蒼崎青子って、型月世界だとどのくらい強いの？

[1 1 22/08/17(水) 22:52:13]

なんかヤバイってのは聞いてるけど

まほよやったことないから教えてくれ

[2 二次元好きの匿名さん 22/08/17(水) 22:52:37]

別格

[3 二次元好きの匿名さん 22/08/17(水) 22:52:58]

トップ鯖ぐらい

[4 二次元好きの匿名さん 22/08/17(水) 22:52:59]

このスレとか

蒼崎青子がどれだけ強いのか具体的に教えてくれ｜あにまん掲示板

[5 二次元好きの匿名さん 22/08/17(水) 22:53:49]

やろうと思えば地球くらい壊せる。やらないけど

[6 1 22/08/17(水) 22:54:12]

アルクェイドが警戒するほどだよね？

[7 二次元好きの匿名さん 22/08/17(水) 22:54:24]

確かに強くはあるが『強い』より『凄い』のイメージが強い
あと細かいけどまほよも型月世界の一つだよ。型月作品の一つだから。おそらくfate世界ではっていいたかったのでは

[8 二次元好きの匿名さん 22/08/17(水) 22:54:50]

魔法使いとしての全力出すとアルクェイドですらヤバイみたい
天敵が「逆行銀河」だし

[9 二次元好きの匿名さん 22/08/17(水) 22:55:27]

強いけどトップ鯖行くか行かないぐらい

[10 二次元好きの匿名さん 22/08/17(水) 22:55:37]

まほよってfate時空か月姫時空か判明してたっけ

[11 二次元好きの匿名さん 22/08/17(水) 22:57:03]

>>10

月姫よりだったはず

[12 二次元好きの匿名さん 22/08/17(水) 22:57:39]

>>10

どっちでもあった共通事象じゃね

Fate世界でも月姫世界でも、当時のあれこれが匂わされてるし

[13 二次元好きの匿名さん 22/08/17(水) 22:57:54]

アルクェイドでも飛ばされたらどうしようも無いからな

[14 二次元好きの匿名さん 22/08/17(水) 22:58:13]

>>10

確か月姫

ただベオとか連れて色々荒らした話あるから似たようなことはFate世界でも起きてる

[15 二次元好きの匿名さん 22/08/17(水) 22:59:11]

>>10

確か魔法使いの夜の舞台が旧月姫と同じ三咲町だったはず（リメイクだと総耶）

[16 二次元好きの匿名さん 22/08/17(水) 23:01:28]

青子は公式で鯖とガチれるキャラに上げられている
あとアルクは相性の悪さからか戦いを避けたがる

[17 二次元好きの匿名さん 22/08/17(水) 23:07:34]

ゲーティアがやろうとしたことが第五魔法の一端ってきのこがインタビューで言ってたしなあ
新しいメルブラで青子のラストアークが逆行銀河・創世光年と微妙に名称変わったけど

[18 二次元好きの匿名さん 22/08/17(水) 23:09:04]

一応基礎スペックはサーヴァントを圧倒する、みたいな話は聞かない
ただ魔法が詳細不明な上にアルクェイドですら敬遠するような代物みたいだから話がややこしい

[19 二次元好きの匿名さん 22/08/17(水) 23:13:08]

直接戦闘力はトップサーヴァントより劣るかも、だからアルクェイドの方が純粋な強さでは上。でもアルクェイドはやって欲しくないことがあるから戦うことを避けてるって感じ。それが魔法なんだろうけど

[20 二次元好きの匿名さん 22/08/17(水) 23:18:23]

アルクェイドの天敵が逆光運河の時点でこれもろ青子のことだろうし

[21 二次元好きの匿名さん 22/08/17(水) 23:23:23]

ゲーティアのやろうとしたことを青子が普通に出来るってふざけてない？
普通ポジション逆のはずなんだが…

[22 二次元好きの匿名さん 22/08/17(水) 23:26:14]

>>21

むしろ人理焼却による膨大なエネルギー確保が大前提の大偉業すら事も無げに成し遂げられるからこその「魔法使い」なんだろう

[23 二次元好きの匿名さん 22/08/17(水) 23:29:50]

>>21

ビーストは７クラス＆それ以上の数がいるが、魔法使いはこの世に五人だけ

その特異性は、まほよでも語られてる筈だが

[24 二次元好きの匿名さん 22/08/17(水) 23:31:19]

>>20

逆行運河、いくつかバリエーションがあるんよな

FGOでゲーティアがやろうとした逆行運河／創世光年

サーヴァントの神話礼装である逆行運河／原初黎明

そして月姫Rで志貴が視た逆行運河／天体受胎

ちなみに青子の技は旧メルブラでは逆行運河・創世光年だったのが、ルミナではなぜか逆行銀河・創世光年に変わってる

[25 二次元好きの匿名さん 22/08/17(水) 23:31:57]

逆光銀河/創世光年は星が生まれる前に戻るタイムリップでそこから新しい星になるの方法はゲーティアのオリジナルじゃないか？

[26 二次元好きの匿名さん 22/08/17(水) 23:37:48]

ゲーティアのやろうとしたことを一人でもっと簡易的に行えるらしいからちょっとヤバい。

[27 二次元好きの匿名さん 22/08/17(水) 23:42:19]

