【お気持ち】俺だけなのかな？ルフィにとってウタの存在って大切な存在の1人だと思うの・・・

1二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 15:01:52

ルフィにとって大切な存在は多いけどウタも例に漏れずその中の1人だと思うんだ
恩人とか大切な人をルフィは誰々が一番なんて決めてないと思う
ウタのポジションが大切な人なら誰であれルフィは同じ反応したんじゃないかな
だからウタだけが特別って言われるのは違和感

2二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 15:03:44

まあ映画フィルターはあると思う

3二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 15:04:12

何についての特例かわからんから何とも
例えばビビがウタより大事じゃないなんてあり得ないけど殴ったし
そういう意味では殴らなかったウタは特例

4二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 15:04:18

特別は特別でもサボエースと同じくらい
シャンクス程ではないと思う

>>170

5二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 15:04:27

オタクはすーぐ話盛るからあんままともに受け取らんでも

6二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 15:04:29

扱いが違うだけで優劣はつけんだろうねルフィなら
シャンクスは恩人、エースとサボは義兄弟みたいな感じでウタは初めて出来た同世代の友達みたいな感じになるんじゃないかな

7二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 15:04:54

大切な幼馴染。これが全てだと思う。だからそれ以上でもそれ以下でもない。ただルフィにとっては大切な存在だと思う。

8二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 15:05:33

ただウタ相手に攻撃できないってのが一味とも他キャラとも違う扱いなんよね

9二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 15:05:53

ごめんねスレ主
スレ利用して言わしてもらうとカプ脳多すぎだわ

>>10 >>105

10二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 15:06:54

>>9

（立派な主人公カプ厨だけどREDにそこまでキテる要素を感じなかったワイ　なんでみんながここまで盛り上がってるのかわからない）

>>13 >>17

11二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 15:07:00

攻撃出来ないのは「戦う理由がないから」ってだけかと思ったけどそういう解釈もあるのかー

>>21

12二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 15:08:21

「戦う理由がねえ」ってルフィが言ってんのに『幼馴染だから』オンリーに変換されてるのはなあ

13二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 15:08:50

>>10

(幼馴染ポジションは良い…。対等な関係は良い…。ルフィと一緒にバカやるのは良い…。ルフィのシンボルがウタにとっても大切なのは良い…。ただ恋愛感情の矢印は無くねぇか…？)

14122/08/18(木) 15:09:11

強いて言うなら
ルフィはウタに重たい感情を持ってるってのを持ち上げて特別って言う人に感じるかな
それウタに限った話じゃないだろって

15二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 15:09:36

あれなのよ
ビビが劇場版オリジナルキャラで登場してアラバスタの活躍があったとしたらめちゃくちゃキテると思われるだろうし劇場版キャラってなんかこう、心に残るのよ

16二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 15:09:57

昔馴染み
戦う理由がない
シャンクスとなにかあったがわからないから行動に移せない
そもそも殺意がない

だからルフィも慎重になってたと思われる
ウタが死ぬってわかってから行動に移ったし

17二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 15:10:04

>>10

(カプ厨ってノーモーション・ノー条件でCP組ませる人のことじゃないんだ…)

18二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 15:10:52

ウタだからルフィは傷を負ったってのも見かけるけど
エースはどうなんだよって言いたいわ

19二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 15:11:17

ナミやビビとか違って「ルフィ大好き〜」って感じが前面にでてるからスレ立てやすいんだよね

20二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 15:11:21

上にもいるけど『戦う理由がない』ならビビでも一味でもルフィは殴らないと思う　というか極論だけど『殴らなかった』を根拠にするならモックタウンベラミーも特別になっちゃうんじゃ……？

