皆さん「才能がー血筋がー遺伝子がー」と仰っていますが

  • 1二次元好きの匿名さん21/10/09(土) 13:02:34

    何れも適切な努力やトレーニングを行ってこそ真価を発揮するのですよ。
    勿論、一切労苦を伴わずに才能を以てして成り立つケースも御座います……かつての私のようにね。
    ですが、日々の研鑽を怠っていては何れ壁にぶつかるのも節理です。
    何の努力もしていなかった私も、忌々しいですがあのサイヤ人共に一度は倒されました。
    ですが御覧なさい、適切なトレーニングを行った結果インフレの最前線に立てているのです。
    ダイヤの原石と雖も、磨かなければ唯の石ころなのですよ……ほっほっほ……

  • 2二次元好きの匿名さん21/10/09(土) 13:03:51

    お前みてえな天才はなかなかいねえよ

  • 3二次元好きの匿名さん21/10/09(土) 13:04:35

    まぁ.....フリーザ様ほどの御方が言うのなら......

  • 4二次元好きの匿名さん21/10/09(土) 13:05:23

    こういうこと言えんのは悟空とかベジータぐらいだろ

  • 5二次元好きの匿名さん21/10/09(土) 13:05:45

    自分のこと棚上げにするどころか反面教師にされたらもうなんも言えねぇ…

  • 6二次元好きの匿名さん21/10/09(土) 13:06:08

    死の淵から復活してメカになっても修行しない傲慢さがウソみてーな謙虚っぷり

  • 7二次元好きの匿名さん21/10/09(土) 13:06:10

    天才が努力したら努力した天才しか勝てないぜ

  • 8二次元好きの匿名さん21/10/09(土) 13:07:07

    まぁ初期フリーザも地球産のロボット以下だったし努力すれば強くなるのは分かる

  • 9二次元好きの匿名さん21/10/09(土) 13:08:12

    まぁあんたの場合馬鹿ではないからな…死んだらそりゃトレーニングしまくるよな…

  • 10二次元好きの匿名さん21/10/09(土) 13:08:37

    フリーザ「かつての孫悟空さんがやったように常にゴールデンの状態で生活するとしましょう」

  • 11二次元好きの匿名さん21/10/09(土) 13:08:43

    ドラゴンボールは天才なのに努力をしないものが多すぎる
    逆に悟空はそこまで才能ないのによく食らいついていけるな

  • 12二次元好きの匿名さん21/10/09(土) 13:22:54

    お前なんでたった数ヶ月で神の領域に行った悟空相手に殴り合えるようになるの?

  • 13二次元好きの匿名さん21/10/09(土) 13:28:47

    >>12

    だってフリーザ様の先祖は大元を辿れば天使だし努力しなくても強いのは当たり前として努力すれば天使クラスいけるのは当然

    今思いついた嘘

  • 14二次元好きの匿名さん21/10/09(土) 13:30:36

    >>12

    元々「僕はなんでも1番じゃなきゃ満足出来ないんだ」と父親にも襲いかかる男だからな

  • 15二次元好きの匿名さん21/10/09(土) 13:31:04

    フリーザが修行して人造人間前の地球に来たら確実に悟空死んでたよな

  • 16二次元好きの匿名さん21/10/09(土) 13:33:40

    才能だけで戦闘力1億2000万の境地に居た男だぞ

  • 17二次元好きの匿名さん21/10/09(土) 13:34:22

    このレスは削除されています

  • 18二次元好きの匿名さん21/10/09(土) 13:34:47

    >>17

    誰?

  • 19二次元好きの匿名さん21/10/09(土) 13:35:25

    >>15

    そしたら予言魚がフリーザが強くなってて楽しませてくれるよって吹き込んで詰むんじゃ...