並行世界を運用する魔導元帥に並ぶ魔法使いの1人だからまあとんでもない人ではあるよね
シンプルな個人のスペックで言えば良コスパ戦車砲

[29 二次元好きの匿名さん 22/08/17(水) 23:44:51]

>>28

くっさ

[30 二次元好きの匿名さん 22/08/17(水) 23:45:33]

>>28

それ、あちこちで言って回ってるけど

ビーストの大半もオリキャラだってこと失念してない、その論理？

[31 二次元好きの匿名さん 22/08/17(水) 23:45:51]

実際同じ魔法使いのゼルレッチは魔法に不勉強だったとはいえ朱い月を倒してる実績あるし。

[32 二次元好きの匿名さん 22/08/17(水) 23:57:47]

現代の五大魔法の特別性は型月世界の根幹設定の一つだからなあ
なんなら西暦以後の世界そのものすら第一の産物疑惑あるし

[33 二次元好きの匿名さん 22/08/18(木) 00:00:38]

強いというか、別ゲームのルール押し付けてくる系のヤバさを感じるな……

[34 二次元好きの匿名さん 22/08/18(木) 00:05:39]

>>21

別に普通にできるっというわけでは……

同じことはできるが、規模はもちろん違うと思われる

[35 二次元好きの匿名さん 22/08/18(木) 00:20:59]

>>32

ただ第四魔法までは意味があったけど、第五魔法はもう意味がなかったんだっけ

まあ、第二から第四はその魔法作ったら根源行けるって感じだけど、第一と第五は根源行けたから出来た魔法らしいし

[36 二次元好きの匿名さん 22/08/18(木) 00:22:51]

強さそのものは旧設定でアルクに3割くらいで勝てる可能性がある程度
ただやって欲しくないことがあるからアルクは戦いたがらない

[37 二次元好きの匿名さん 22/08/18(木) 00:26:56]

>>35

「無の否定(エーテルの確立？)」

「平行世界の運用」

「魂の物質化(永遠の命)」

は「おっなんか未来開きそう」感あるけど第五はそういうの無さそうだからな

なんなら作中の運用実績がネガティブ感満載という

[38 二次元好きの匿名さん 22/08/18(木) 00:35:11]

>>37

消費／消滅の理の体現だからなあ

キリシュタリアの言葉を借りれば「全てが循環していた神代と違い、収益と損失を別々に積み上げる」現代社会の権化そのもの

ゲーティアのやったことも人類史を「消費」して新世界を「生み出す」というものだったし

[39 二次元好きの匿名さん 22/08/18(木) 00:37:07]

戦闘力は鯖よりは下の設定だったと思うけど
シエルみたいに設定が変わってる可能性もある

[40 二次元好きの匿名さん 22/08/18(木) 00:39:44]

>>35

四はどっか消えて五がとっくに意義を失っていた

三つで終わっとけばよかったのにみたいなこと言われてるな

[41 二次元好きの匿名さん 22/08/18(木) 00:44:23]

>>39

二十七祖・軋間と並んでサーヴァントとガチ戦闘可能と明言されてるよ、青子

その当時、シエルはサーヴァント相手に防衛戦可能という扱いだった

旧設定だから今では違ってるだろうけど

[42 二次元好きの匿名さん 22/08/18(木) 01:03:32]

まぁリメイク後だと青子も設定がさらにアップデートされてそうではある。逆光運河だったのが逆光銀河に変わってたし。

[43 二次元好きの匿名さん 22/08/18(木) 01:04:44]

>>28

ビーストって時間系や即死系の攻撃無効にする単独顕現持ってるから無理じゃね

[44 二次元好きの匿名さん 22/08/18(木) 01:14:34]

この人ならFGOの問題一人でなんとか出来る？

[45 二次元好きの匿名さん 22/08/18(木) 01:16:01]

>>44

過去の描写からそこまで万能じゃないと思われる

[46 二次元好きの匿名さん 22/08/18(木) 01:22:18]

>>40

で、スレタイと話それるけどその「どっか消えた四」が、彷徨海なんじゃねーかって可能性がＦＧＯで出てきたわな

[47 二次元好きの匿名さん 22/08/18(木) 01:22:46]

>>28

根源とかオリジナル設定である以上根源に関する史実の英雄とか実際にいないしそもそもアルクとかはぶっちゃけ人間より偉大〜的な立ち位置のキャラだしメタ的に仕方なくはある

でも第一魔法の使い手が史実の説はあるしメディアモルガンマーリンソロモンはすごい魔術師でも及ばないから必ずしもそうではないと思う

[49 二次元好きの匿名さん 22/08/18(木) 02:41:54]

対魔力持ちのセイバーとかにも通じるような凄い宝具持ちのキャスターみたいなもんじゃないかな

キャスターらしくク○ゲー押し付けると強いし、○ソゲー押し付ける性能高いけど、ヨーイドンだと負けるみたいな

[50 二次元好きの匿名さん 22/08/18(木) 02:56:24]

>>44

なんとかして問題が起きないなら出てきてる筈

魔法使いは軽々に出てこれんらしい

[51 二次元好きの匿名さん 22/08/18(木) 06:05:17]