21二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 15:12:38

>>11

小説の方だとウタに自分の力を見せつけて戦いをやめさせようとするように。ってあったりした

22二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 15:12:49

こないだのア二ワンの感想でルフィの人格形成に影響与えてるって感想あったけど
わかるけど言い過ぎだよ～

>>28

23二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 15:14:10

メンタル弱って集団自殺しかけてる幼馴染に暴力振るえねえやろ

24二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 15:14:21

赤髪の大切な身内だからな、親族や３兄弟故郷の連中と同じくらい近しい人間
あの最期は格別に重い罠

25二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 15:14:28

少なくとも自分はカプ脳で自分が勝手に気ぶってるだけで、ルフィは恋愛なんてしないよってスタンスなので該当スレでは好き勝手言うけどマジなところだとやらんようにしてる

大事な友人の一人ではあったが他の誰か以上ではないだろう

>>172

26二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 15:15:13

他よりも特別な存在扱いしようとしすぎで冷める

27二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 15:15:50

正直他のキャラだったら気ぶってた可能性は否定できないんだけど
個人的にルフィにそういう感情が結びつかない
兄貴にも仲間にも意外と感情は重いし

28二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 15:16:11

>>22

実際原作で描くのかわからないけどアニメ時空ではルフィが初めて出会った海賊はウタだったわけだしそういう感想も出るとは思う

29二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 15:16:33

ちゃんとマナー守ってる人も勿論いるんだけど、NLなら非公式カプでも堂々と喋ってもいいと思ってる人が多いことの弊害だな　あと自分ではカップリングしてるつもりがなくても無自覚にやってるパターン

30二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 15:16:34

ウタがルフィにとって一番大切だと思ってる人はいないだろうしそう書き込んでる人がいたら対立煽りだから無視していい
ただ「一番」ではないけど「特殊」だと感じているんだけどそれは自分がCP厨なだけかもしれない

「夢は違うけど同じ航路を進んでルフィの夢を支える仲間」「一緒にはいられないけどルフィの航路を応援する友達」とは違う「夢は近しいのに考え方生き方が違って別々の道を進んだ同志」は初めての立ち位置だなーと感じた

31二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 15:16:42

ルウタ好きになってしまった勢だけど映画本編のルフィとウタが相手に対し恋愛感情を抱いているかと言えばNOだな
ルフィにとってある種の特別ではある(そしてその特別とは仲間や義兄弟や恩人なども含む)
唯一の存在だとは思わない

>>39

32二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 15:16:46

ちょいちょいウタ上げて無意識に他キャラ下げる人いるもんな・・・

>>49

33二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 15:17:02

まあ一味と兄レベルの重さがあると2時間で見せつけられたからしょうがないのかね
風速がね

34二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 15:18:22

まぁこのスレは落ち着いてるから大丈夫だろうけどファンとそのキャラの評価は分けて考えんとあかんね

35二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 15:18:24

扱い自体はシャンクス以外は全部一緒だぞ
ただルフィのスタンス的に心を許した身内の死は絶対に許さないだけ

36二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 15:18:30

恋愛云々というより
ウタをルフィに救われる存在として語られるとモヤっとするんだけど分かる人いる？

>>40

37二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 15:18:35

カプらせるのは全然いいんだ正直その気持ちはめちゃくちゃ分かるし
でも公式に明言されてるわけではない以上CP注意って書いといて欲しいだけなんだ…

38二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 15:18:40

精神ダメージはシャンクスの方がキツいと思う、良かれと思って手放した最愛の娘があんな最期遂げたらな…
ウタは理想に殉じたのだが、親より先に逝くのは親不孝だぜ…

39二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 15:19:05

>>31

映画を見てルウタ良い！ってなるのは

非公式カプだと自覚してる人と、映画本編がルウタ映画だったと言い張る人がいて、後者がめんどくさがられてるんだよなあ　前者がかわいそうだわ

40二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 15:19:51

>>36

スレチかもしれんかわかる！

「救う対象」だったらルフィはもっと大暴れできたわ

ルフィに助けてほしいと一切思ってなかったのがウタだろうに

41二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 15:20:16

正直ウタからも、ルフィに一緒にいて欲しいのは本当としてもシャンクスへの感情の方が重そうに見える

>>58

42二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 15:20:34

シャンクスやサボの事を含めて、「大切な人」＋「二度と会えない人」であるってのが要因にあると思われる

43二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 15:20:56

普段サボエースに向ける感情を女性キャラに向けてるのがルフィからしたらかなり特殊だからそう見えるのも仕方ないかなと思う
俺だって映画で麦わら帽子傷つけて怒るんじゃなくて悲しむ方向に行ったルフィにびっくりしたし