  • 20二次元好きの匿名さん21/10/09(土) 13:35:49

    >>16

    初期フリーザって地球人なら5とかそこらのレベルなのかな

    初期数百の天津飯やクリリンが数百万から数千万に伸びたことを考えるとまあおかしくない気もする

  • 21二次元好きの匿名さん21/10/09(土) 13:37:12
  • 22二次元好きの匿名さん21/10/09(土) 13:41:24

    種族として強いサイヤ人に対して、突然変異の存在だから本当の意味で化物なんだよなフリーザとコルド

  • 23二次元好きの匿名さん21/10/09(土) 13:41:27

    >>11

    「必死に努力を続けたら天才を越えられる」を身をもって証明する男

  • 24二次元好きの匿名さん21/10/09(土) 13:42:50

    >>22

    コルドの強さがイマイチ分からんけどメカになる前のフリーザより強い?

  • 25二次元好きの匿名さん21/10/09(土) 13:44:47

    >>20

    フリーザとコルドは元々強種族であるフリーザ一族の中でも飛びぬけた異常個体だから

    地球人で言うなら100~300くらいじゃない

  • 26二次元好きの匿名さん21/10/09(土) 13:44:48

    >>24

    同じぐらいかそれ以上には強いはず


    一説だと第二形態以上に変身もできた(トランクスはそんな隙を見せてくれなかった、悟空も二回目だから容赦しなかった)説がある

  • 27二次元好きの匿名さん21/10/09(土) 13:46:45

    >>25

    亀仙人ぐらいか

    1億から1兆と考えると1万倍、ちょうどクリリン天津飯ぐらいの倍率を四ヶ月で達成してるの怖すぎる

  • 28二次元好きの匿名さん21/10/09(土) 13:48:02

    >>24

    「ブロリー」だと後継者として推しまくってるけど、あの時点の戦闘力だとどうなんだろうな

    潜在的な才能は上だとなんとなく察しがつくけど、戦闘力以外の統率力とか残虐性を評価しての行動かもしれんし


    あの映画、ベジータ王やパラガスに負けず劣らず息子に対する期待がでかいんだよなコルド大王

    一方のフリーザは若干うざがる描写あったけど

  • 29二次元好きの匿名さん21/10/09(土) 13:49:29

    媒体によってフリーザ親子の力関係はコロコロ変わりまくってる印象がある
    いやそんなしっかり把握してないんだけど

  • 30二次元好きの匿名さん21/10/09(土) 13:49:42

    >>26

    変身できれば確実に上なのか怖すぎる

  • 31二次元好きの匿名さん21/10/09(土) 13:50:39

    120日~の独自修行であれだし、ナメック星で潜在解放受けてたらどうなってたんだろうな

    >>27

  • 32二次元好きの匿名さん21/10/09(土) 13:51:08

    ジレンとか過去的に努力型なのかな
    なんかいいよね

  • 33二次元好きの匿名さん21/10/09(土) 13:53:03

    世話役(乳母?)に頭が上がらないの、
    フリーザみたいな邪悪な奴でも幼少期からの関係性がその後に影響するんだ…みたいに結構衝撃的だった

  • 34二次元好きの匿名さん21/10/09(土) 13:53:13

    >>30

    第二形態(地球襲来時)が1億なら最終形態では約200億になるね

    最終形態セルともある程度戦えるレベル

  • 35二次元好きの匿名さん21/10/09(土) 13:54:21

    1億じゃない2億だ
    フリーザが1.2億なんだからホコリをつけたならそれ以上だろうし

  • 36二次元好きの匿名さん21/10/09(土) 13:56:14

    公式では明確な描写ないから本当に分からないんだよなコルド
    年齢的な問題もあったのかもしれんが、「ブロリー」見るとまだそこまで老いてない段階で隠居してるし、悪の帝王が自分より弱い息子にホイホイと譲位するかというと…

    俺より邪悪だ!ってウキウキしてたとこ見るに、割と常人寄りの思考だったのかもしれんけど

  • 37二次元好きの匿名さん21/10/09(土) 13:56:57

    >>35

    まぁ待て

    コルドとキャッチボールしてる時にうっかり転んで埃がついたとかそういう話かもしれんぞ

  • 38二次元好きの匿名さん21/10/09(土) 13:58:09

    >>33

    ベリブルさんのことかな?