まあ、やったことないなら12月に家庭用出るし丁度いいのでは！

三部作の一作目だからか第五魔法はよくわからんけど

[52 二次元好きの匿名さん 22/08/18(木) 08:15:44]

格闘能力は現代人最強だったりする？

[53 二次元好きの匿名さん 22/08/18(木) 08:29:13]

>>52

橙子さん曰く、現代における格闘戦最強は荒耶とのこと

[54 二次元好きの匿名さん 22/08/18(木) 08:32:14]

ゲーティアより凄いことは出来るけどバーストに勝てるかと言われると多分無理

>>53

それももうきのこ忘れてるというか型月世界が広がった今だともっと強い奴居そうだな

[55 二次元好きの匿名さん 22/08/18(木) 08:33:02]

旧情報だと
Bランクの単純威力宝具持ちのサーヴァントにガチれる。
本気のキャスター（メディア）に砲撃戦では一歩劣る。
アルクが本気で戦うのを嫌がる。

位だから戦闘ではトップ層には劣るけど、魔法がすげえメタ札として機能する感じじゃない。

[56 二次元好きの匿名さん 22/08/18(木) 09:45:50]

>>51

オマケで気になる情報ばら撒きやがって！！

続編はまだか！！

[57 二次元好きの匿名さん 22/08/18(木) 17:08:31]

>>56

番外編が三年生の秋の話でニ作品目が三年生の夏頃の話らしいから、知らないキャラが出てくる奴！

尚続編出ないままもう10年経つ模様

[58 二次元好きの匿名さん 22/08/18(木) 21:41:16]

>>55

この手の比較論の度に思うのはやっぱりメディア凄いんだなって

[59 二次元好きの匿名さん 22/08/18(木) 21:43:43]

>>58

未だに純粋な魔術師としては最上位だからな

純粋すぎて対魔力が刺さりまくるがな！！！

[60 二次元好きの匿名さん 22/08/18(木) 22:25:06]

>>58

まぁゼウスの求婚を退けられる魔術師だからな

これ聞いメディアさんのヤバさがよくわかった

[61 二次元好きの匿名さん 22/08/19(金) 05:57:24]

タイプルミナの青子のラストアーク逆行銀河・創世光年使うと
彼方の彼方まで行ってこい！とか言ってるから、まほよとかゲーティアがやろうとしたことも含めて考えると演出的にも星が生まれる前の遥かな過去か、星が終わった後の遙かな未来へでも吹っ飛ばしてんのかねえ

[62 二次元好きの匿名さん 22/08/19(金) 15:11:33]

第一、第二、第三が存在意義がある。第五魔法には存在意義が無い。時間旅行は第二でもできるとか言われてるから、できることは毒を持って毒を制すとかそういう扱いみたいなところがある。
勝った方が我々の敵になるだけです、みたいなオチがありそう

[63 二次元好きの匿名さん 22/08/19(金) 15:15:11]

アルクェイドの天敵が逆光運河、そして青子の逆光銀河は対象を星の始まりとか終わりまで吹っ飛ばす力って感じだから。やってほしくないことはこれっぽいよなぁ。まぁ星の終わりまで吹き飛ばされたらアルクェイドであろうと終了だろうし。

[64 二次元好きの匿名さん 22/08/19(金) 15:15:47]

>>44

白紙化解決できるのかね？

[65 二次元好きの匿名さん 22/08/20(土) 00:30:37]

きのこがインタビューで青子は外見二十歳から変わらないとか言ってたけど、その辺りも魔法の影響なんかね？
第二の魔法使いは死徒になっちゃってあれだし、第三魔法はある種不老不死みたいなもんだし

[66 二次元好きの匿名さん 22/08/20(土) 00:31:16]

おそらくゲーティアの御業をソロでできる

[67 二次元好きの匿名さん 22/08/20(土) 00:32:26]

>>66

この星の黎明期に戻ることはできるかもだがそこから新しい生命と歴史を生み出すのは無理じゃね？

[68 二次元好きの匿名さん 22/08/20(土) 00:34:06]

>>67

できないとも言われてないからそこんところはまたま分からんな。

[69 二次元好きの匿名さん 22/08/20(土) 00:34:14]

>>65

外見だけ？若い姿のまま寿命消費してるのかな？

[70 二次元好きの匿名さん 22/08/20(土) 00:34:57]

なんで赤髪になってるんです？

[71 二次元好きの匿名さん 22/08/20(土) 00:38:10]

>>70

設定集に曰く「赤方偏移形態」

赤方偏移の語義から推測するに、時間軸上で遠くにいる青子が「今」に顕現してるっぽい

[72 二次元好きの匿名さん 22/08/20(土) 00:39:31]

>>65

HFⅢの円盤特典かどこかで、魔法使い連中は不老不死がデフォとかきのこが言ってた気がする

[73 二次元好きの匿名さん 22/08/20(土) 00:41:00]

>>72

不老はともかく不死な辺りあれだな！

その辺も魔法由来なんだろうけど

[74 二次元好きの匿名さん 22/08/20(土) 00:42:27]

>>72

魔法が魔術に落ちたら不死じゃなくなるのかな？

[75 二次元好きの匿名さん 22/08/20(土) 00:44:36]

