ウマ娘から競馬はいったから引退馬のことあんまり考えてなかったけど

https://www.loveuma.jp/post/第1回「デビューを迎えられなかった馬たち」

17二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 16:53:14

逆に人に喰われたいって思う馬居るんか？

生きてて餌や草がまぁまぁ美味けりゃ
生きたいと思うのが自然だと思うが

>>32

18二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 16:53:28

このレイクヴィラファームの話も面白い

デビューできるまでにどのように脱落していくかとか

>>20

19二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 16:54:09

>>13

馬肉需要なくなっても処分される馬自体の数はたぶん変わらなそう

20二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 16:54:20

>>18

リンク貼れてないけど同じページから探せる

21二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 16:56:27

別に自然に生きてたとしても能力の劣った馬は何かの獲物になったり野垂れ死ぬわけだから本質的にはどこに生きようが変わらないって考えもあるよね
生み出すのと剪定するのが自然環境から人に変わっただけ

22二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 16:56:32

ウマ娘のグロ禁止は馬肉関連で生活してる人たちを守ってるんだな
ウマ娘でグロ解禁したら馬肉産業と美少女の人肉を結びつける作家出てきて馬肉へのヘイトになってたわ

23二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 16:56:42

ていうか馬肉需要は動物園とか肉食獣飼う限りなくなりはしないと思う

>>29

24二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 16:56:45

>>16

生涯にわたって人間の願望を叶える為だけに生かされて最後には馬刺しにされるなんて可哀そうやん・・・

>>25 >>36 >>40

25二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 16:57:33

ええ…そんなん全ての家畜に言えるだろ…

>>27 >>59

26二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 16:58:50

頑張って走ってた馬が最後は馬肉になることは色々と思うところはあるけどそれでも馬肉は食べたい

27二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 16:59:10

>>25

喰われる以外に道が無いならまぁそれでも良いんだろうけど

他の生き方示した後で「やっぱお前ダメだから肉な」って方がより残酷じゃね？

>>33

28二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 16:59:13

このレスは削除されています

>>31 >>35 >>39

29二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 16:59:38

>>23

ワンちゃん用にもあるのよね馬肉

体にいいんだとか

30二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 16:59:56

なおファーディナンド

31二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 16:59:57

極論バカ

>>28

32二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 17:00:00

>>17

その最低限の環境が準備するの難しいって話でもあるよ

33二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 17:00:03

>>27

現実の馬は駆除対象だから生きる道無いぞ

>>37

34二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 17:00:31

ハマノパレードが浮かばれんなぁ…

35二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 17:00:34

>>28

それはそれでダメだろ

権利者の意向を無視して『所有物』を処分させるのは共産主義とか独裁者のやることだが

36二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 17:01:21

乳牛だって雄は早々に食肉用になるし雌も毎年仔牛を産んで牛乳を出して、高齢になったら廃用だよ

卵を産む鶏もそう

やっぱりちゃんと無駄にせず食べることが命と向き合うことになる気はする

>>59

37二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 17:01:28

>>33

ええ…

38二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 17:01:31

人気のある馬は馬肉になるよりお金生み出すから経済面だけを考えても生きてる意味ある

39二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 17:01:32

>>28

申し訳ないがそんな事をしたら動物愛護団体のロビー活動を経て国際社会から干されて日本孤立を招きかねないのでNG

40二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 17:01:50

かわいがるのはええけど素人が深入りすんのはマジでやめとけ

９割がた人生の浪費でしかない

>>59

41二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 17:01:57

ふと思ったんだけど欧州や米国だと馬肉文化がないからお馬さん達の処遇ってどうなってるんやろ？

>>42 >>45 >>49 >>56

42二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 17:02:21

シャーガーみたいにテロリストに殺されるパターンも有る

43二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 17:02:23

競走馬を馬肉にするのかわいそうって考え自体けっこうナンセンス

44二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 17:02:28

経済動物であることを知って、競馬を見ることはいいことよ
太陽が当たっているところもあれば陰に沈む側面もある
でもこうやって、命を頂いてるお馬さんたちのおかげで回っている世界があり、彼らに価値がある証左でもある
それをどう感じるかは個人の感情なので何も言わないけど、知って感じて考えることは大事

