色々いわれてるけどさ

[1 二次元好きの匿名さん 22/08/17(水) 18:12:34]

仮面ライダーコラボの方がボロクソだったような希ガス

[2 二次元好きの匿名さん 22/08/17(水) 18:13:30]

仮面ライダーは…その…はい…

[3 二次元好きの匿名さん 22/08/17(水) 18:13:40]

オーマジオウなんで弱かったんだろう…守れた人数では最弱だからかな？

[4 二次元好きの匿名さん 22/08/17(水) 18:14:00]

オーズは良かったよ

[5 二次元好きの匿名さん 22/08/17(水) 18:14:13]

手抜き手抜き言われてたなぁ…
実際あれだったけど

[6 二次元好きの匿名さん 22/08/17(水) 18:14:26]

散々言われてたけど仮面ライダー新1号&2号は未だに最前線で活躍してるから

[7 二次元好きの匿名さん 22/08/17(水) 18:14:27]

仮面ライダーコラボは正直星4枠が存在する時点でどう足掻いても荒れるから……

[8 二次元好きの匿名さん 22/08/17(水) 18:14:39]

ライダーは俳優が始めたのに初心者に優しくない仕様で苦言を呈すくらいだから多分あれを超えるのはないと思いたいが…

[9 二次元好きの匿名さん 22/08/17(水) 18:14:55]

>>7

それ以前に人選がね…謎

[10 二次元好きの匿名さん 22/08/17(水) 18:15:22]

>>3

久々の星4→星5→星6(オーマフォームになる)を期待してました…

[11 二次元好きの匿名さん 22/08/17(水) 18:18:38]

そんなトップオブクソと比べられても…

[12 二次元好きの匿名さん 22/08/17(水) 18:19:38]

１号2号→わかる
電王→人気だからわかる
クウガ→…？いや好きだけど…何故？

[13 二次元好きの匿名さん 22/08/17(水) 18:20:57]

>>12逆に電王が浮いてない?昭和平成令和ファーストライダーで良かった気があと当時現行だったセイバーとか

[14 二次元好きの匿名さん 22/08/17(水) 18:22:02]

SSでどんなボイスなんやろなぁ…
…SEだけかよ

[15 二次元好きの匿名さん 22/08/17(水) 18:22:08]

>>12

クウガは平成の一号だしオタク人気も高いからわかるだろ

[16 二次元好きの匿名さん 22/08/17(水) 18:22:26]

コドダマンと同じ会社ですよね?この差は?

[17 二次元好きの匿名さん 22/08/17(水) 18:23:15]

>>15

いや人気なのはわかるんよ。

でも一般受け狙ったら謎じゃない？

それこそ当時現行のセイバーならわかるけど

[18 二次元好きの匿名さん 22/08/17(水) 18:23:19]

下へ下へと比較し続けるのは虚しいぞ

[19 二次元好きの匿名さん 22/08/17(水) 18:23:19]

>>14

そこは俳優の声使うと権利とか許諾がゴタゴタするから仕方ない

[20 二次元好きの匿名さん 22/08/17(水) 18:23:32]

特オタは何やっても文句言ってただろうから…

[21 二次元好きの匿名さん 22/08/17(水) 18:24:55]

>>14まあ昭和、平成初期はそもそも音声だけだと味気なくなっちゃうのは仕方ない

[22 二次元好きの匿名さん 22/08/17(水) 18:25:01]

同社のコトダマンなんかと比べるとわかりやすいけど
モンストってあんまりコアなファン向けじゃないというか
カジュアル層のファンの方を意識した作りになってるから
ガチャの人選とかオーズの超究極選出とかは丁度課金とか出来るようになった昔見てた記憶がある位の層を意識してる感じがある

[23 二次元好きの匿名さん 22/08/17(水) 18:26:55]

実際仮面ライダー以外でクソだったコラボってなにがある？

[24 二次元好きの匿名さん 22/08/17(水) 18:29:54]

>>8

それに関してはコラボというより初心者に優しくないモンストが悪い…

[25 二次元好きの匿名さん 22/08/17(水) 18:31:05]

>>23

BLEACH第一弾は個人的に仮面ライダーと同レベルな気がする

[26 二次元好きの匿名さん 22/08/17(水) 18:31:08]

>>17

セイバーは配布だからね…

2弾来たらクロスセイバーになる可能性は秘めとると思うぞ

[27 二次元好きの匿名さん 22/08/17(水) 18:31:31]

>>23まあなんか色々な面で微妙だったBLEACH第一弾とか?