は？
私は他の四人と違ってれっきとした人間なんですけど？

[76 二次元好きの匿名さん 22/08/20(土) 00:51:11]

>>75

鏡見た方がええで笑

[77 二次元好きの匿名さん 22/08/20(土) 00:53:28]

>>58

そのメディアが勝てないと言わしめるソロモンの凄さがさらに際立つ

ゼルレッチもソロモンの弟子ということになったし

[78 二次元好きの匿名さん 22/08/20(土) 00:56:33]

>>77

そしてそんな魔術師たちでも五大魔法の習得ができないというあたり、魔法の特異性が際立つ

[79 二次元好きの匿名さん 22/08/20(土) 00:57:54]

いくら山育ちで相手の勢いや急所やらついたとはいえ魔力もないただの人間の草の字が手をダメにしたとはいえ心臓破裂させてビビらせたベオくんに手も足も出ないから強いというわけではない
魔法という存在がすごいだけで強いというわけじゃない

[80 二次元好きの匿名さん 22/08/20(土) 00:58:25]

>>78

一定の能力を持つ人が運と相性で覚えるんかね？

[81 二次元好きの匿名さん 22/08/20(土) 00:59:50]

>>80

橙子や荒耶の言からすると、完全に先天的な才能っぽい

[82 二次元好きの匿名さん 22/08/20(土) 01:08:44]

>>79

大丈夫！

十年後にはサーヴァントと互角の強さになってるからね

[83 二次元好きの匿名さん 22/08/20(土) 03:14:42]

>>78

第二魔法は弟子取ろうとしてるし、第三魔法も弟子がおったやん！

[84 二次元好きの匿名さん 22/08/20(土) 06:05:02]

>>79

まあ、ベオはアルクェイドの親戚の生き物のようなもんだし…

純血の最後の人狼で生粋の原種、自然発生した精霊種に近い存在って規格外というか

[85 二次元好きの匿名さん 22/08/20(土) 08:51:23]

ベオ君は疑似ゴッドハンド使いだからね
変幻自在だし魔術が効かないし、効いたところでそもそも心臓破壊される程度は怪我に入らないとかいう超耐久

精神が伴ってないから防げるとわかってるエクスカリバーに再度突撃できない、という感じの欠点のせいで負けたけど、純戦闘だと総合的にかなり強い
ぶっちゃけサーヴァントでもある程度のメタ宝具ないと倒し切るのは厳しいと思われる

[86 二次元好きの匿名さん 22/08/20(土) 09:23:25]

>>74

不死がありふれたものになるだけやろ

[87 二次元好きの匿名さん 22/08/20(土) 09:26:08]

魔法使い出したらベオでも相手にならない的なこと言われてたからそれだけ魔法が別格なんだろう

[88 二次元好きの匿名さん 22/08/20(土) 11:38:31]

明らかにアカンものをパワーソースに使えるからアルクも戦うのを避けるんだろうな
ソロモンの第三宝具（光輪）と同じで鋼の大地の斬撃皇帝にも似てる魔法

[89 二次元好きの匿名さん 22/08/20(土) 17:17:45]

EXTRA世界はマナが枯渇して魔術が使えなくなってるけど、青子はそんな世界でも魔法使いなんだよね
アトラス院系の魔術師だからか姉も普通に健在だけど

[90 二次元好きの匿名さん 22/08/20(土) 23:24:54]

>>76

ワラキアのレス

[91 二次元好きの匿名さん 22/08/21(日) 05:51:27]

青子は破壊に関しては魔術師の中でも一際群を抜いてるのもポイントだっけ
人間ミサイルランチャーや宇宙戦艦の異名を持つ辺り

[92 二次元好きの匿名さん 22/08/21(日) 17:11:40]

何かタイプルミナのロアの台詞的に抑止力みたいな感じで魔法使いが介入するみたいなのもあるっぽいんだっけ
あの青子は迷子でたまたまだったけど

[93 二次元好きの匿名さん 22/08/21(日) 17:14:35]

アルクェイドが第五魔法天敵にしてるのは勝敗以前に「こいつ世界そのものを自分の魔法のためのリソースにしてる～！？」という星の触覚としての立場上である可能性…？

[94 二次元好きの匿名さん 22/08/21(日) 21:52:54]

>>1

すまんガチのスレチなんだけどスレ画全てがエロすぎね？？？肉付きも露出具合も最強やろ

[95 二次元好きの匿名さん 22/08/21(日) 21:59:15]

魔法関連ではメディアに劣るって言われてなかった？

[96 二次元好きの匿名さん 22/08/21(日) 22:00:38]

>>95

魔術勝負だぞ

[97 二次元好きの匿名さん 22/08/21(日) 22:00:58]

>>95

魔術においてはな

[98 二次元好きの匿名さん 22/08/21(日) 22:02:14]

公式で魔術はメディアが上って言われてる
とにかく魔法の詳細がわからんから何とも
公式と考察と妄想がごっちゃになってて何が正しいのかもわからん

[99 二次元好きの匿名さん 22/08/21(日) 22:03:47]