45二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 17:03:14

普通に処分されて家畜の餌や肥料

馬肉文化無いからって馬肉にならないなんてありえない

46二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 17:03:15

引退馬事業も大概闇深いからどっちかに肩入れし過ぎない方がいい

47二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 17:03:35

このレスは削除されています

>>53

48二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 17:04:02

アメリカでは07年に屠殺禁止になってた気がするけどな

>>51 >>52 >>55 >>60 >>112

49二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 17:04:31

普通に食うし駆除されるぞ

50二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 17:05:07

このレスは削除されています

51二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 17:05:10

アメリカ人「だからメキシコとかカナダから輸入すればセーフ！」

52二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 17:05:26

https://news.sp.netkeiba.com/?pid=tarekomi_view&no=256

こんな記事もあるので禁止=無くなるではなさそうね…

53二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 17:06:14

>>47

だからハマノこと食用するのかわいそうもけっこうナンセンスだと思ってる。というかそういうふざけた書き方が一番失礼だよ

54二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 17:06:57

このレスは削除されています

55二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 17:07:14

代わりに周辺国家は普通に屠殺するし何なら屠殺数増加する

56二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 17:08:03

フランスは馬肉食本家やんけ！！

57二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 17:08:31

このレスは削除されています

58二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 17:08:32

この手の話ってペットと家畜混同するやつ出てくるよな
当人にとっては別物なのに何べつの話題出してんのってなる

59二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 17:08:35

>>25

>>36

>>40

ウマ娘に浸りすぎて家畜に対する現実的な向き合い方を忘れてた、ありがとね

60二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 17:08:56

これでペット用の馬肉or馬肉加工品大量に輸入してるんだから、本当にこれ嫌い

61二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 17:09:10

この問題別に善悪ないからな。馬喰さん達だって社会に貢献してるから善だし。

>>86

62二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 17:10:06

ハッキリ言って批判は「かわいそう」以外無いし
後は全部その「かわいそう」を正当化するための後付

63二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 17:10:19

本当に不必要に多くて殺処分大量発生なら考える必要あると思うけど屠殺で利用されてるんなら需要と供給が釣り合って健全なかたちなのでは？
その辺のバランスはどうなのかな

>>64

64二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 17:11:14

>>63

バランス崩れてたら現代まで続かないよ

>>75

65二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 17:11:30

馬券あるのに馬権は無いんやなーって

>>66 >>69 >>70

66二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 17:11:55

>>65

(･･･会長か？)

>>68

67二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 17:12:15

その道の第一線で真っ当にやってる人のインタビューって、
一切綺麗事のないありのままを語ってくれるから響くよね

>>74

68二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 17:12:16

>>66

緑牛かもよ

69二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 17:12:26

>>65

ｶｲﾁｮｰ

70二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 17:13:21

>>65

この国にはよぉ、ねぇんだよぉ！

71二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 17:13:30

馬刺しを人に薦めるけど自分は食べないのは凄い
職人気質やね

>>80

72二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 17:14:26

このレスは削除されています

73二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 17:14:40

このレスは削除されています

74二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 17:14:51

>>67

なかなか聞けないからありがたい…名前ふせないといけないのってやっぱり過激なファンがなにかするのかな？

>>79

75二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 17:14:59

>>64

そうだよね

普通に必要な分生産されてそれぞれにあった用途に利用されてるだけよね

馬の業界で今の時代問題になるのは引退馬支援とか関連の詐欺なんかの方だと思う

76二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 17:15:58

引退馬関連の怪しいクラファンも多いみたいだよね

77二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 17:16:26

馬喰って言葉が今も地名以外で使われてるの初めて知った
馬喰町なら知ってるけど

78二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 17:16:31

すべてのサラブレッドを生かしたければそもそも生産量を絞るしかない。元々だんだん生産量は減ってきてるけどね。

79二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 17:16:33

>>74

そんなもんでしょ

精肉メーカーは知ってても家畜を生肉にする処理をする会社は知らんのと同じで

80二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 17:16:38

>>71

生産者が育てた肉を食えないのは珍しくないよ

知り合いの畜産関係の人は豚食えないって言ってたし

81二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 17:18:51

ミリオタや銃オタ界隈の「惚れた相手は人を殺傷する物だ忘れるな」みたいな話だ

82二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 17:19:03

やっぱり固有名詞があるのは大きい気がする。食用牛に命名してるとこもあるけど。にわとり屋さんは割と自分でつぶしたトリ食える人多い。

83二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 17:24:47

勉強になるや

84二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 17:26:08

馬は可愛いから可哀想と思う反面じゃあお前が育てる手間やらコストやら負担しろと言われたら100%無理だしなあ…

>>91

85二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 17:27:42

まぁ本当に向き合うなら競馬場なり牧場なり外厩/厩舎なり馬に関係する仕事に一時期でもいいから就いて自分の中で折り合いつけるしかないって話だわな
自分でそっちの立場になって考えてどうするか……って