[28 二次元好きの匿名さん 22/08/17(水) 18:36:05]

>>23

選出が昭和だけ&怪獣は初代だけのウルトラマンも正直当時そんなに評判よくなかった印象

ピグモンの引き換えシステムは割りと好評だったけど

[29 二次元好きの匿名さん 22/08/17(水) 18:45:23]

逆に最高だったコラボってなに？
個人的には進撃だけど

[30 二次元好きの匿名さん 22/08/17(水) 18:46:09]

>>29

ワートリかな

原作再現もそうだけどサイドエフェクトが書庫にも適用されるのはやばすぎた

[31 二次元好きの匿名さん 22/08/17(水) 18:46:14]

>>29

ダイの大冒険

[32 二次元好きの匿名さん 22/08/17(水) 18:49:02]

>>29

ドラゾンビは当時としてはめちゃくちゃ強かったからコラボの評価高かった

[33 二次元好きの匿名さん 22/08/17(水) 18:49:48]

>>32

ドラえもんは配布で毎回強いのがガチで偉い

[34 二次元好きの匿名さん 22/08/17(水) 18:50:46]

>>14

でも変身音と必殺技のドライバー音だけにしたおかげで音声の使用期限ナシだからトントンって感じ

[35 二次元好きの匿名さん 22/08/17(水) 18:52:35]

リヴァイはその後数ヵ月の高難度ぶっ壊し続けたのが好き

[36 二次元好きの匿名さん 22/08/17(水) 19:02:19]

ジョジョコラボがトレンド入りしてる…やっぱ直近とはいえ比較するよなぁ
部のチョイスが良くなかったに尽きるんだけど

[37 二次元好きの匿名さん 22/08/17(水) 19:05:38]

ジョジョコラボの時やってなかったんだけどそんなに酷かったの？

[38 二次元好きの匿名さん 22/08/17(水) 19:08:01]

>>37

キャラ全員弱いし6部限定だから他の部の人気キャラ誰も出なかったから炎上したよ

[39 二次元好きの匿名さん 22/08/17(水) 19:10:23]

>>37

めちゃくちゃ酷いわけじゃなかった。演出は凝ってたし超高難易度クエストも実装されたし

ただ6部アニメ途中だからどうしても半端だったのと承太郎が微妙な性能だった

[40 二次元好きの匿名さん 22/08/17(水) 19:11:13]

>>29

幽白コラボ

なんだかんだ言われてるけど戸愚呂と仙水を倒せた時の快感が半端なかった

性能も当時の環境的には強かったし

[41 二次元好きの匿名さん 22/08/17(水) 19:12:04]

ジョジョコラボは性能の弱さはさておき出来る範囲で出来ることをやりきったのは事実としてある
と言うかアニメの範囲で可能な事もうこれ以上なんもないレベルで要素しゃぶりつくしてた印象

[42 二次元好きの匿名さん 22/08/17(水) 19:13:07]

>>29

物語シリーズコラボ

羽川のクエストの演出が良かった

[43 二次元好きの匿名さん 22/08/17(水) 19:14:38]

>>40

クソ懐かしいな

妖狐蔵馬の友情がめっちゃ強くて楽しかった

[44 二次元好きの匿名さん 22/08/17(水) 19:14:50]

>>34

最近のモンストコラボキャラの音声使用期限なんて無いようなもんだけどな

音声無くなってるのってスターウォーズとかパイレーツみたいな、仮面ライダー同様俳優が絡んでくるタイプとルパン以前みたいな大昔かつ1回しかコラボしてないのくらいだし

[45 二次元好きの匿名さん 22/08/17(水) 19:17:52]

>>37

ジョジョといえば！みたいなキャラが居なかったのよね

ストーンオーシャン限定なのがちょっとね

[46 二次元好きの匿名さん 22/08/17(水) 19:19:55]

今更だけど、初心者に優しくないっていうよりもさグループに入れていない初心者に優しくないって感じよね
マルチ推奨ゲームであるのは確かだけど、ガチの初心者ってなるとマルチ前提というかなんというか
引っ張ってくれる人がいたらやりやすいんだよね