>>59

44二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 15:21:21

原作で出されてないウタとのエピソードをルフィの人格基盤のように言われるのも嫌だな
アニメ・映画・小説はおだっちが書いた訳じゃないし

45二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 15:21:25

まぁ最近のあにまんでルフィウタスレがたくさん立ってるのは祭りみたいなもんだから

>>56

46二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 15:21:32

このレスは削除されています

47二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 15:21:53

おれはだけどREDはその名の通り
赤髪海賊団とウタとゴードンの親子物語だと思うわ

48二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 15:22:00

（声を荒げてる人も今のところ見えないし、特にマナー的に問題ないように見えるんだけどこのスレも消されるんだろうなあという気持ちがある）

>>50 >>53

49二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 15:22:44

>>32

ここも所詮二次だから不快にならない範囲で自由にすればいいんじゃねと思うけど他sageするのはねーなあ

あと乱立し過ぎだし大体完走できずに落ちてるw

50二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 15:22:52

>>48

それは仕方ない

>>54

51二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 15:23:01

25周年にこんな特大の爆弾をぶち込んで来る尾田先生は怖いねェ〜〜〜

52二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 15:23:07

まぁなんというか映画の出来やウタのキャラに文句はないけどそれでワンピースやらルフィの今までのなんやかんやが塗り替えられるみたいなのが嫌なのはわかる
言語化難しいけど

53二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 15:23:15

>>48

さっき消されたスレはガス抜きみたいな勢いで色んな人の人格否定してたからしゃーない

>>54

54二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 15:23:39

>>50

>>53

悲しいね……まあしょうがないか

55二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 15:23:46

恐らく一人ぼっちが嫌なのは幼少期から家族がいなかったことが多かったのが原因だと思う
ガープにしてもドラゴンにしても殆ど家に居られなかっただろうし
ウタはそれに乗っかったスパイス（調味料）として考える事は出来る

56二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 15:24:25

>>45

スレを建てるのは別に良いよ

ただifとか考える時にウタとルフィがお互い第一とかルフィが介入すれば解決みたいにされると違和感がある

57二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 15:25:40

自浄作用という言い方は大げさだが、ルウタの熱は怖いし定期的にこういうスレ立てて熱冷ましするのは必要だとは思う

>>60

58二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 15:25:51

>>41

麦わら帽子を通して父親であるシャンクスとダブらせているんだろうけど、

自分より背が高くなって男らしくなった幼馴染に心ときめいたそんな淡い恋心よ…

>>62

59二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 15:26:17

>>43

悲しんだのはシャンクスの娘がやってたからじゃないかな

あれがただの普通の幼馴染だったら殴ってる可能性はある

>>63 >>64

60二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 15:27:20

>>57

熱冷ましもだけど、ルウタネタが微妙な人が発散できる場を作らないとスレ凸でなおさら地獄絵図になるだろうから時々立つのはいいと思う

61二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 15:27:36

ルフィが音楽家にこだわってたのはウタがいたからだっていう考察見てうーんってなってしまった
もちろん悪意があって言ってるんじゃないのは分かるんだけど、それじゃブルックがウタの代わりみたいじゃないか…

>>66 >>67 >>69

62二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 15:27:36

>>58

正直、映画のウタにとっては麦わら帽子はずっとシャンクスの象徴だと思う派です

>>71 >>74

63二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 15:27:43

>>59

このレス見て思った

「幼馴染」じゃなくて「シャンクスの娘」だから傷つけたくなかったのかな？

>>65

64二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 15:27:58

>>59

まぁ間違いなく普段のウタが麦わら帽子をあんな風に扱わないってのはルフィ自身が分かってただろうしな

65二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 15:29:40

>>63

シャンクスの娘が海賊嫌いになってたからってのはあるだろうな

子供時代からずっと海賊嫌いな子ならまた話は変わってたと思う

>>72

66二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 15:30:21

>>61

ウタの代わりとは思わないな…

赤髪海賊団を見て海賊には音楽家がいるものと思ってたとかならある

>>73

67二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 15:30:39

>>61

ルフィが海賊には音楽家がいるものだと思った原体験がウタのいる赤髪海賊団だったって感じでルフィがウタを欲したって意味じゃないと思ってるけどね>音楽家が欲しいって思った理由がウタ