>>92

抑止力に排斥される立場にいるはずの奴らが抑止力の遣いをやるっての妙な話だな

……ぶっちゃけ朱い月をなんか気に入らねぇで吹っ飛ばしたゼル爺よろしく好き勝手やってるだけでは？

[101 二次元好きの匿名さん 22/08/22(月) 06:04:59]

>>99

タイプルミナのエンディングで言ってるけど、終末案件あったら動いてるっぽいからそれとか？

ゼルレッチ関連もあるみたいだけど

[102 二次元好きの匿名さん 22/08/22(月) 09:42:35]

>>95

一問一答

Q：メディアの魔術師としての実力は魔法使いレベルとのことですが、今後魔法使いになる可能性はあるのでしょうか？

　　また現存する魔法使いより”魔術師としてのレベルが高い”存在はいるのでしょうか？

A：メディアは神代の魔術師なので”現代の五大魔法”とはそもそも相容れないため、魔法を修得する事はできません。

　　現存する魔法使いよりレベルの高い魔術師はわりと多いです。

　　そもそも蒼崎青子自体、魔術師としてなら時計塔の講師に劣りますから。

[103 二次元好きの匿名さん 22/08/22(月) 09:51:29]

>>99

旧メルブラで暴走アルクェイドが魔法使いに対し「秩序の飼い犬」と言っているので

無関係に動いているというわけでもないらしい

[104 二次元好きの匿名さん 22/08/22(月) 14:06:56]

あれかな？
魔法使うのには世界とか秩序に排斥されそうになるけど、魔法使いこなすと逆に世界や秩序側に組み込まれる的な

[105 二次元好きの匿名さん 22/08/22(月) 21:11:25]

型月稿本で地味に「魔法使いの席はもうない」言われてたけど、これはFate世界だから？
月姫世界だとまだ第六法の使い手が生まれる余地があるの？

[106 二次元好きの匿名さん 22/08/22(月) 23:55:09]

>>104

「人類側に立ってる魔法使いはゼルレッチくらいなもん」とかきのこが言ってるし、

青子が「正義の味方の魔法使いが一人くらいはいてもいい」と言ってるし、

完全に秩序側って感じもしないんだよなあ

[107 二次元好きの匿名さん 22/08/23(火) 05:56:45]

>>105

Fate世界だとズェピアが第六法じゃなくて第三魔法でみたいなのあったっけ

人理弱い月姫世界だと第三魔法じゃダメな理由とかあって、五つの魔法じゃ人類の滅び救えないとなって新たな魔法をって感じなのかなあ

けど月姫世界でも第五魔法でもう魔法新たな魔法の席無いんじゃなかったっけ

[108 二次元好きの匿名さん 22/08/23(火) 05:58:36]

>>107

だからズェピアは根源に触れたけどProgram.No6.Error起こしてバラバラに飛散した

[109 二次元好きの匿名さん 22/08/23(火) 06:01:44]

どこまで変わってるかは置いといて旧設定だと魔法使いは「忌々しい秩序の飼い犬」でおそらくアラヤ側の存在、第六法はたぶん地球規模神代回帰でテクスチャひっくり返す儀式
秩序の犬であると同時に魔法は秩序を破壊するものでもあるから「赤い影」に襲われる
抑止入りした衛宮親子が赤い外套なのはここと繋がってきそう

[110 二次元好きの匿名さん 22/08/23(火) 14:01:47]

>>106

自発的にやるか、そういう状況に仕向けられるかどうかの差とか？

やらざるを得ない状況なら仕方なくやりそうだし

[111 二次元好きの匿名さん 22/08/24(水) 00:50:17]

まあ、人類にとっての秩序か、世界にとっての秩序かって種類はあるよなあ

[112 二次元好きの匿名さん 22/08/24(水) 06:05:47]

青子は壊すのが得意というか壊すことしかできないみたいな感じで有名みたいね

[113 二次元好きの匿名さん 22/08/24(水) 06:07:38]

>>112

魔法を除けば単純に魔力弾放出して戦うだけだしね

ただし凄まじくセンスがいいからレーザービーム乱射になる

[114 二次元好きの匿名さん 22/08/24(水) 14:08:53]

>>113

魔法と壊すこと以外は魔術師としてはそこそこって評価らしいしなあ

[115 二次元好きの匿名さん 22/08/25(木) 00:36:52]

青子ヤバ過ぎ…

[116 二次元好きの匿名さん 22/08/25(木) 00:37:28]

青子って姉やゼルレッチと同じで型月世界がリンクしてるって分かりやすいイメージなとこあるんだっけ

[117 二次元好きの匿名さん 22/08/25(木) 03:32:49]

壊すことしか能がないとか言われるけど、志貴の眼鏡は青子作だよね
姉から奪った魔眼殺しを元に作ったみたいだけど

[118 二次元好きの匿名さん 22/08/25(木) 08:43:47]

>>94

同志発見！

[119 二次元好きの匿名さん 22/08/25(木) 14:04:20]

高校の頃のまほよの時点で色々壊してるからセーフ！

[120 二次元好きの匿名さん 22/08/25(木) 14:06:48]

トップ鯖の本体＞青子さん≧万全アルクェイド＞座から来てるトップ鯖 くらいの序列

[121 二次元好きの匿名さん 22/08/25(木) 14:35:31]

