- 1二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 07:28:38
- 2二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 07:29:56
- 3二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 07:31:11
つまりエレジアを滅ぼした魔王が悪いと……
- 4二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 07:31:19
天竜人にまで手を出したのファンがドン引きしてたからね
- 5二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 07:31:25
- 6二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 07:31:49
全部救って自分が救われたいという思いもあったからなぁ。あと言い方は悪いが他の人にとってはウタ以外の娯楽や楽しみもあるってのも中々デカい
- 7二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 07:31:50
人にはそれぞれ違った幸せや死生観があるってこともあまり理解できてなかったっぽいし、結局はそれ
- 8二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 07:31:50
子供のまま止まっちまってたからな。大海賊時代の人の願いを背負うには純粋すぎたわ
- 9二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 07:32:50
- 10二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 07:33:21
このレスは削除されています
- 11二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 07:34:20
そもそもなまじ娘なだけにルフィと違ってシャンクスの船に乗り続けちゃったのが良くなかったというか、ウタは知識と同年代とのコミュニケーションによる人格形成を経ずにメサイアとして振舞おうとしたの、ホントに良くなかった
- 12二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 07:34:42
- 13二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 07:34:48
あれでウタ自身が殺したって言えるのウタかトットムジカだけだろうがよ
- 14二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 07:36:55
- 15二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 07:37:03
本編漫画のウタはこういう事件を起こしてなければいいが...
- 16二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 07:38:23
- 17二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 07:39:25
- 18二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 07:39:55
- 19二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 07:40:01
外の世界を知る手段が映像電伝虫(「ウタちゃん助けて!」「海賊が憎い」ビデオ)だけだったのも酷い
せめてニュース・クー取ってれば - 20二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 07:41:35
海賊嫌い続けて後でシャンクスが自分の罪を被ったの判明するとこくっそきついっすね...
- 21新聞王22/08/12(金) 07:42:07
- 22二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 07:42:29
まあコビーは俺らも知らないから……
- 23二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 07:43:18
>>21 それはそうなのですが.....
- 24二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 07:44:15
エレジアに物資を届ける船はあるんだけどな…
- 25二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 07:44:16
海賊が悪っていうのは間違ってはないんだが、それにしたって人々の悲痛な叫び声ばかり聞きすぎたせいで
「一般人襲ってなくても、一切悪い事してなくても、たとえルフィだろうと海賊してたら悪」
って考えが完全に固定されちゃったのがな
しかも劇中でしてた「ここで海賊辞めたら私が許してあげる」って言い方的に、海賊になって何かしてるのがって言うより海賊という肩書きに収まっているのが悪!!みたいな歪んだ価値観になってる可能性すらある
本来は、世の中っていうのはそういう考えだけじゃないって周りの人と関わることで知っていくもんだがこの子の場合……
- 26二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 07:45:03
つうかモルガンズから見ても人いるかわかんねえとこに新聞送るの無理だろって思うわな
- 27二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 07:45:24
このレスは削除されています
- 28二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 07:47:44
- 29二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 07:48:04
「うちの村は海賊に…」
「海軍はなんで助けてくれないの…」
「天竜人の横暴は…」
みたいな偏ったイメージしか知らなさそうだったしね。だからそれらがない世界にしようとしただけっていう - 30二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 07:49:14
ウタ日記の中でさ
「私がエレジアにいるって知った海賊が私を狙ってきたの!物資の輸送船も襲われて…(まぁウタウタで制圧したけどね!)」
ってのがあったんだけど
その一回前のパートで「エレジアで暮らしてるの…」って自分で言ってただろ!!って生々しい恐ろしさがあったわ
間の抜け方があの年にしては致命的過ぎる - 31二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 07:49:48
- 32二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 07:50:06
そうか、確かに方向性は違うけどそういう意味では似てるんだな…
- 33二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 07:50:42
- 34二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 07:51:37
エースサボ兄貴だけじゃなくフーシャ村の人たちとの触れあいがあったのもデカいと思う
- 35二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 07:51:49
ルフィがエースにやたら執着してたのもシャンクスがいなくなったのもあるけどウタという同世代がいなくなったのが一番でかそうだな今見たら
- 36二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 07:51:57
- 37二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 07:53:11
- 38二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 07:53:19
- 39二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 07:53:57
ジャンプに載ってた描き下ろしで、ウタが電々虫通した人々の悲痛な声を聞いて新時代を作曲してるの見てなんだこの子…って不気味さを感じたんだけど、映画見てからだとその不気味さに凄く納得いくのがヤバい
- 40二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 07:54:38
ウタの父親と仲良い麦わらがいるんですが...