>>73

68二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 15:31:01

何だろう、ウタは間違いなく義兄弟達と同じくらい矢印は向いてるけどシャンクスを通して向いてるんだよね

69二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 15:31:26

>>61

ルフィがブルックを仲間にしたかったのは音楽家だからじゃないんでそこはどっちにしろ関係ないと思われる

70二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 15:31:35

映画が完全なパラレルと割り切れるならいいんだが尾田っち監修でだいぶ力入ってて、原作におけるウタの存在と立ち位置があやふやなのも怖さだろうな
原作にいないと断言されてるならここまでの熱にはならなかったんだが

>>75

71二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 15:31:40

>>62

だからこそ最後の「もっとこれが似合う男になれ」に繋がってくるんだと思うわ

72二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 15:32:37

>>65

これは妄想なんだけどウタが子供時代からずっと海賊嫌いなのが分かってたらルフィは自分が海賊だってわざわざ言わずにライブ会場を後にしようとしてたと思うんだよね

73二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 15:32:40

>>66

>>67

ブルックの加入はブルックとルフィの間の話だったのに、そこにウタという架け橋ができちゃったのが微妙な人が多くいるんだと思う　ウタがどうしようもなく後付けの存在なのも含めて

>>76 >>79 >>80

74二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 15:33:35

>>62

ルウタ派だけどそうだと思うよ

読者や作中キャラにとっては麦わら帽子の海賊=麦わらのルフィだけど麦わら被ったシャンクスをみて育ってその後は12年間情報遮断されていたウタにとって麦わら帽子の海賊=シャンクス

ルフィに「これ（麦わら）がもっと似合う男になるんだぞ」って今言えるのはウタだけだよ

75二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 15:34:36

>>70

何かあった未来みたいなものだしな

少なくともウタと出会わなかった本誌の世界線はルフィが新時代を築いていけてるから互いにとって良い事なのかもしれない

76二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 15:35:01

>>73

そこはどうだろうな

音楽家が欲しいと思ってたのはウタの影響もあったのかもしれないが、音楽家の中でブルックを選んだのはウタ関係ないし

77二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 15:35:31

原作にウタはいるしかしルフィとは面識がない可能性もある

78二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 15:35:39

正直ルウタは気ぶるけど真面目に考察するとちょっと違うんだよね
間にシャンクスが入るんだよ

79二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 15:35:56

>>73

ブルックとルフィの話はラブーンを通しての話だしそこに音楽家であることはぶっちゃけそんな関係ないからなあ

ルフィが初期から音楽家を欲しがってたのとブルックを出会ってすぐに勧誘した理由とブルックを最終的に仲間にした理由は全部異なるものだ

80二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 15:36:20

>>73

後付けは後付けでも『出来の良すぎる後付け』というべきか、映画自体は最高の出来で、読者の解釈と熱量の問題なんだよなーこれ

>>82

81二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 15:36:21

まぁルフィとウタは幼馴染であってどっちからも恋愛感情向いてねぇだろっていうのは思う
特にウタ→ルフィの部分はシャンクスたちに向けてたのと同じような子供のワガママの発展みたいなものだと思ってるから

82二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 15:37:57

>>80

納得できる層も勿論いるんだが、『出来のいい後付け』だと思えない層が一定数いるのが問題なんだ

83二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 15:38:12

ルフィがウタに対して声をあらげたとき
「お前あんなにシャンクスと赤髪海賊団のことが大好きだったじゃねえか！」って言い方していたのが印象に残ってる
ルフィはウタ個人というよりシャンクスとの関係性にフォーカスを当てている感じがして

84二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 15:38:23

俺は面倒なファン
ウタはいつまでも赤髪海賊団の一員だと思っているので麦わらの一味に行けば解決と言われると反論したくなる

>>88

85二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 15:38:34

ブルックは音楽家判明する前から勧誘されてたやろ

86二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 15:38:49

話ちょっと変わるけど、ワンピースが完結して大団円迎えた後にシキ以降の劇場版キャラと戦ったり絆結んだりする大長編後日談とか描いてくれたら嬉しいなと願う
実際、シキとか原作にも存在する事は示唆されてるけど、このまま本編で描ききるのも難しいし、本編後に描くというのは有りなんじゃないだろうか

