包囲網?

  • 1二次元好きの匿名さん22/08/15(月) 19:28:19

    包囲網の定義って何だもん?不利を受けてたまたま囲まれたときは包囲網って言わないのかもん?オペラオーとかマツリダゴッホが有名だけどあれは明確に潰そうとする意志を感じるから包囲網なのかもん?

  • 2二次元好きの匿名さん22/08/15(月) 19:29:31

    スレ主は包囲とか見てもよくわからんタイプもん。前ふさがれてるなあぐらいの感想しか出てこないもん

  • 3二次元好きの匿名さん22/08/15(月) 19:38:22

    競馬おじさんがそう感じたらだもん
    根拠は不要もん

  • 4二次元好きの匿名さん22/08/15(月) 19:39:47

    様はめちゃくちゃマークされてるってこともん

  • 5二次元好きの匿名さん22/08/15(月) 19:41:26

    一番強い奴をマークするのが複数重なって思うように進路を取れなくなったら包囲網でいいもん
    別に悪いことじゃないもんよ

  • 6二次元好きの匿名さん22/08/15(月) 19:43:41

    正直な話、あんだけ勝てば皆マークというか目線つけるのは仕方ないと言うか当然もん
    特定の馬を負かすためにやるんじゃなくて自分の馬が勝つためにやるもん、だから陰謀論じみたものは眉唾程度に聞くのが1番もん

  • 7二次元好きの匿名さん22/08/15(月) 19:46:50

    包囲網も含めて競馬もん
    所詮ギャンブルもん

  • 8二次元好きの匿名さん22/08/15(月) 19:49:38

    たまたま囲まれるのは包囲網とは言わないもん
    それはそのお馬さんを対象にマークした結果ではないからもん
    Aという馬をBCDE……がマークした結果Aが囲まれるのが包囲網もん
    そうじゃないとただの団子状態が包囲網になってしまうもん

  • 9二次元好きの匿名さん22/08/15(月) 19:51:15

    >>8

    確かにもん

    団子になることもよくあるもん

  • 10スレ主22/08/15(月) 19:54:38

    なるほどもん。基本的に包囲網のことはマークが重なった結果だと思えばいいのかもん??

  • 11二次元好きの匿名さん22/08/15(月) 20:00:39

    明確な定義がある訳じゃないけど一般的に使われるニュアンスとしてはそうもん

  • 12二次元好きの匿名さん22/08/15(月) 20:13:38

    証明できないので意味ないもんが、騎手側が複数結託してマークしてれば包囲網もん。結託してなければ”偶然”もん

  • 13二次元好きの匿名さん22/08/15(月) 23:18:47

    オペの場合は色々言われてるけどJRAのCMで包囲網があったことを肯定しちゃったもん

  • 14二次元好きの匿名さん22/08/15(月) 23:53:06

    包囲網怖いもん それなら大逃げするのが一番勝ちやすいもん?

  • 15二次元好きの匿名さん22/08/15(月) 23:55:14

    >>14

    まあ、やれるんだったらそれで勝つが一番いいってのは関係者も言ってるくらいだし

  • 16二次元好きの匿名さん22/08/16(火) 00:05:51

    G1に出走した4頭中3頭が同厩舎で内2頭はラビットとか同じ厩舎が過半数レースに出してラビット3頭使うとか欧州だと普通に行われてるもん
    そこで負けたらまあそれまでもん

  • 17二次元好きの匿名さん22/08/16(火) 00:09:47

    >>13

    結果的にそうなったのと事前に打ち合わせしてたのは大きく違うと思うもん

    JRAは後者とは言ってないもん

  • 18二次元好きの匿名さん22/08/16(火) 00:12:39

    シーザスターズのレース見ればわかるもん

  • 19二次元好きの匿名さん22/08/16(火) 00:12:40

    欧州はラビットも文化としてあったりして包囲網が組まれやすいもん

  • 20二次元好きの匿名さん22/08/16(火) 00:14:54

    とりあえずシーザスターズの対戦相手の厩舎を見てみるもん
    なんか他の馬全員同厩舎だったりするもん

  • 21二次元好きの匿名さん22/08/16(火) 00:22:26

    >>1

    なんか同厩舎から4〜5頭くらい出てくるもん

  • 22二次元好きの匿名さん22/08/16(火) 00:28:29

    味方に使えば護送船団
    相手に使えば包囲網もん
    時と場合によりけりもん

  • 23二次元好きの匿名さん22/08/16(火) 00:30:33

    ビッグアーサーは包囲網と偶然どっちもん?