[47 二次元好きの匿名さん 22/08/17(水) 19:21:38]

>>45

REDコラボというお題目でこれがお出し出来るなら承太郎、仗助、ジョルノとかいけたんじゃないすかねと思わなくもない

[48 二次元好きの匿名さん 22/08/17(水) 19:23:37]

そうは言うけどライダーコラボはBGM、挿入歌を凄い頑張ってたから割と好きなんだよなぁ
オーマジオウ星4？敵ライダーや怪人ナシ？まあ…うん、前者は記憶に新しい子供にも手に入りやすいって事で…

[49 二次元好きの匿名さん 22/08/17(水) 19:24:20]

ぶっちゃけワンピースコラボ騙された感は否定しないけど力自体はエラく入ってるよな

[50 二次元好きの匿名さん 22/08/17(水) 19:24:27]

>>46

今はクエスト貼りさえすればあちこちから集まってくるぞ

スタミナ上限上げもノマクエをこなしたら余裕で上がるし

[51 二次元好きの匿名さん 22/08/17(水) 19:25:13]

仮面ライダーコラボはモンストより同社のコトダマンの方が力入れてると言っても過言では無いからな

[52 二次元好きの匿名さん 22/08/17(水) 19:25:15]

正直モンスト側の問題ではない気がするんだよなこれ明らかに映画の資料貰ってあっないだろうし

[53 二次元好きの匿名さん 22/08/17(水) 19:25:22]

ワンピに関しては宣伝の仕方が悪いかと
ワンピースコラボにウタ登場！→おおっ！やった！
REDコラボにウタ配布！→ええ…
こんな感じになっちゃうよ。

[54 二次元好きの匿名さん 22/08/17(水) 19:25:24]

>>48

ディケイド道中のライダーのベルトがオリジナルではなくディケイドの物だったりと芸は細かいんだよね

贅沢言うならば代表格の怪人か全メインライダーは欲しかったかなってなる

[55 二次元好きの匿名さん 22/08/17(水) 19:26:56]

>>50

それは失礼しました

今は結構頑張ってたんですね。

[56 二次元好きの匿名さん 22/08/17(水) 19:27:31]

ライダーコラボは減点式じゃ低いけど加点式じゃ普通に100点超えるから悪いコラボではないと思うぞ
曲の多さとか

[58 二次元好きの匿名さん 22/08/17(水) 19:29:25]

>>56

龍騎のあとひといきBGMがrevolutionだったりマジで力入ってる部分は間違いなく入ってるからなあ

[59 二次元好きの匿名さん 22/08/17(水) 19:30:27]

>>57

ライダーコラボの原作曲、BGM数はモンストコラボじゃ多分トップだし一応他のより豪華だとは思うよ

[60 二次元好きの匿名さん 22/08/17(水) 19:30:45]

正直ディケイドの俳優の件もインストしてすぐやろうとするんじゃなくてノマクエでスタミナ上げとかオーブ集めとかして下地を作れば後は楽ちんなのにって思った
なんならスタミナ上げの過程でジオウとか龍騎みたいな低難易度クエにも挑戦出来るし
そういう所を考えずに叩いてるやつが多いなって印象だったわ

[61 二次元好きの匿名さん 22/08/17(水) 19:32:05]

>>39

ジョジョの高難度はもうちょっと期間欲しかった

[63 二次元好きの匿名さん 22/08/17(水) 19:34:35]

>>60

ディケイドって周回クエだから誤解されがちだけどゲームとしての括りでは「高難易度」に一応分類されるんだよね

そう考えると井上さんはチュートリアル終わって即高難易度に突っ込んで自爆して苦笑いしてるとかそりゃそうなるってムーブしてるんだよね

オーブが少ないのはそう

[64 二次元好きの匿名さん 22/08/17(水) 19:37:19]

特殊演出面でガッカリした意味ではBLEACHコラボかなぁ
知り合いが特殊演出期待で高難度ギンを乱菊でクリアしてたの笑った（何も無かった）

[65 二次元好きの匿名さん 22/08/17(水) 21:09:47]

ディケイド事件ほんま草

[66 二次元好きの匿名さん 22/08/17(水) 22:41:27]

他所じゃ割と出てくるけどコトダマンにすら出てこないファイズはこの会社的には優先度後ろの方なのかな

[67 二次元好きの匿名さん 22/08/17(水) 23:01:06]