87二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 15:38:54

仮にウタがルフィを好きになるとしても映画が終わった先の話なんだよな
まぁだからこそ映画がキツいんだが

88二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 15:39:05

>>84

分かる。

89二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 15:39:51

もしかしてウタがこうだからこういうことかな？←こういう想像はいい
ウタの存在があったからルフィはこうしたんだ！！←はぁ？

90二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 15:40:10

ルフィがウタを紹介する時におれの幼馴染じゃなくてシャンクスの娘って言うのが10割というか

91二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 15:40:21

ここにも違うやろって解釈あるし作品とか掲示板ってそんなもんや

92二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 15:40:30

ウタが強い感情を向けてる相手は圧倒的にシャンクスだと思うよ
ライブ開く理由がシャンクスに最期の会って「ありがとう」と「ごめんなさい」を言う為だから

対ルフィに関してはまあ再会系幼馴染かつ年上で、終盤の別れのシーンとか見ると気ぶりたくなる気持ちもわかるし俺は気ぶってる

93二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 15:40:58

ブルックの勧誘自体に音楽家要素はないけど、ブルックが音楽家である以上ウタの存在が音楽家云々は引っかかっちゃう層がいるんだ　まあこれ以上議論しても心情的な問題である以上分かり合えないだろうし気にしないでいいよ

94二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 15:41:30

ルフィはウタが元気でやってるのを確認したらすぐ帰ろうとしてたし、ウタも帽子を見てすぐシャンスクを探してたしで、お互い大切ではあるけど一番ではないんだろうなって

>>95 >>97

95二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 15:42:25

>>94

言ってることはわかるけどシャンスクって誰だよ

96二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 15:42:28

最後の涙は単純にウタに向けてだと思う
その後現実に戻ってから帽子で目を隠したときの気持ちはシャンクス（赤髪海賊団）に向けてなんじゃないかと思った

97二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 15:42:40

>>94

元気でいてくれたからそれでいいみたいな感じでそこら辺は割と引きずらないのがルフィだしウタもルフィがライブに来たのは本当に予想だにしてなかっただろうしな。

98二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 15:42:51

行き過ぎたのはルフィやシャンクスもそうだけど、当のウタの人生や気持ちすら蔑ろにしてる気がする

99二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 15:43:06

ライブにルフィが来てると知った時の反応が全てだと思う
会えて嬉しいし相手にされないと傷つくけど、行動原理はずっとシャンクスに向いてる

100二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 15:44:32

結局シャンクスなんだよな
そういった意味でもFilmRed

101二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 15:44:37

ルフィがライブから帰ろうとした時に、ウタ側に恋愛的な心理の引き留めがあったなら充分映画でも気ぶれたんだけどそうじゃなかったからなあ

102二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 15:44:39

良くも悪くも40億巻を読まないとウタの真相が分からないしウタもシャンクスもずっと想い続けてたのは変わらないからREDはウタとシャンクス達の話なのかもしれない

103二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 15:45:11

ウタにとっちゃずっと「シャンクスの帽子」だもん

>>112

104二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 15:45:34

ウタはシャンクスに向けて言った会いたかったけど会いたくなかったが全てなんじゃないかな

105二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 15:46:10

大切な友達の一人ではあるし、幼少期の人格形成に関わったと考えるとそう意味では"特別"かもしれんが、それこそ兄弟になったサボエースほどではないし、特別度合いも恩人のシャンクスに比べたらそこまでだと思う