86二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 17:32:13

>>61

というか降ろされてくる馬がなくなると馬喰という職業が成り立たなくなるからね

なかなか結論の出ない議論だと思う

87二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 17:32:31

お馬さんがお肉にならなかったらその分の需要を満たすために牛さんや豚さんや鶏さんがお肉になるだけ
結局人間は他の動物を殺さなきゃ生きていけないんだから考えるのをやめて目を背けよう

88二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 17:32:46

人間やってても生きてて幸せか聞かれたらそうじゃない人がたくさんいるから、「馬が可哀想」って言う前に色々ぐるぐると何が幸せなのか考えてしまうんだ。

89二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 17:33:48

馬は可愛いから可哀想は分かるけどそれだったら牛や豚なんかはどうなるのって話にもなりそう

90二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 17:34:10

>>1

このインタビュー記事今年だったっけ…

なんかもっと前だと思ってた

>>92

91二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 17:34:31

>>84

預託料払えたとしても世話をしてくれる人、引退馬牧場で働いてくれる人の人数には限りがあるからね

いずれ限界が来る部分ではある

92二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 17:37:16

>>90

なんか自分もこの記事去年読んだ記憶がある

93二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 17:38:13

最近できたばかりのサイトだけどウマ娘から入った人間にとっては色々と勉強になるというか引退馬のリアルな話が聞けてホントに為になるサイトだと思う
ノーザンレイクダイアリーが厩務員さんの飼育の話とかドトウシャトル筆頭に可愛くて癒し

94二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 17:40:57

まあ全部を救うなんてどだい無理なんだからせめて手に届く範囲なら救いたいってのをやり続けるしかないんだよな

95二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 17:41:04

運よく(?)乗馬になれて長生きできる馬も結局人を乗せて金が稼げるから生かして貰えるってだけで25とかでも普通に乗馬やらされてるしな
逆に人を乗せられなくなったらただの穀潰しだから…その先は言わずもがな
でも働かなきゃ生きていけないなんてのは人間も同じだしな
定年後は現役の時の資産で悠々自適なんてごく一部のエリートだけ
庶民は65過ぎても年金だけじゃ食っていけないからシルバー人材よ
それと同じじゃねえかなって思う
G1何勝もしたエリートは養老牧場で悠々自適だけどしょぼい一般馬は死ぬまで労働
生きるためには金を稼がなきゃいけないってのは人も動物も同じだよ

96二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 17:41:54

最終的にどこに行くのかに関わらず生きてる間はそれなりに良い環境にいて欲しいなとは思った

97二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 17:45:21

ぶっちゃけ今の形以上に馬を生かすことが出来る仕組みってほぼほぼ無理だと思うぞ
国に保護され、かつ賭博として運用でき、各階の金持ちがやってる
今以上にどうやって金落として馬を生かせるんだ

98二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 17:45:44

預託料なんて一銭の見返りもない寄付だし
引退馬なんて投げ銭で生活してるYoutuberみたいなもんだよなあ
そりゃそれで生きていけるのは一握りだよ

99二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 17:49:54

こういう問題は短絡的に屠殺する業者が悪い！みたいな論調になりがちだけど（自分も最近そうなりかけてた）そんな単純な話でもないんだよね…

100二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 17:53:00

馬刺しは馬刺し用の品種の馬がおる

ちなみにこれ元はカナダ産日本に来て１，2年飼育すると国産馬刺しに生まれ変わるという…

日本の流通してる馬刺しのたいはんはこれ

馬刺し用の馬の種類とは｜熊本と会津では馬が違う！何歳くらいで出荷されるの？馬は私たちが思っている以上に、たくさんの種類があります。馬刺しになる馬は、一体どんな種類なのでしょうか。ま…xn--68j2b4kma7z5bb2902dpugx23ev43dbwi6k5a.com