  • 39二次元好きの匿名さん21/10/09(土) 14:18:53

    フリーザ一族の生態がよく分からんからなんともだが、有性生殖の場合、相手は非変異の同族だろうから、自分より弱い個体が産まれる可能性が高いよな
    そんな中で自分以上の才能を持つ子供が産まれたら、そりゃ喜ぶよな

    まあ後のフリーザがそうだったみたいに、悪役って自身が不老不死になることを目指して、子孫がいたらその為の踏み台にする例が多いわけで、そう考えたら不老不死どころか生前退位して息子に後を託しちゃうコルド大王ってまだ常人寄りだったんじゃとか思ったり

  • 40二次元好きの匿名さん21/10/09(土) 14:22:27

    さすがに10年?も地獄でいたら冷静にもなる

  • 41二次元好きの匿名さん21/10/09(土) 14:29:39

    後付でビルス様の存在知ってた事になったから
    鍛錬一切しようとしなかったのはやや不自然ではある

    本人もまさか本気の鍛錬が準破壊神クラスへの成長を促すとは思わなかったって事なのかね

  • 42二次元好きの匿名さん21/10/09(土) 14:48:39

    コルドパッパから手を出すな言われたみたいだし、災害みたいな扱いだったのかもなビルスは

  • 43二次元好きの匿名さん21/10/09(土) 14:53:49

    でもコイツスタミナ鍛えてないし...

  • 44二次元好きの匿名さん21/10/09(土) 15:40:32

    >>24

    フリーザが「二人でかかれば…」って言ってる以上

    最低でもフリーザの足引っ張る事が無い程度には強いはず

  • 45二次元好きの匿名さん21/10/09(土) 15:45:25

    こういう話題見るとやっぱり人造人間ってスペックおかしいよな…
    どんな悟空を想定してんだよ…

  • 46二次元好きの匿名さん21/10/09(土) 15:52:06

    人造人間の戦闘力は昔は納得いかなかったけど、戦闘力では及ばない地球人も科学の力(=頭脳)でサイヤ人やフリーザ一族に対抗できるということだから今では割と好きな設定
    あとビルス達が地球の食文化にハマってるのも、他種族にはない地球人の強みとして割とすき

  • 47二次元好きの匿名さん21/10/09(土) 23:26:21

    >>45

    孫悟空は年齢的にこの前の戦闘(ベジータ戦)の時より大きく成長することはない筈とヤムチャを悟空と勘違いしてるから戦闘力3万ぐらいを想定してる

  • 48二次元好きの匿名さん21/10/10(日) 06:21:54

    初期セルは修行前のトランクスより強くて、吸収できるから未来の17号18号より強かった
    でも過去に戻ったときは何故か17号たちがすごく強くなっていたらから一般人をいくつも街を襲って強化した

    最初から強いけど、修行することなく強くなれるのはブウと同じスタイル

  • 49二次元好きの匿名さん21/10/10(日) 06:23:28

    >>13

    反射的に「ソースどこだよ」って書き込みそうになったわ

    信じかけたじゃねえかふざけんなよお前

  • 50二次元好きの匿名さん21/10/10(日) 06:25:18

    何が凄いって映画ブロリーだと弱点って言われてたゴールデンフリーザの持続力大幅に伸びてるところ
    一時間くらい戦いっぱなし(ほぼ殴られっぱなし)で耐えてるの凄い

  • 51二次元好きの匿名さん21/10/10(日) 06:28:14

    >>43

    とっくに克服済みだぞその弱点

    ブロリーの段階でゴールデンで1時間耐えてるから、マジで単独だと悟空とベジータじゃ勝てない可能性高い

    ヤバくなったらフュージョンするし、そうなると今度はフリーザに勝ち目なくなるから大人しくしてるというバランスとしては絶妙になってる

  • 52二次元好きの匿名さん21/10/10(日) 06:29:59

    >>51

    まあ悟空に関しては身勝手あるから単独で勝つのも可能だと思うけど(漫画入れるなベジータもなんか新形態でたらしいし)

  • 53二次元好きの匿名さん21/10/10(日) 06:33:23

    >>49

    お前かわいいな

  • 54二次元好きの匿名さん21/10/10(日) 06:47:00

    >>51

    悟空は身勝手抜きでも界王拳あるしベジータも進化ブルーがあるから悟空達の方が単独でも有利じゃない?