  • 24二次元好きの匿名さん22/08/16(火) 00:32:48

    >>23

    あれは割と陣営にも要因があると思うもん

  • 25二次元好きの匿名さん22/08/16(火) 00:33:28

    >>23

    調教師がアホもん

    ユーイチは悔やんでたしネタにもよくされるけど実際はアレマジで調教師が悪いもん

  • 26二次元好きの匿名さん22/08/16(火) 00:37:30

    オペラオーについてはペーペーの騎手にユタカレベルのもんですらコケにされ続けた年の最後のG1だもん
    全員顔真っ赤にして包囲されるのも残念ながら当然ではないかもん…?

  • 27二次元好きの匿名さん22/08/16(火) 00:43:44

    >>14

    現役で近いことやってるのはタイホ君もん。宝塚でハイペース以外苦手な展開押し付けられてるのに逃げ切ったもん。

    そもそもスタートが早い逃げ馬は包囲するの自体が困難もん。今後ほかの陣営がどう対処するのかワクワクしてみてるもん

  • 28二次元好きの匿名さん22/08/16(火) 00:44:27

    1番人気のダスカは全然マーク少なかったのに2番人気のゴッホがあんなにマークされるのが意味わからないもん黒歴史扱いも当然もん

  • 29二次元好きの匿名さん22/08/16(火) 00:45:30

    >>26

    残当だったとしてもファンや馬券購入者にとっちゃ知ったこっちゃないもんねえ

    じゃなきゃ映像に罵声と悲鳴残ってねえもん

  • 30二次元好きの匿名さん22/08/16(火) 00:46:10

    オペはグランドスラム一歩手前だから鬼マークもわかるもんけどゴッホは擁護できないもん

  • 31二次元好きの匿名さん22/08/16(火) 00:48:25

    オペラオーはまあ一番人気の馬だし上手い人(主にでした。)はマークした後に直線で抜け出してるからまあオペラオーの鞍上の駆け引き☓もあったもん

    ダスカの場合はゴッホマークで前の一番人気のダスカが行った行ったしたのがもう駄目もん

  • 32二次元好きの匿名さん22/08/16(火) 01:01:48

    騎手としてやって当然でも観客からしたらクソつまんねぇから叩かれるのはしょうがない所があるもん…

  • 33二次元好きの匿名さん22/08/16(火) 01:26:12

    自分が勝つためにマークした結果なら問題はないもん
    ただ日本競馬はチーム戦を認めてないから妨害全振りの騎乗はアウトだもん

  • 34二次元好きの匿名さん22/08/16(火) 02:22:24

    >>16

    何で海星は勝てたもん?

  • 35二次元好きの匿名さん22/08/16(火) 02:24:36

    このレスは削除されています

  • 36二次元好きの匿名さん22/08/16(火) 02:48:39

    >>35

    アドマイヤボスでテイエムオペラオーに勝てと言われて

    「頭を押さえ続けてラストの直線で先に包囲網解いてスパート開始時の位置の差を残し切る」

    という策を卑怯扱いされたら何もできないでしょ

  • 37二次元好きの匿名さん22/08/16(火) 02:55:05

    ゴッホは前年ダスカとメジャー相手に先着したのもあって怖いのは分かるもん

  • 38二次元好きの匿名さん22/08/16(火) 02:57:24

    アルミホイルと言われそうだけど、マツリダゴッホのアレはマジの偶然だったとしたらそれはそれで凄いものもん

  • 39二次元好きの匿名さん22/08/16(火) 03:04:54

    >>34

    バケモンだから

  • 40スレ主22/08/16(火) 12:09:41

    なるほどもん。他にも日本で包囲網の例ってあるのかもん?

  • 41二次元好きの匿名さん22/08/16(火) 13:54:57

    言うて前年有馬でマツリダゴッホがダイワスカーレットに勝ってたわけやしそっちをマークってのは分からなくはない
    個人的には前年覇者を警戒するのは間違いではないと思う
    マークが割れなかったのはどうなんだろうね

  • 42二次元好きの匿名さん22/08/16(火) 14:04:24

    ダスカの有馬は最初の900m早くて先行勢総崩れだし楽してるわけではないと思うもん?

  • 43二次元好きの匿名さん22/08/16(火) 14:04:24

    >>23

    そもそも前壁は中山あるあるもん

    どんなに強い馬でもどうしようもない、タイトルホルダーとかもそれで惨敗したもん

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