会津馬刺しは数少ない軽種馬の馬刺しだけど霜降り肉じゃないから…

>>116

101二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 17:53:33

このレスは削除されています

>>103 >>104

102二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 17:58:09

全ての馬は無理でもせめて重賞やGI勝った馬は生涯面倒見てやって欲しいな
重賞馬以上なら大分賞金稼いでるだろうし、結果を出して稼いだ訳だから馬自身の福祉に使ってやるべきに思えるし

103二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 17:59:52

>>101

この人も馬が好きでやってるし最後まで看取った馬は趣味で飼った馬だし、馬刺しも食べない位だから馬への愛情もあるし

連載二回目でも書かれてたけどそんな中で素人が可哀想だからって育てられもしないのに飼おうとしてきたりしたらまあ辟易もするでしょ…色々お辛いと思うよ馬喰の人も

>>107

104二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 18:00:56

>>101

思うところがあるのは当たり前で、答えが出るような問題でもないので致し方ないかと。

105二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 18:02:28

出荷前提で動物の世話をすると「可哀想だけど仕方ない」の精神を身につけないとやってられないってウチの兄が言っていた
悲しそうな鳴き声を無視したり毎日手塩にかけて育てた鶏の首をへし折ってバタバタする身体を抑えて解体したりと慣れない子はほんとに慣れないんだとか

>>108

106二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 18:03:24

結局のところ俺らが出来ることなんか一つもないし議論する資格すらない
馬券を買って勝ったら喜んで負けたら馬や騎手を罵倒して引退馬を見て癒されながら馬刺しでも食ってればいいんだよ

107二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 18:05:51

>>103

だからって感情論で物事を言っちゃ

その女性と同じ穴のムジナじゃん

>>119 >>137

108二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 18:07:21

>>105

そこら辺『銀の匙』でもやってたな。

犬や猫みたいな身近な動物をただ飼うにしてもどうしても先に逝かれるしお別れは覚悟しなきゃいけないのに畜産やこういった仕事の人はそんなレベルじゃないしな。

>>113

109二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 18:09:14

個人的なお気持ちのラインとしては
数%は馬の取り分として賞金2〜3億以上は生かしてあげたい
というかJRAの各種公共寄付はやめて、馬関係にもっと出しても良いんじゃ

>>118 >>120

110二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 18:09:50

だから競馬場には馬頭観音があるんだよね
自己欺瞞とわかっていても手を合わせて現実と折り合い付けていくしかない

111二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 18:10:26

まあ100万も出せない人が引き取るべきではないよね
30歳とか長生きしたらどうするつもりなのかって話だし

112二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 18:10:50

ドキュメンタリー映画『今日もどこかで馬は生まれる』予告編

日本に輸出した馬がお肉になったら野蛮だ何だと騒ぎながらカナダに生きたまま輸出して(以下略)な国なんだよなぁ

113二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 18:11:32

>>108

面白かった話で牛が厩舎に戻らないから鼻っ面をぶん殴ったり、猫が餌藁に住み着いたから荒らされる前に熱湯ぶっかけて追い払ったりしてたとか

そういう話を一般人に話したらドン引きされたり話半分に聞かれたとかも言ってたな

114二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 18:13:59

ウマ娘でも行方不明だと実装できないだろうなー

115二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 18:34:42

議論する資格ないとかで思考停止したがる人多いが思考したい人は勝手に思考して活動に繋げるからな
馬肉を食う／食わないや競馬に賭ける／賭けないも産業に参加するという意味で当事者だぜ

>>117 >>129

116二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 18:45:59

>>100

競走馬も食用にされるって>>1で書いてるんだ

読もう

117二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 18:47:02

>>115

買わない人や賭けない人は参加してないだろ

適当なこと言うんじゃない

118二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 18:48:14

>>109

その辺は馬主の人が決めることなんじゃないかな

生かしてあげたい人が金銭面とかいろいろ面倒みれたら話は違うけど

119二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 18:51:41

>>107

感情論ではなくない？現場からの現実的な意見だし。

120二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 18:56:03

>>109

10歳以上で月2万は面倒見て貰えない子が出てきても仕方ないわな…

功労馬繋養展示事業 - Wikipediaja.wikipedia.org

>>126 >>134

121二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 18:57:26

3歳未勝利馬の下りで辛くてそのまま続き読めなくなった。落ち着いたら続き読もう…

122二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 18:58:09

競走馬も牧場の牛さん達と同じなんだ
かわいそうはいいけど関係者に迷惑かけるのはよくない

123二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 19:01:53

野生動物だと「とりあえず乱獲はなしで」「せやな」でだいたい収まるけど家畜は安定供給できるから人それぞれなんだよね
それでも生きてるうちに養う水の問題とか食のタブーの問題とかある
自分の住んでる地域ではウサギ、犬は戦前までふつうに食べられてた