    ただ映画のこと考えると普通のブルーよりは強いと思う

  • 55二次元好きの匿名さん21/10/10(日) 15:17:50

    才能が血筋が遺伝子がなくても無双はできるぞ

  • 56二次元好きの匿名さん21/10/10(日) 15:21:23

    >>55

    ほんとに無双してる人その中にどれくらいいるよ

  • 57二次元好きの匿名さん21/10/11(月) 00:33:46

    才能だけで頂点は行けないが才能が無ければ絶対行けないのが頂点だと思う

  • 58二次元好きの匿名さん21/10/11(月) 00:35:09

    >>57

    まあね悟空も才能がないわけではないから、それにあの異常なまでの強さへの渇望はある意味才能かも

  • 59二次元好きの匿名さん21/10/11(月) 00:38:55

    >>55

    無双してるやつがそんなにいないし、

    あとお兄様はもろに生まれのせいで強い能力持ってるから

  • 60二次元好きの匿名さん21/10/11(月) 01:12:20

    >>26

    「変身しろコルド」してたら詰んでた可能性……?

  • 61二次元好きの匿名さん21/10/11(月) 10:34:01

    ブロリーにボコボコにされても逆ギレするどころか「素晴らしい戦闘力!」って喜んでたあたり、じわじわと悟空寄りの思考になってきてるよねフリーザ

  • 62二次元好きの匿名さん21/10/11(月) 16:34:33

    >>11

    そういえば下級戦士だって事を忘れてた

  • 63二次元好きの匿名さん21/10/11(月) 16:37:03

    >>11

    コミュ力が高いからかわからんけど、どんどん色んな人師匠にしたりライバルにしたりするからなぁ悟空さは

  • 64二次元好きの匿名さん21/10/11(月) 16:37:30

    >>55

    自分のことセンスあると思ってそう

  • 65二次元好きの匿名さん21/10/11(月) 17:37:52

    >>6

    申し訳程度に多分って保険掛けてる所がなんか生々しい

  • 66二次元好きの匿名さん21/10/11(月) 17:41:19

    >>55

    とりあえず貼ればウケるとか勘違いしてるんだろうな…

  • 67二次元好きの匿名さん21/10/11(月) 23:41:48

    才能にかまけてたキャラが敗北を機に鍛え直す展開いいよね

  • 68二次元好きの匿名さん21/10/12(火) 10:31:47

    強いやつ金色になるよな

  • 69二次元好きの匿名さん21/10/12(火) 10:52:09

    >>41

    たしか復活直後に「4ヶ月間修行すれば第1形態で戦闘力130万くらいにはなるでしょ」って超で言っていたからね 予想外だと思われる

  • 70二次元好きの匿名さん21/10/12(火) 11:12:11

    >>24

    (最終形態の)僕にホコリをつけたのは親以外では君が初めてみたいに言ってたから超サイヤ人じゃない悟空と同レベルだと思う

    300万~3000万まで幅あるけどw

  • 71二次元好きの匿名さん21/10/12(火) 11:24:15

    >>50

    ブルー二人がかりで瞬殺された悟空やベジータより明らかに強い

    身勝手やキラキラは発動不安定だったし

    そりゃベジータも危機感もつよ

  • 72二次元好きの匿名さん21/10/12(火) 21:28:17

    ここまでの実体験持ってこられたら反論できねぇ……

オススメ

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