トップ鯖の本体って英霊だろ？だとしても万全のアルクェイドより強いってことはないやろ。

[122 二次元好きの匿名さん 22/08/25(木) 14:53:12]

stay night で「信仰によって精霊の域に祭り上げられた人間霊が英霊」で、
英霊本体の規模は本物の精霊より格下、宝具込みで精霊と対抗可能とされてるからな
なぜか英霊本体を過大評価しまくってる人がいるけど、人間の信仰のリソースを多く見積もり過ぎてる

そもそも青子とアルクェイドが戦ったオッズにしても３：７でアルク有利だし

[123 二次元好きの匿名さん 22/08/25(木) 14:55:13]

>>122

3:7って壊れる前のアルク？壊れた後のアルク？

[124 二次元好きの匿名さん 22/08/25(木) 15:06:30]

>>123

とくに断りもないし、旧月姫のアルクェイドのことでいいんじゃなかろうか

[125 二次元好きの匿名さん 22/08/26(金) 00:51:52]

まあ、ゲーティアがやろうとした逆行運河/創世光年が「ゼロに戻ってから良い前提を作り直す」って奴で、青子の第五魔法の一端を垣間見る逆伏線って時点でヤバい奴

[126 二次元好きの匿名さん 22/08/26(金) 04:24:00]

確か属性も珍しい風とかじゃなかったっけ？

[127 二次元好きの匿名さん 22/08/26(金) 14:08:59]

>>94

青子と言えば縦セーターでは…！

[128 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 00:36:39]

>>109

これかな？

[129 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 00:37:59]

>>128

これ見ると、とりようによっては「第六が実現されたら魔法使いは一人残らず死ぬ」ともとれるんよな

[130 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 00:40:12]

>>127

青子やっぱエロだよな

[131 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 01:16:04]

>>129

新たな法則が出来て五つの魔法が魔術に堕とされるとか？

[132 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 05:18:16]

>>130

有珠は！

礼園のぴっちり制服とか良いと思うの

[133 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 16:58:45]

型月四大ヒロインで青子だけ出てないからそのうちFGOでも出そう
12月に家庭用出るし移植や来年映画予定なのもあるけど、武蔵や藤乃のマテリアルで青子らしき人物言及されてるし

[134 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 23:56:41]

>>133

もし出てきたらアルクェイドみたいに宝具でフィールドとBGM変わるんやろうなあ

[135 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 01:20:53]

魔法使い専用クラス引っ提げると予想しとくぜ！

[136 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 07:06:11]

>>135

既存のクラスだけどクラスカードの演出が違う的な可能性も！

[137 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 09:20:39]

>>132

は？このぴっちり具合ふざけてるの？

おデブならともかく有珠のスレンダー体型でこのぴっちりとか礼園は娼婦養成所かなんかなんですか？

[138 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 09:35:26]

魔術師としては一人前じゃないのに一丁前にタタリの断片とかに手を出すから白レンが生まれる

[139 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 20:30:51]

オシリスの砂に対しての

[140 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 23:04:13]

>>137

礼園女学院があれだったとでも！

空の境界を思い出したらあれだった…

[141 二次元好きの匿名さん 22/08/29(月) 05:47:54]

>>138

白レン自身も言うとったな！

[142 二次元好きの匿名さん 22/08/29(月) 14:01:51]

>>137

水着もあるで！

[143 二次元好きの匿名さん 22/08/29(月) 14:06:13]

第五の考察だと「完全な消費」とかあったな
消費社たる現代の権化、そして成し遂げられていないこと、第五の一端を成そうとしたゲーティアが人類史全てを熱量に変換して利用したことから、だっけ

[144 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 01:54:28]

魔術師の自覚がないのからですら作ったり弄ったりする作業向いてないと分かってしまうみたいだから…

[145 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 02:18:16]

まあ「創る者」ではなく「壊す者」だからな、青子

「人間には二系統二属性があり、創る者と探る者、使う者と壊す者とに分かれる」という分類から言えば
探る者で壊す者、ということになるんだろうか

[146 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 02:35:56]

>>145

完全にトラブルメイカー

[147 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 14:08:48]

>>146

探索して壊していくと

[148 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 23:34:55]

メルブラの紹介でも魔術師としては総合的にそんなだけど、破壊に関しては突出してるみたいなされかたやな

[150 二次元好きの匿名さん 22/08/31(水) 13:59:52]

五人目野魔法使いの存在予想してた彼の人って誰なんだろうか

[151 二次元好きの匿名さん 22/08/31(水) 15:22:50]

戦闘者としては現代魔術師としては破格
Aランク相当の威力の魔術を魔術回路の高速回転と超燃費で超連射できる、両手と両足から放てないけど
でもそれだけで結局のところ魔法無しだと強い魔術師の枠を超えないから
砲撃戦でメディアにちょっと劣るくらいの実力になる、そしてメディアは砲撃以外も達人
破壊以外の魔術に関してはそこまで強くも無いから白兵戦の才能はあるけどあくまで強化した魔術師相当でしかない
対サーヴァントとするとやはりフィジカルの弱さがネックになるから弾幕連射に対処しきれないくらいのサーヴァントなら勝負になるかなってのはすごく納得のいく答え