蛇足だけど養う水の問題でコスパがいいのはチキン

124二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 19:05:20

馬食うのギャーギャー言い過ぎると反捕鯨団体と一緒になっちゃう

125二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 19:05:55

馬の生産は速い馬を造るんじゃない金になる馬を造るんだ。
って言葉があるんよ。
金にならない馬はね、、、。
仕方ないんだよ。

126二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 19:07:47

>>120

公開展示だから、見学受付出来ない

生産牧場とかは申請できないてあるね

生産牧場だと外から病気が持ち込まれたりとかあるて

後、見学者のマナーとかの問題も

YouTubeやTwitter更新でOKにしてくれたら、もう少しハードル下がるのかな

127二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 19:08:50

金…やはり金

128二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 19:10:22

口出さないで金出せってことだね

129二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 19:12:38

>>115

というか、全ての問題に対して当事者以外は黙っとれだと、何も言えなくなる。

戦争とか飢餓とか、それらに対しても無関心であれというなら、もう何も言えんが

130二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 19:25:44

だからこそネイチャの募金があるんだろ
救える馬を増やせるんだから
自己満足でも募金は続けてやるわい

>>131 >>133

131二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 19:30:16

>>130

その心意気やよし！もん

ネイチャ基金の引退馬協会さんも嗤われながらここまでこぎつけたもん

ぶっちゃけ後ろ指さされない慈善団体なんかないもん

>>132

13213122/08/12(金) 19:32:23

>>131

後ろ指さされない慈善団体はない、ってのは書き方が悪かったもん

「陰口たたかれない慈善団体はない」って意味もん

133二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 19:39:15

>>130

それも悪いことじゃないよね

134二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 19:45:40

>>120

馬引き取ったことあるけど、やっぱ切り詰めても月5～6はかかるから、補助額でも3分の1程度にしかならんのよな

>>138

135二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 19:49:37

アマプラ入ってる人は是非見てくれ

>>136

136二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 19:54:08

>>135

ちょうど先週末にこの映画観たが、引退馬支援の話だけじゃなくてサラブレッドとして生まれた馬が育成され、馬主に買われて走って引退して……っていう競走馬の一生にかかわる各立場の人間それぞれに取材してるから引退馬がどうのという肩肘張らないで、サラブレッドの一生ってこうなってるんだ……くらいで観るのもいいもん

引退馬とかの処分の話も絡むから重いところもあるけど、それ以外にもいろいろ知れる映画だもん

137二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 19:54:22

>>107

感情論：理知によらないで、感情にかたよった議論。感情によってなされる議論。

この人の言葉には感情が乗ってるけど、中身はシビアな事実でしかないんで微塵も感情論じゃないっすね

138二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 19:56:49

>>134

切り詰めてそれくらいだと普通に人間一人食わせる（食わせるだけ）と対して変わらないのね……

しかしあにまんには本当に色んな人がいるな、馬を引き取ったことある人もいるのか

139二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 20:01:05

>>137

なんか、前にもこの記事でスレ立ったときに話したが、引き取りに来た人をお断りした話があったところが気になるんだと思う

確かに馬は一頭、一年飼育するのに6万はいる。そんな簡単に引き取れるものではないし、俺も失敗したことあるから分かるんだけど

でも切り詰めれば一般の人でも引き取れなくはないんだ

だからこそ、この返答だとまず殆どの人が引き取ることすら無理なんだ

俺だって当時この返答返ってきたら引き取れなかったぞ

>>141 >>148 >>152 >>155 >>170

140二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 20:03:29

まぁ、ワシにできるのは気が向いたときに募金する程度じゃけぇ

141二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 20:03:52

間違えた、一月だ

一年6万なら余裕だわ

142二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 20:06:53

馬牧場体験　｜　体験から学ぼう！「教育ファーム」体験から学ぼう！「教育ファーム」食を大切にする心を育む。食べる側から作る側へ、そして販売する側へ。www.hakata-ichiban-dori.jp