それはそれとして、仲間や兄弟、各地のゲストキャラに比べて、なかなか新鮮な距離感だったのは確か

ただ、>>9の言うとおり、カプスレ乱立しすぎである。

もちろん、そういうスレそのものを立てるのに文句ないし、大概『CP注意』をつけてくれてるのでこっちがスルーすればいい話なので、不満はない。

ただ、「あれ？？？この二人恋愛感情とかあるか？？」って不安になるだけで。

いや〜正直、ルフィ→ウタの恋愛要素は絶対にないし、ウタ→ルフィも多分ないと思うんですけどね……

>>113

106二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 15:46:18

せめて…せめてルウタスレならルウタスレならだとスレタイに表記してくれ…
それ以外は何も望まないから…

107二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 15:46:49

お気持ちスレは毎回こうやって冷静に語れたらありがたいんだがなぁ

108二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 15:47:11

ここまで語れるの珍しいよな

109二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 15:47:12

ブルックに関しては動くホネ、ラブーンの仲間ってのが強いのでそこまで影響してないなと思う。
どちらかというと序盤やたら音楽家を仲間にしたいって言ってたけどなんでそこまで音楽家推しなんだ？
って疑問に対しての補完にはなったかなと思う。まあ、ウタだけというより赤髪海賊団全体の影響だけど。

110二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 15:47:13

本当に行動原理自体はずっとシャンクスだからな。ルフィと再開した時も「シャンクスは何処？」だったり「じゃあその麦わら帽子は何？」みたいにシャンクスがもしかしたらいるんじゃないかって期待が見返すと感じられる

111二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 15:47:50

住み分けは大事だね

112二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 15:47:54

>>103

そっか、そういうところでもウタとルフィのシャンクスに関する解釈違いが起きてたかもなのか

113二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 15:47:58

>>105

スルーはしてるけど、いつのまにかそういう風潮になってたスレで水を差すのも違うしなぁと思ってる

結構似た意見の人がいて安心した

114二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 15:48:15

このスレは消されないでほしい

115二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 15:50:45

このスレは本当に助かる
redもウタも大好きだけどルウタは違うなって思ってたから

116二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 15:50:54

ぶっちゃけ25年続いた長期連載の男主人公の幼馴染に主人公の恩人の娘がいました！って爆弾案件が賛否両論あれどここまで受け入れられてるの素直にビックリしてるんだよね

>>120 >>126

117二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 15:51:09

カップリングってハマりたてが一番盛り上がる気がするし、もれなく全員ハマりたてのルウタが熱量あるのは仕方ないと思う
それはそれとして自分は恋愛抜きの妄想スレを立てるけどよく曇る

118二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 15:51:12

このスレでもずっと言われてるけど

ルフィ→友情←ウタという要素ももちろん映画にはあったんだけど、それ以上に

ルフィ→憧れ→シャンクス←親子愛←ウタ

の要素が強かったと思う。

だからこそ、ルフィとシャンクスが協力してウタを救うために魔王を倒すこの映画のラストの戦闘シーンは最高のシーンになったと思うし、ウタも満足死出来たんだと思う

まぁ、そう意味でどこまでもシャンクスが主軸にある、まさにFILM "RED"な映画だったよ

119二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 15:51:43

すごい真面目に言うとルフィとウタは映画では恋愛的な感情はないと思ってるルウタ勢なんだが

ルフィがいれば解決できたって思うのはワンピース読んでたら割と仕方ないことだと思うんだよね。
実際本編ではいろんな人たちを救ってきたわけだし、救えなかった今回だとよりそういう思いが強くなるのはあると思う。
だからこそ映画の結末はゲロほど辛いし、死んだことが明言されてめっちゃ傷ついた男がいることをお前たちに教える。

120二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 15:52:05

>>116

「恋愛を描かない」

これがデカいと思う

121二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 15:52:48

後はまぁ…恋愛風やギャグ調にしないとちょっと劇場版の傷が深すぎるって人も一定数いるだろうな…

122二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 15:53:04

でもシャンクスはウタに恋愛感情があると思うって池田の兄貴が…

>>128 >>141

123二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 15:53:08

現実でもそうだが死んじまったから神格化されてる面や他の女キャラクターとは違って色んな要素ややり取りがあったり距離が近いのもルウタに拍車かけてる部分はある。
正直俺はウタとルフィは馬鹿や会ったら今のしがらみとか関係なく勝負したりバカやったり出来る存在だし、生きてて一生勝負して欲しいとは思うけど、恋愛と言われるとピンと来なかったりする。