[152 二次元好きの匿名さん 22/08/31(水) 18:50:56]

>>150

まあソロモンとかユミナとか前の朱い月とか、思いつく存在はいろいろいるがまったく手がかりがないから絞り込めん

[153 二次元好きの匿名さん 22/09/01(木) 00:26:21]

>>152

何ならキリストとかの可能性もあるのでは！

[154 二次元好きの匿名さん 22/09/01(木) 04:59:44]

なんだっけ
第一魔法と第五魔法の成立が似た感じだけど、第一魔法って第二魔法より後に成立したとかだっけ

[155 二次元好きの匿名さん 22/09/01(木) 05:04:46]

>>150

朱い月かなって気はする

だからこその第六なのでは

[156 二次元好きの匿名さん 22/09/01(木) 05:11:36]

>>154

第五は元々あったのをアオザキが掘り起こした

第三はアインツベルンの師が魔法使いだったのを偶発的に再現した

まあ西暦以後に該当する魔法使いが出てきた順で配置されてるんじゃないかな

[157 二次元好きの匿名さん 22/09/01(木) 14:02:13]

>>152

ソロモンは時計塔野院長やゼルレッチの師匠だからだっけ？

[158 二次元好きの匿名さん 22/09/01(木) 14:32:54]

>>157

ついでに未来も見える

まあ青崎ともアルクとも面識はないだろうけど

[159 二次元好きの匿名さん 22/09/02(金) 00:21:33]

>>158

過去と未来を見通せる千里眼…！

まあ、時代が違うしなあ。青子の方は人間になった時なら名前ぐらいは聞いたことありそうだけど

[160 二次元好きの匿名さん 22/09/02(金) 03:13:50]

フリーだけあって魔術協会だけでなく聖堂教会の依頼でも動いてるよね
そしてこの依頼は……知ってる人は知ってる奴

[161 二次元好きの匿名さん 22/09/02(金) 14:01:29]

>>117

尚その結果姉からお金引き出される模様

[162 二次元好きの匿名さん 22/09/02(金) 17:38:59]

>>156

蒼崎の爺さんが根源到達した時にご褒美みたいなので貰った感じだっけ？

[163 二次元好きの匿名さん 22/09/03(土) 02:36:06]

>>161

お気に入りの魔眼殺し盗まれた仕返しだから…

尚青子の金でネット通販とかしてるから居所バレてる模様

[164 二次元好きの匿名さん 22/09/03(土) 07:06:51]

そういやきのこがインタビューで言ってたけどまほよとFGO，月姫Rは同じ消費文化テーマなんだっけ

[165 二次元好きの匿名さん 22/09/03(土) 07:10:38]

>>162

元々あったのを蒼崎家が文字通り掘り起こした

そこから何代かに渡って引継ぎ

[166 二次元好きの匿名さん 22/09/03(土) 07:12:47]

>>5

そんな設定ない

[167 二次元好きの匿名さん 22/09/03(土) 07:37:01]

>>139

逆にオシリスからの終末に立ち会うことの無い放浪者って言われてるから

アトラスの終末予測のどこにもおらんやろなこやつ

[168 二次元好きの匿名さん 22/09/03(土) 16:35:09]

>>167

人類史の中を過去や未来へフラフラ放浪してるが、終末に行くことはないって感じなのかね？

[169 二次元好きの匿名さん 22/09/03(土) 18:09:31]

>>168

まほよでの第五魔法の描写見るに負債やら何やら遥か未来に押し付けてる感じなのに！

[170 二次元好きの匿名さん 22/09/04(日) 03:00:07]

まほよのテーマの一つが進む文明で、青子が消費文明の代表で最新の魔法使いなのは第五魔法に答えがあるってきのこが昔のインタビューで言ってたっけ

[171 二次元好きの匿名さん 22/09/04(日) 06:02:04]

>>170

有珠は中世の文明の代表って言ってたっけ

[172 二次元好きの匿名さん 22/09/04(日) 17:55:38]

そういや月姫リメイクで舞台が2014年になったからか、まほよの1980年代後半に高2だったから青子は月姫本編の2014年に43歳ぐらいだっけ

[173 二次元好きの匿名さん 22/09/04(日) 18:01:27]

>>172

肉体はワカクテモ精神はおばs…

[174 二次元好きの匿名さん 22/09/04(日) 19:09:16]

>>173

肉体があのスタイルの二十代というだけで十分だろ―――！！

[175 二次元好きの匿名さん 22/09/05(月) 03:49:55]

>>173

ほら、肉体に精神が引っ張られるで精神思考も永遠の二十歳やも！

[176 二次元好きの匿名さん 22/09/05(月) 14:12:25]

やっぱり未来見えて阻止のため何かしら介入してるっぽい？

[177 二次元好きの匿名さん 22/09/05(月) 17:41:29]

時間旅行は第二魔法の範疇と聞いて第五魔法何なんやろなって思った奴

[178 二次元好きの匿名さん 22/09/05(月) 17:51:42]

青子が第五魔法を継承して有名になったことで、
「時間旅行は第二と第五魔法の範疇」と今では言われているのかも

[179 二次元好きの匿名さん 22/09/06(火) 03:20:35]