馬刺用の畜産牧場の例。ちなみにここの社長は佐賀競馬の有力馬主ね

143二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 20:18:16

ちょっとこの問題考えたことある、逆に発想を変えて競走馬を育てない、放棄したらどうなるか
サラブレッドは競走のために品種改良された生き物だから役割を失って種として絶滅するかも知れない
ついでにそれらを生業としている人達も廃業したり苦しむことになると思う
人間が弄った生命だからどうあれ、種としての生産は続けて行った方がいいんじゃないかと個人的には思う
ある意味人間が絶滅するまで最後まで責任を取るというのもひとつの考え方じゃなかろうか

>>145

144二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 20:23:58

果たしてサラブレッドという遺伝子プールは後世に残すべきかという議論になるね。どちらかといえば個々の馬の幸せを考える派のワイとしてはサラブレッド種が最終的に滅んだとしても最後の一頭までが天寿を全うできるなら良しだと思う。
レースをしたいなら競輪でもボートでもモータースポーツでもいいんだし。畜産はほかにもいっぱいあるし。

145二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 20:28:44

>>143

>ついでにそれらを生業としている人達も廃業したり苦しむことになると思う

それで廃業する人のことは考えなくてよいと思う

馬と関係ないけど、機械化して職人が職を失っても社会全体としてより良くなるなら、それもやむを得ないのと同じ

馬賊にでもなって極度に治安が悪化するならともかくさ

>>147 >>150

146二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 20:38:55

なんか以前読んだなと思ったら転載というか再録記事と最後に書いてあったわ

＞このコンテンツは「映画今日も馬は産まれる」公式サイト内「引退馬支援情報」ページにて2021年6月から12月にかけて制作・連載された記事の天才になります

147二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 20:39:27

>>145

職業って、ボタン1つで変えられるもんじゃねぇんですよ。それに人生かけてる人だって大勢いらっしゃるんですから…あり方が時代によって変わることももちろんございましょうが…

競馬場が廃止されてその影響で首括った人もいるんですわ

148二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 20:40:03

馬もらって切り詰めて余裕ない状態の生活になるとか長続きするわけないじゃん

断言するけど間違いなく馬を見捨てる

>>149

149二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 20:43:28

>>148

見捨てなかったとしても切り詰めた結果馬もその馬の保護者である人も健全な状態で過ごせなくなったら

末路はお察しですよな

150二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 20:44:24

>>145

社会全体としてより良くなるなら

トータル社会全体悪くなってんじゃねえか

151二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 20:46:11

まあ成り立ちからして人間のエゴ丸出しだし苦しまないように殺すしかできることねぇよな

152二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 20:47:00

多分、この人は自分の馬を持ってたから、余計に

断ったのかなと思う

自分の資産を計算して、市場価格を理由に安く買い取ろうとする人に馬を最期まで看る覚悟はあるのかなと

犬猫でも捨てたり、飼育崩壊したりして

いるのに更にサイズもお金も大きい生き物を

最期まで健全に世話するて、覚悟と愛情が必要だし

この人は27年自分の馬を世話して看取ってるけど、

同じ事が引き取ろうとした人にできたのかなと思う

そういう意味ではその覚悟があるか？と問われてる

記事だなと思った

>>161

153二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 20:47:50

そもそも競馬がめちゃくちゃ大きい産業だって理解してんなら廃止なんてどうあってもあり得ないのはわかりそうなもんだが･･･

>>154

154二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 20:49:36

>>153

産業革命期にその大きな産業がなくなったのをご存知ない？

>>167

155二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 20:53:20

失敗してんるんなら駄目だろ…

>>156

156二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 20:54:54

>>155

親に泣きついたけど、一応最後まで面倒は見たわ

>>160 >>162

157二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 20:55:54

お断りしたのはこの人の考えからすると引き取り手の覚悟が甘かったからでしょ
個人的には金が続く計算が立つならという考えもよく分かるけど、できるだけ節約したいと考えた結果馬喰のところまで行くのを(結果的に)待ってあんまり所有者のことを考えないで安く譲ってくれという人にほんとに面倒見きれるのかと思う気持ちも分からんでもない