ジョジョのはひたすら酷いと言うわけではないと思うけど、正直アニメ化した中じゃ一番人気ないんじゃない？という6部で爆死したせいで他の部のファンからヘイトを買っている感がある。あと、一番知名度の高くて人気のある承太郎が弱すぎ

[68 二次元好きの匿名さん 22/08/17(水) 23:03:58]

>>66

モンストだと単に漏れただけだと思うけどコトダマンの場合は逆に重視してるから出てないような気もする

と言うのもまだ出てないライダーの敵の中で最高難易度に相応しそうなのオーガ位だし

[69 二次元好きの匿名さん 22/08/17(水) 23:09:25]

>>35

なんなら今も最高難易度コンテンツの最上階適正と轟絶最適格獲得してたよ

[70 二次元好きの匿名さん 22/08/17(水) 23:25:47]

>>67

あの演出で内部弱点殴れないのはダメよ

しかも範囲狭すぎるし

[71 二次元好きの匿名さん 22/08/17(水) 23:26:03]

>>35

属性倍率の恩恵が得られないはずのイデアでも大暴れしてたしね

人類最強の兵士は伊達じゃない

[72 二次元好きの匿名さん 22/08/17(水) 23:43:18]

リヴァイ兵長は歴代コラボキャラで1番壊れてたなまだ現役だし

[73 二次元好きの匿名さん 22/08/18(木) 08:02:57]

>>71

まぁイデアは初回降臨からキルアが暴れ続けたクエでもあるし···

[74 二次元好きの匿名さん 22/08/18(木) 12:38:17]

>>69

いろんなワンパン枠が出てきてこれでリヴァイの時代も終わったな…って思ったら全然最前線で活躍してきた奴

原作でもこの流れ見たな…

[75 二次元好きの匿名さん 22/08/18(木) 12:41:03]

おいおいジョジョコラボがあるでしょうが
アニメ進行度が足りてないのに無理にコラボしたせいでろくなキャラがいなくガチャキャラが全員産廃を超えた産廃にされた過去があるんだっ！
ライダーコラボは一人でも最強クラスのキャラがいるだけマシな部類だと考えられる

[76 二次元好きの匿名さん 22/08/18(木) 13:31:47]

>>75

あるでしょうがと言うかもうその話はしてる

[77 二次元好きの匿名さん 22/08/18(木) 14:04:22]

>>75

もう少し文章校正するのと、スレの内容読もうな

[79 二次元好きの匿名さん 22/08/18(木) 14:08:43]

>>75

タフ語録滲み出てますよ

[80 二次元好きの匿名さん 22/08/18(木) 14:09:42]

仮面ライダーは手抜き手抜き言われてたからなぁ…
正直その前のコラボがるーみっく(ダンジョンのみ)と最高峰レベルのワートリだから手抜き言われるのも仕方ないんだ。
モンストリリース初期だったら手抜き言われてなかったんだ(多分)

[81 二次元好きの匿名さん 22/08/18(木) 14:10:38]

仮面ライダーはちょっと前にパズドラとコラボしてそっちがかなりよかったからそれもあるな

[82 二次元好きの匿名さん 22/08/18(木) 14:11:07]

ライダーは普通に良かったと思うけどなぁ
キャラ選が謎だったってのも無くはないけど一線級の性能持ってる1号2号もいるしベルトの音声だけとは言え残ってるし
まぁワートリやBLEACHなんかと比べられたら微妙と言われても否定はできないけれども

[83 二次元好きの匿名さん 22/08/18(木) 14:11:36]

ワンピコラボ炎上してるか？　
好評な意見ばっかな気がするが

[86 二次元好きの匿名さん 22/08/18(木) 14:13:11]

>>83

炎上というかお気持ちが多いんじゃない？

REDコラボなのにとか

まぁ初心者、復帰勢がおおいんじゃろ

正直ずっとプレイしてる廃人は今更運営に期待してないだろうし

[87 二次元好きの匿名さん 22/08/18(木) 14:16:18]

>>85

そんな意見一つもないぞ

情報操作やめとけ

[88 二次元好きの匿名さん 22/08/18(木) 14:16:22]