- 41二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 07:55:25
- 42二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 07:55:31
それ最終的にそいつらを生んだ世界の歪みが悪いになるぞ
- 43二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 07:56:58
滅亡を止めれるのが1番いいんだけど、それが無理ならせめて歌姫になる事を諦めて他の島に連れてってやるべきだったな……
とはいえそれもシャンクスやゴードンさんからすればウタの為を思ってした選択だからなぁ……やっぱ魔王が悪いよ魔王が
- 44二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 07:58:17
- 45二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 08:01:07
トットムジカを捨てられなかったから
トットムジカは楽譜が勝手に移動するから別の島に行ったらその島でまたウタがトットムジカを召喚してしまう可能性がある
トットムジカの楽譜を焼くとかは出来たんだけどゴードンさんには出来なかったから
- 46二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 08:01:11
ゴードンさんはそうだったんじゃないかな
亡国になってしまったとはいえ王様だったんだから自分の国に留まり続けたい気持ちもわかる
ウタは……ウタも育て親だったシャンクスたちがいなくなっちゃって、だからゴードンさんと一緒に居ることを決めたんだろうな
ゴードンさんの人の良さ的に「ウタだけ島外の幸せな国に送る」とか「ウタの将来のために自分もエレジアを捨てて島外に渡る」とか考えそうではある
けどウタも優しいからな……エレジアにいたいゴードンさんの気持ちを汲み取ってエレジアで一緒に居るとかなってもおかしくないよ
いや二人とも優しすぎるな……
- 47二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 08:01:53
- 48二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 08:03:20
シャンクス達に裏切られたと受け取ったウタが塞ぎ込んで自分からエレジアの外に出たがろうとしなかった説、あると思います
- 49二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 08:04:07
エレジアの国王、音楽を愛する芸術家、罪と秘密を背負う咎人
ゴードンさんはこの辺りしっちゃかめっちゃかになったうえで自分にできる最大限のことはしてたと思うが、横から見るとメンタルはだいぶヤバいことになってたと思う - 50二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 08:05:41
- 51二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 08:08:23
- 52二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 08:08:48
プロトンみたいな巨大な力に対するカウンターになる可能性もあるから一概にトットムジカの楽譜を消滅させるのが最適解とも言えないのがマジでキツい
ゴードンさんにそういう視点があったかはわからないけども
自分でも同じ立場になったら色々迷って同じようにしてしまうかもしれない - 53二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 08:10:32
そもそもウタウタの実なんて食わなきゃただの歌姫として大往生できたはずなんだよなあ
それか赤髪海賊団の音楽家 - 54二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 08:10:51
夜明けは目の前だ
- 55二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 08:13:02
- 56二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 08:13:45
- 57二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 08:14:10
- 58二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 08:14:51
バンダーデッケンに近いタイプか
- 59二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 08:15:14
- 60二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 08:16:13
「ライブ面白かったよ仕事に戻るね」に物凄いビックリしてたのがすごく幼いなあと思った
観客の人生にとって私の芸術が最優先のはず!てのは世界狭い天才芸術家によくある勘違い - 61二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 08:16:38
自分の配信や歌を見てるのが「救いを求める人たち」であって「邪悪な海賊」がわざわざ見る理由なんてないでしょ?とか思ってそうではある
映画本編みたく脅して身代金を要請したりと色々とウタの情報を仕入れてウタを襲う得はあるのにね
- 62二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 08:18:53
- 63二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 08:20:06
- 64二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 08:21:03
俺がエレジアに行くしかねえ
- 65二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 08:21:20
最適解はまあウタをフーシャ村に預けるしかねえよなマキノなら事情を話せば預かって貰えそう
ウタの才能を活かせるかと言えば微妙だけど一番マシかもしれん - 66二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 08:21:22
あのままにしてたらそれはそれでウタ壊れちゃいそうだもんな……
- 67二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 08:22:15
ただ行くだけではダメだ、12年前の魔王によって滅ぼされた直後のエレジアに行け
- 68二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 08:22:19
- 69二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 08:22:40
回想でゴードンさんが料理出した時のウタの顔見せられちゃあね…あそこから明るくなったならね…
- 70二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 08:24:38
- 71二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 08:26:16
- 72二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 08:26:48
- 73二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 08:27:37
結局大事なのは人との交流なわけなんだな
- 74二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 08:28:23
- 75二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 08:30:20
- 76二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 08:30:37
1つでも要素が変われば助かった感じするんだよな
ギリギリのところで手遅れになっちゃって - 77二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 08:31:17
- 78二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 08:34:56
ちょっとその展開見てみたいっすね...ストーリー展開が別物になりそう
- 79二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 08:36:20
真相を知るタイミングも歌姫として人々に必要とされている状況とかいう最悪だった
自分の過去と重ねて海賊への怒りは膨らんでたろうに、他ならぬ自分自身が国を滅ぼすという海賊と同等のことをやっていたんだから - 80二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 08:36:36
麦わらの一味も船出したルフィがいなかったらほとんど不幸一直線だしな...