158二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 20:56:13

開口一番に肉安いですよねっていうやつに売りたくない

159二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 20:56:47

このレスは削除されています

160二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 20:57:26

>>156

いや親に迷惑かけてる時点で駄目じゃねえか…

161二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 20:58:51

>>152

別に最後まで看取らなくても、

最悪はプラマイゼロの点、つまり数年は良い環境で暮らしてそれが駄目なら安楽死でも良いじゃん

もちろん最後まで幸せに看取るのが最善、

やっぱりだめで安楽死なら元通り、

悪いのは、飼育崩壊みたいな環境で苦しませることで

数年試してってのもアリだとは思う

>>170 >>174

162二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 20:59:51

>>156

そういう風になるから馬喰の人もきつく言うんだよ

163二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 20:59:56

0か1かみたいなレスポンチバトル専用のレスするなよ…

164二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 21:01:51

親に頭下げてでも最後まで面倒見たって人が失敗談で話してるのをあげつらって何になるんだよ

>>168 >>170

165二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 21:05:02

2年しか面倒見れないっていうのがもう駄目でしょ
面倒見れなくなったら簡単に捨てそうだし

166二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 21:07:21

知識も覚悟も足りない人が引き取っても、馬か人、あるいはその両方が苦しむことになるからでしょ

親に泣きついて最後まで面倒見たって言ってる人がこのスレにいるけど分かりやすい例だと思う
何もしなければ馬が苦しむし、親に泣きついたってことはその人が苦しんでるわけだからね

167二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 21:10:18

>>154

産業革命レベルのでかい出来事がなきゃ消えねえってことだろ

文章書いてる時点で気付かねえのか

>>169

168二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 21:10:25

>>164

一般の人でも飼えるかもしれないのに断るの酷い！って言ってるのに結局自分一人じゃ飼えなかった

って言うならそらツッコマれるでしょ

挙げ句のはてに安楽死もありとか言い出すし

169二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 21:11:50

>>167

第四次産業革命 - Wikipediaja.wikipedia.org

>>171

170二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 21:12:27

>>161と>>164は>>139でいいのかな？

171二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 21:14:03

>>169

で、なんだよ

畜産業にもたらす効果を示せずただ今世紀起こるかもしれない同じ名前付けられた出来事のページだけ貼ってまさか論破したつもりなのか

172二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 21:14:29

>>168

>>170

違う

もともと、と殺されるなら最悪、安楽死もあり論は私で、

引き取った人とは別

>>175 >>190

173二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 21:22:41

これで紹介してる本の『馬の瞳を見つめて』『旅路の果ての名馬たち』は参考になるかも。

【ウマ娘、読書】ゼンノロブロイが馬に関する本を紹介するスレ【オススメ本、あります！】｜あにまん掲示板あの……どうも、トレセン学園図書委員のゼンノロブロイといいます。ここでは私自身が読んだ、競走馬関係の本を皆さんに紹介していけたらと思います。ですが一応…「ウマ娘が競走馬を認識しているのはいいのか」とい…bbs.animanch.com

『馬の瞳を～』ネイチャの生産牧場の方が著者。

全ての引退馬を養うことは不可能、それを理解した上で著者が取ったぎりぎりの選択。

『旅路の果ての～』古い世代の様々な引退馬にスポットを当てる。ここで取り上げられているのは後援会の支援で預託された幸運な馬がほとんどだが、それでもそれぞれの馬生あり。

>>191

174二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 21:23:31

>>161

そういう考えもあるのか

ただ、自分で考えると名前を呼んで撫でて

可愛がった生き物を自分の都合で殺す事は難しいかな

自分の猫とかで考えたら絶対無理なので

すごく覚悟が決まってる人だと思う

175二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 21:23:53

わかった

安楽死やるくらいなら>>1の業者さんの方が覚悟と責任ある分馬も幸せだよ

17613922/08/12(金) 21:24:21

引き取ったのは俺。ってもid出ないか
用意してた300万の貯金あっても吹っ飛ぶのが馬の面倒見るって事やな
親からは50借りたし、見通しの甘さは痛感したけど、引き取らんかったら、生きることすらノーチャンスやったのだけは知ってくれ