ジョジョは他のジャンプ作品が良コラボだっただけにね…
H×H、ヒロアカ、ワートリ、BLEACH、鬼滅とかはなんだかんだ性能よくて使われる時期もあったけどジョジョに関しては実装直後から産廃揃いでキャラも6部だけってなると仕方ないわ

[89 二次元好きの匿名さん 22/08/18(木) 14:16:45]

>>80

何よりそのあとのコラボがエヴァと呪術なのが本当に悪かった

他の力のいれように比べるとライダーコラボってなんだったん？ってなってた

[90 二次元好きの匿名さん 22/08/18(木) 14:20:30]

でも俺ラブライブコラボが一番あれだと思うんだよね
通常ガチャに紛れ込ませるだけって酷いでしょ
なにっ物語ガチャっ

[91 二次元好きの匿名さん 22/08/18(木) 14:21:42]

電撃コラボとかも割と酷かったような…

[92 二次元好きの匿名さん 22/08/18(木) 14:23:58]

電撃コラボってどんなんだったっけ？
なんかひたすらコインかなんかでガチャしてた記憶しかない

[93 二次元好きの匿名さん 22/08/18(木) 14:25:50]

ブリーチ好きだからこそ言うが第一弾に関しては全コラボ中ぶっちぎりでクソだったと思うよ
単純に性能が弱いのもだけどそれ以前に一護のssが原作読んでないレベルのガバガバ演出でbgmも原作じゃなくてモンストのbgmのブリーチ風アレンジだったり(2弾でもこうだったからおそらく権利の問題だけど当時はかなり燃えた)で原作再現度が散々だったの覚えてる

[94 二次元好きの匿名さん 22/08/18(木) 14:26:55]

電撃は古き悪しき夢玉システム＋降臨二つの無料コラボだった記憶
アスナキリトが大分優秀だったからそこは評価ポイント

[95 二次元好きの匿名さん 22/08/18(木) 14:28:06]

第二弾のコラボ時にオリジナルアニメ作った銀魂はある意味伝説だわ
超究極の神威、シュリンガーラ最適性の獣神化銀さんと強キャラも結構いたから良コラボだと思う

[96 二次元好きの匿名さん 22/08/18(木) 14:29:05]

キリアスは未だに使われてるからな

[97 二次元好きの匿名さん 22/08/18(木) 14:29:09]

>>94

アスナキリトが後々SAOコラボで復刻したのも地味に＋ポイント

[98 二次元好きの匿名さん 22/08/18(木) 14:34:53]

ジョジョコラボに対して「キャラがインフレに飲まれるのが嫌だからコラボ拒否するって言ってた作者がわざわざコラボしてくれたのに～」みたいな批判見るけどこういうのってソースあんの？

[99 二次元好きの匿名さん 22/08/18(木) 14:37:38]

でもモンストの場合はインフレに飲まれてもギミックやら友情の組み合わせによっていきなり上位に来たりするから先を見るとジョジョもまだわからないよなー

[100 二次元好きの匿名さん 22/08/18(木) 14:42:25]

最近だとオニキスみたいな例もあるからなぁ
同じアビリティ持ってるキャラとかいない限りどうなるかは分からない

[101 二次元好きの匿名さん 22/08/18(木) 14:48:34]

前までは好きな作品のコラボ望んでたけど最近は来なくてもいいかなって思うようになった
好きなキャラが運営の手一つでバカにされまくったら嫌だしね、ワートリみたいに運営のお気に入りならいいんだけど

[102 二次元好きの匿名さん 22/08/18(木) 14:50:43]

まぁ言うて徐倫のSSは結構強いし承太郎もSS弱いと言われてるけど打つだけで全体遅延って考えたら別に弱かないしマジで今後のクエスト次第で評価上がる可能性はあると思うよ。
もちろんこのままの可能性もあるけど

[103 二次元好きの匿名さん 22/08/18(木) 14:51:47]

承太郎はSS遅延メインと考えたら弱くないよね

[104 二次元好きの匿名さん 22/08/18(木) 14:52:19]

シャンクスいないのはともかくあのボリュームで文句はおかしいだろ
呪術二弾みたいな手抜きコラボがよかったのか？

[105 二次元好きの匿名さん 22/08/18(木) 14:54:48]

正直自分早速天魔の孤城の9の間で承太郎の全体遅延に世話になったからあんまり悪く言いたくないのよな
仮にこれが純粋なワンパンSSだったらクエストの使用上全く活躍出来なかっただろうし転送壁無いとは言え相当助けられたよ