第五魔法の成立聞いた時に橙子さんが第一魔法と一緒で潰し合うのではとか言ってたの何なんやろね
第一魔法の使い手もういないみたいだけど

[180 二次元好きの匿名さん 22/09/06(火) 06:57:00]

バゼットが言ってたけど死者蘇生には時間旅行か平行世界の運営、無の否定の何連かの魔法が必要だっけ
時間旅行と平行世界が第二魔法だけど

[181 二次元好きの匿名さん 22/09/06(火) 07:03:49]

>>180

無の否定が第一だろうね

そもそも時計塔のやつが知ってるのはユミナゼルレッチくらいだし

[182 二次元好きの匿名さん 22/09/06(火) 15:29:13]

>>181

消去法みたいなとこはあるけどそれが妥当かなあ

第三と第四の魔法使いはよくわかってないし、青子は時計塔が把握はしてても魔法の方はそんなって感じだし

[183 二次元好きの匿名さん 22/09/06(火) 16:52:03]

てか西暦前夜に第一の使い手が生まれててキリストが第六架空要素を持ち去ったならやっぱコイツじゃねえか...?
仕事してユミナにバトンタッチしたんじゃないの

[184 二次元好きの匿名さん 22/09/07(水) 03:19:06]

第一魔法が真エーテルと関係あるんだっけか

[185 二次元好きの匿名さん 22/09/07(水) 03:22:33]

>>184

関わってそうなのは真エーテル(第五真説要素)じゃなくてエーテル(第五架空要素)の方だな

物質化したエーテルが第一魔法の産物らしい

[186 二次元好きの匿名さん 22/09/07(水) 14:17:16]

>>185

ああ、そういや真エーテルは神代に普通にあった方で、エーテルは西暦になってだっけ

第一魔法エーテル塊と関わりあるって話だし

[187 二次元好きの匿名さん 22/09/07(水) 17:44:06]

第一魔法は使い手はそれの関連物はグレートスリーとか残ってる感じだっけ
有珠がユミナの子孫っぽいけど

[188 二次元好きの匿名さん 22/09/07(水) 17:48:41]

>>187

あと二十七祖の十一位スタンローブが「スタンティア（第一の亡霊）」という異名なので

関係が疑われてる

[189 二次元好きの匿名さん 22/09/07(水) 20:46:31]

>>187

マインスターが魔女ユミナの直系で存命だから「第一魔法」の使い手も生存してる扱い

あとは魔女=妖精で妖精亡主＝存在濃度の消えてない妖精、スタンティア(第一の亡霊)も存在濃度が濃すぎてあと200年は残る魔力の渦だから、コイツはおそらく第一にまつわる魔女由来の妖精亡主

[190 二次元好きの匿名さん 22/09/08(木) 00:37:15]

>>189

魔法受け継いでないのに生存扱いに！？

[191 二次元好きの匿名さん 22/09/08(木) 00:40:29]

>>177

型月稿本で並行世界移動する際にちょっとなら時間移動も可能とあったな

ただ第二魔法でどれだけの年月を移動できるかはわからないしそこは第五魔法の方が流石に優れていそう

[192 二次元好きの匿名さん 22/09/08(木) 01:03:29]

>>189

いやあくまで第一魔法の子孫が居るってだけで、第一魔法の使い手自体は普通に死亡扱いされてるでしょ

[193 二次元好きの匿名さん 22/09/08(木) 01:10:35]

>生きている魔法使いは四人。

>第一魔法と呼ばれるモノを扱った魔法使いはとうに死去している。

（中略）

>よく五人の魔法使いとか言われるが、それは各人の捉え方の差のようだ。

>既に存在しない人間をカウントするか、死んでいようが消えていようがその痕跡が生きているのなら存命中とカウントするのか、その違いである。

ということなので、人によっては第一魔法の使い手も存命中扱い

もっとも何が第一魔法の使い手の「痕跡」なのかは不明だが

[194 二次元好きの匿名さん 22/09/08(木) 01:16:04]

バルトメロイが同格と認めるのは第一魔法の具現者のみって話もあったな
わざわざ具現者のと念置きしているからには継承者がいたとしても格下に見そう

[195 二次元好きの匿名さん 22/09/08(木) 01:20:22]

>>191

ただ第五魔法の方も時間移動は副産物みたいなもんで本質は別だよねあれ

[196 二次元好きの匿名さん 22/09/08(木) 01:25:56]

終わり間際なんで言うけど、一ヶ月近く生きるとかこのスレ長生きだな

[197 二次元好きの匿名さん 22/09/08(木) 01:30:21]

確かにもう終わりそう
しかし第二と第三魔法ぐらいで第五魔法はよくわからない感じだったのに、第一魔法が色々出てるの何か笑う
そして設定はちゃんと考えてるそうだけど一向に出て来ない第四魔法よ

[198 二次元好きの匿名さん 22/09/08(木) 05:26:09]

多分第一魔法関連の奴
尚どこかの最新の魔法使いが壊した模様

[199 二次元好きの匿名さん 22/09/08(木) 05:31:03]

空かされない設定はないのと同じだよカナシイけど

[200 二次元好きの匿名さん 22/09/08(木) 05:32:00]

何で魔法を受け継げるんだろうね