>>178

177二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 21:25:44

競走馬って他の家畜と違って名前つけないといけないのが精神的にきついわな
馬刺しを食べれてもメイケイエールを食べるなんて考えられない

178二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 21:27:28

>>176

いながらにだけど近所に二頭馬飼ってるオッサンがいたな……あのオッサンスゴかったんだな……。

>>181

179二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 21:27:52

お金なくなったけどその間は生きれたからいいよねってなるのはどうかと思う

180二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 21:28:04

>>175

覚悟と責任で幸せになるんか？

用意できる環境と、万が一の場合は方法(肉用だと手段が限られる)じゃないか

なんでそんなに感情的で攻撃的なん

ちなみに私は引き取る気はないです。ドネーションに数千円入れて終わり

>>182 >>183 >>184

18113922/08/12(金) 21:29:33

>>178

自分で世話したら大分安くなると思うぞ

世話してくれる人の人件費が結構かかるから、餌代以上にクル

182二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 21:37:14

金無理そうなら安楽死させようと思うほど金ギリギリの素人よりは>>1みたいな馬喰の人の方が説得力あるって話

183二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 21:38:40

可哀想だから保護猫を引き取ったけどお金が足りないから苦しまない方法で殺しますなんて言って納得するやつなんかいないだろ

184二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 21:42:04

責任とれないから安楽死させるは馬というか生き物好きな奴の発想ではない

185二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 21:44:43

結局安楽死させるなら引き取る意味ないよね

186二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 21:46:09

過去にはグリーングラスを引き取った人もバッシング食らってたなあ
あの人は自分で牧場作って最後まで面倒みた立派な人だが、当初は酷い言われようだった

>>187

187二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 21:49:48

>>186

そんなにちゃんとしてるのに何で叩かれたの？

>>189

18813922/08/12(金) 21:53:28

やっぱ難しいのは難しいよ
実際、300万貯金しても足りませんて言われて、引き取れるヤツいる？
年60万～80万は委託料で飛んでくぞ
返済プラン込みで、お金借りるあてがあって出来ないと辛いだけだし、馬は思ったより寿命が読めないから、馬喰の人の考えはさもありなんだけど、やっぱ引き取ると言ってる人の状況とかは見て欲しい
ちょっとでも生きてるなら、そいつには良いことだったと信じたいんだよ、見送った方として

>>192

189二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 21:53:30

>>187

仮にも年度代表にまでなった馬が大手の牧場じゃなくて個人の小さい牧場で飼われるのが気に食わない連中がいたんや

190二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 21:53:39

え。可愛がるとか口で言うくせに死んだら葬式はともかく墓を作る気も無いのか！？

金が尽きたら安楽死といい死後の面倒見る気はないとか行き当たりばったり過ぎるだろ

渡辺牧場の預託馬システム＋馬の墓地

渡辺牧場（引退馬の養老牧場）競走馬や乗馬の引退馬、休養馬の預託を行う養老牧場を経営している北海道浦河の渡辺牧場のオフィシャルサイトです。馬の預託システムのご案内や預託中の馬たちの紹介などをしてます。www13.plala.or.jp

191二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 21:55:28

>>173

このスレにある「地上で見た夢」っていうスズカの本を書いた著者はお気に入りの引退馬を引き受けたりしてたが酒癖や虚言癖が酷くて信用もなくなって馬を見捨ててしまったんだよな…

192二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 21:57:55

>>188

自分は親に金借りて迷惑かけてるのに馬喰の人批判してるのに問題がある。

あなたは身内に助けられてどうになったけど、誰でも親から金借りれるわけではない。

はっきり言うとあなたは自分がいいことしたように思ってるだろうけど身内に迷惑かけてる時点でだめだよ

>>195

19318022/08/12(金) 21:58:46

>>183

保護猫がどの段階かによると思う

他の引き取り手が出る可能性である状態なら今回の話と条件が違う

納得感や説得力については知らん、人間の感覚ってそんな生死の分かれ目のケースにチューニングされてるとも思わんし

>>184

かもね。だから私は引き取れない。

でもやるだけやってみるという人が居たら、それは幸せを増やす方向になると思うので応援したい。

>>185

最悪の場合のケースの話で、ある程度は金の算段がつく前提だろう

というかこの論が成り立つなら、どうせ死ぬなら生きている意味なくね

>>190

宗教の押し付けはNGで

>>196

194二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 22:00:05

親に借りても足りなかったらどうするつもりだったの

>>197

19513922/08/12(金) 22:00:51

>>192

返済のあてがある相手に借りるのは悪くないだろ

きっちり耳をそろえてその年のウチに返したわ

>>200

196二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 22:01:31