[106 二次元好きの匿名さん 22/08/18(木) 14:56:39]

自分は満足してるけど批判してる人の気持ちはすげーわかるよ
映画とのコラボなのに映画要素ないのはあんまり良くないと思うわ

[107 二次元好きの匿名さん 22/08/18(木) 14:58:35]

>>104

呪術1弾の内容で呪術廻戦0とのコラボです！あ、乙骨は配布ね

ってされたら文句ぐらいはでるんじゃね

[108 二次元好きの匿名さん 22/08/18(木) 14:59:02]

仮面ライダーコラボはギリギリ課金できる世代のライダーを☆6にしたのが商売上手だとおもいました

[109 二次元好きの匿名さん 22/08/18(木) 15:01:54]

しかし映画の時期だからとはいえ夏にワンピースなんてビッグタイトル出しちゃったら9周年のコラボはハードル上がりまくりで可哀想だな

[110 二次元好きの匿名さん 22/08/18(木) 15:02:02]

承太郎はどうしても求めたものとのズレがデカすぎて過剰に下げられてたよな
当然ではあるけど使ってみた動画だといいシーンが切り抜かれてめっちゃつえーってなってたから尚更

[111 二次元好きの匿名さん 22/08/18(木) 15:09:32]

ワンピースコラボとしては100点
REDコラボとしては5点

[112 二次元好きの匿名さん 22/08/18(木) 15:10:28]

>>109

ドラゴンボールでも出しときゃいいだろ

[113 二次元好きの匿名さん 22/08/18(木) 15:15:58]

>>112

出しときゃいいのノリで出せるかよ

[114 二次元好きの匿名さん 22/08/18(木) 15:21:23]

>>109

ワートリみたいにシステムでクエストが快適になる、1体は性能が良くて他はあると便利くらい、クエストやssの演出が良ければよっぽどマイナーな作品じゃなきゃ大丈夫だと思うよ

ブリーチ1弾みたいに作品がよくても他がダメダメなのもあるし

[115 二次元好きの匿名さん 22/08/18(木) 15:43:46]

コラボと関係ないところで今燃えてるの笑う

[116 二次元好きの匿名さん 22/08/18(木) 15:49:50]

コラボ関連っていう意味ではエヴァコラボ獣神化発表超える炎上はないと思う

[117 二次元好きの匿名さん 22/08/18(木) 15:50:50]

ワンピースに関しては後で控えてるパズドラ、グラブルを見てみないとなんとも言えないな
その2つもRED？コラボだったら、ワンピース側の事情が大きそう

[118 二次元好きの匿名さん 22/08/18(木) 17:29:55]

とりあえず一番酷いのは物語シリーズコラボってことで

[119 二次元好きの匿名さん 22/08/18(木) 19:29:24]

>>118

あれはマジで擁護できねえわ…

10連のオマケで出るかもなキャラと当時まだ集めるのが面倒なメダル交換っていうね

[120 二次元好きの匿名さん 22/08/18(木) 19:32:20]

ライダーコラボは全員ライダーだったのも悪かった敵キャラがいてこそのヒーローだぞ

[121 二次元好きの匿名さん 22/08/18(木) 21:41:32]

>>90

それ言っちゃSPY×FAMILYも同類になるが…

[122 二次元好きの匿名さん 22/08/18(木) 21:44:51]

>>99

鬼滅コラボで1番ハズレだと言われてたしのぶがコラボ超究極とかで化けた時と同じ感じで似た感じのウェザーが何か怪しい

[123 二次元好きの匿名さん 22/08/19(金) 00:33:39]

>>120

実際それは思うと言うかクウガがあのイラストなんだから最低限ダグバは欲しかったな

もし次来てそこでも主役ライダー以外入手不可なんだとしたらせめてセイバーの進化解放クエストで敵としてソロモンかストリウスを出したりとかはして欲しいところ

まあそれ言ったらショッカー戦闘員は一応出たんだけど

[124 二次元好きの匿名さん 22/08/19(金) 00:59:43]

>>120

定期的にコラボするならともかく1回のコラボでライダー出して怪人出してってやったら

ただでさえ足りてない枠が更に圧迫されるからライダーだけで正解だよ