124二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 15:53:09

『小さい頃別れた幼馴染』は昨今人気の属性だしそこから恋愛関係に発展するのも可能だと思うが、実際発展しなかった以上公式カプともウタだけ特別ともいうことはできないんだ

125二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 15:53:25

CP注意がついてるスレ以外でル→ウタ設定のスレはまずないしたまにそういうレス出るとツッコミ入るけどル←ウタはCP注意ついてなくて前提みたいなスレ多いよな…
これはネタ寄りスレだとヒロインはみんなルフィが好きって設定にされがちだからルウタに限らないんだけど今が旬でウタネタが多いからどうしても目に止まりやすい

126二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 15:53:30

>>116

映画監督も言ってたけどルフィモノローグ無いし自分の事全く話さないからね

何処かで後付け過去編入れても問題ない構成している

>>137

127二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 15:53:50

ウタとルフィの間にはシャンクスだけじゃなくて「新時代」っていうおそらくルフィにとっても相当重要な言葉があるのも事実なんだよな
新時代という言葉の下の同士みたいな立ち位置がかなり特殊だから

128二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 15:53:52

>>122

声優さんの言を真に受けてはいけない（田中のおばちゃんを見ながら

129二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 15:53:56

死んで傷になるのはウタだけじゃねえだろとはよく思ってたから似たような考えの人がいてよかった

>>139

130二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 15:54:27

カプなしの普通のスレがたまに何人かのカプ要素ありっぽいレスでだんだんカプの話になってきちゃって泣く泣く追うのやめるスレもあるから棲み分けって大事だなと思う。

>>144

131二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 15:54:39

このレスは削除されています

132二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 15:55:04

ぶっちゃけほとんどの人はカプがどうこうとか興味ないから気にしないからなあ

133二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 15:55:49

全員が映画見に行くわけじゃないしな

134二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 15:55:56

ウタがルフィを引き留めず、命を賭けたりせずに新時代を作ろうとしたならルフィが止める理由もないんだよな

135二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 15:56:40

そもそも尾田っち自身、恋愛話読みたいなら少女漫画読んでねってスタンスだからな
REDはそういう映画じゃないし、ルフィとウタもそういう関係ではないよね

>>142

136二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 15:57:29

ウタだけが特別大切なんじゃなくて特別大切な存在の中の1人にウタがいるんだろうな
ウタにとってのルフィもそんな感じ
ウタにとってのシャンクスはそれより一段上がるイメージあるけど

137二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 15:57:45

>>126

サボの時の端っこの方にあるおちょこみたいな伏線があるならともかく、映画とともに出てきた幼馴染だからその理由で納得できない人もいるんだよ

>>157

138二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 15:58:34

ルフィがいても解決しなかったのが本編だからな
エレジアの悲劇は過去の事だし、ウタの目的は「自分の歌で世界を救う」「シャンクスと決着をつけたい」だけでルフィが介入する余地がない

139二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 15:58:36

>>129

ぶっちゃけエース死後の描写を見るに、各地のゲストキャラが死んでも大分心にダメージを負うと思うし、仲間なんて死のうものならしばらく立ち上がれないキャラがルフィだと思う。

そういう意味でウタだけが傷になるわけじゃないし、なにより今作の映画はそういった"死"を乗り越えて、「麦わら帽子が似合う男になって」の　約束という背負うものが増えながら「海賊王におれはなる！」と宣言する話なので、そんなお辛いマシマシ鬱マシマシってわけではないのよね。

もちろん、傷にはなったと思うけど、歩みを止めたりはしないぐらいの良調整だったと思う

140二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 15:58:38

ルフィのウタって行動原理が同じで目的地が正反対っていう反転存在だからな
40億巻でもウタの計画は失敗したけど同じ新時代を迎えることを望むルフィがいるみたいなこと書かれてたし

141二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 15:59:13

>>122

あれはウタの歌声への恋心だから…

142二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 15:59:29

>>135

まぁワンピースの趣旨はそういう部分では無いし第一ルフィは今冒険とか自由とかそういう方に矢印が向いてる以上、ルフィに矢印が向いてるキャラクターがいようと関係ないもんな。