- 81二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 08:37:29
- 82二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 08:38:18
ゴードンさんまあいい人だけどそれはそれとして楽譜は燃やせ
あとシャンクスはウタ連れて行け - 83二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 08:49:03
もうガープに預けてもらうしかねえ...ルフィに海賊の楽しさを植え付けたからガープに滅茶苦茶殴られそうだけど最期折れて預かって貰えそうだし...
山賊のとこに行きそうなのはまあ置いといて - 84二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 08:51:52
- 85二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 08:53:04
コビーは立派に成長したからまじで賭博なのは否定できん
- 86二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 08:54:44
ガープに預けておけば良かった説は一理あるけどあれもまあ博打なので……そもそも教育方針の違いでシャンクスが預ける可能性自体も低いしな……
あとどっちにせよシャンクスたちには置いていかれてるんだからそれはそれでウタに影響あると思うの - 87二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 08:57:30
ガープはガチ教育した結果がドラゴンだしな、世界の理不尽さとかしっかり教え込んだんだろう、だから革命家になってるんだが
ちゃんと弱い人間を救いたい気持ちでやってるからガープもドラゴンの悪口とかは言ってないのリアル - 88二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 09:02:41
ま局エレジアの滅亡を止められないなら、結局その後エレジアでウタと一緒に過ごしてくれる人が必要だったな
ゴードンさんがダメって言うより、ゴードンさんだけでは足りないって感じだ - 89二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 09:04:02
別のスレで見たけど「ゴードンさんが音楽を愛する故に世界を滅ぼす楽譜を燃やせないのはサンジがレディを愛する故に世界を滅ぼすレディを殺さないのと同じ」って例でああ……ってなったな
- 90二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 09:06:28
- 91二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 09:09:14
問題はその場合ウタがシャンクスの傍を離れる理由がないって事だな…劇中ですら無理やり置いてっただけだし
- 92二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 09:12:53
エレジアに同年代の生き残りが一人でもいれば……と思うけどエレジアを滅ぼしたのがウタって知ってても知らなくても余計曇るやつだな
- 93二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 09:14:12
- 94二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 09:23:57
誰も悪くないはずだけど、結果がデカすぎるからゴードンさんもウタも自責の念を抱かざるを得なかったのかつらい ゴードンさん、ウソップも言っていたけどあの超難しい状況でよく投げ出さずにウタを育てたと心から思うよ 自律式移動型楽譜トットムジカが厄ネタすぎるな…
- 95二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 09:26:27
何も知らない庶民の子なら或いは
- 96二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 09:28:08
あの魔王野郎、封印されてる癖にホイホイ現実に干渉しやがる……
- 97二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 09:45:32
楽譜が意志もってホイホイ移動するのが厄介なんだわ
それさえ無きゃゴードンさんはウタ連れてエレジアを離れる事ができたかもしれんのに - 98二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 13:10:24
せめてウタがウタウタの実なんて食ってなければなぁ…
- 99二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 13:48:11
一番幸せなのは無知であることと誰かが言ってたがこれは・・・
- 100二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 14:19:52
なまじ中途半端に知ってしまったが故の悲劇だな……
- 101二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 19:02:40
- 102二次元好きの匿名さん22/08/13(土) 00:56:14
成長した時にはもう既にかなり引き返せない段階に来ちゃってる感じが凄いよね…
- 103二次元好きの匿名さん22/08/13(土) 01:09:39
結果論だけどシャンクスがウタを本格的に海賊にすること覚悟で連れて帰るのがウタにとってはベターな道だった
- 104二次元好きの匿名さん22/08/13(土) 01:21:57
一応エレジアは設定上、グランドライン前半にある島だし、ストロングワールドやロマンスドーンみたいにスリラーバーク〜シャボンディ諸島編なら時系列的にも幾らか余裕があるから、
そこで一度エレジアに立ち寄ったルフィや麦わら海賊団と出会わせておくのがいいかもね。
- 105二次元好きの匿名さん22/08/13(土) 01:30:39
そこにさらに歴代ヒロイン要素をブチ込むオダセン聖の手腕が光る
・海賊嫌い(ナミ)
・世界(アラバスタ)の人々を救いたい(ビビ)
・島一つ滅亡に立ち会った過去(ロビン)
・古代兵器級の危険度(しらほし)
・遠い過去の父親との絆(レベッカ)
- 106二次元好きの匿名さん22/08/13(土) 13:05:05
世の中も他人も何も知らない人が誰かを救おうとしたらそりゃズレるわなぁ
救済の器を作っても中身が空っぽじゃ意味ないんよ - 107二次元好きの匿名さん22/08/13(土) 15:53:02