ルフィ絡みのCPを推すのは存在がそもそも不成立な事を了承済みでやらないと色々と大変。

143二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 15:59:56

モンジョンネタシャンクスみたいに専用スレ以外は二次特有のキャラ付けとしか見てないと思うが

>>165

144二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 16:01:03

>>130

これはまぁけっこう遭遇するけど、色々言いたいことをぐっと飲み込んでスルーしてる。

楽しんでるのを邪魔するのも悪いし、荒れてほしくないからね。

もうちょっと抑えてほしいとは思うけど

ただ、もうしばらくの辛抱じゃないかな？

しばらく時間が経てば、減っていくと思う。

今の状態はバブルとかブームに近いから

145二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 16:01:16

勿論後付けでキャラ固めたのはあるだろうが、サボもガープもダダンもちょくちょく伏線だったり匂わせがされた状態からの登場だったからウタもそんな感じの匂わせが昔からあれば納得できたんだ　これ以上はスレチだからやめる

>>157

146二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 16:02:01

ウタはルフィが海賊王を目指すのは新時代を作る為だってのを聞いてウタウタの世界では幸せに生きられないだろうから自分の手で刺そうとしたりしたのが重い女好きな人に刺さってる印象あるよ

>>150 >>153

147二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 16:02:08

カプスレで盛り上がって冷静になったらここに居る

148二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 16:03:40

カプスレはCP注意付ける付けないというより
カプ要素出して結果的にカプスレになってるのが多いイメージ

149二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 16:03:50

「12年ぶりに再会した幼馴染」「仲違い」「和解」「死別」
これだけの要素を2時間で音楽で盛り上げて見せられたら気ぶるのは無理はない
まあスレタイにCP注意つけたほうがいいのは同意
二次創作スレが設定めちゃくちゃなのは映画公開前から変わらないし

150二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 16:03:52

>>146

ちょっと口悪くなるが、自称重い女好き、本編内の描写を自分の中で都合よく発展させた妄想を好きな人が多いから……

151二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 16:05:20

とりあえず今の盛り上がりは一時的なもんだから別にそれでウタを嫌いになる必要はないし映画も嫌いになる必要は無いんだ。
だからとりあえず落ち着く為にもう一回REDを見る事を勧めるんだ。

>>155

152二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 16:06:07

・・・本当に穏やかなスレだな

>>166

153二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 16:06:12

>>146

いつも同じレベルで遊んでた幼馴染に自分の一世一代の計画を否定されたら辛いのはそうだよなって

>>154

154二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 16:06:48

>>153

いっちゃ悪いがそんな描写映画の中にひとつもないんだ

>>158

155二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 16:07:16

>>151

自分はルウタはハマらないけどウタにはむしろ狂ってるわ

ここの温度差も色々ありそう

156二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 16:07:34

こんなに穏やかにウタとルフィの関係のスレ語れるの天国みてぇだな…。

>>166

157二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 16:07:48

>>137

>>145

まぁ分かるけど、おだっちの「週刊連載ってワンダーランド」発言からも分かるようにそういうものなんだなって個人的には受け入れてる。

それこそ一話だって「なんであんなクソ強いシャンクスがデカい魚こどきに腕食われてんの？」とかツッコミどころも多い（ヒグマネタ禁止）し、七武海とかビビの王女設定も後付けなのは有名だしな

伏線が欲しかったのは分かるが、キン肉マンとジョジョ読んでから割と何でも受け入れられるようになったよ

>>160

158二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 16:08:56

>>154

153に恋愛要素を込めたつもりはないというか

むしろ重い女を否定したつもりだったんだが…

解釈違いならすまんな

>>162

159二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 16:09:22

一部のウタ介入系スレだとルウタ前提で語る人とそうでない人の意見の違いがすごいなと感じる

160二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 16:09:32

>>157

おだっちの都合だけなら納得できるけど映画という媒体な以上おだっちと大人の都合が垣間見えるのがちょっと……

>>168 >>169

161二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 16:09:54

ルフィ→ウタがないのは皆わかってると思うぞ

>>164

162二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 16:10:39

>>158

いいや、こちらこそ否定しちゃってごめんな　意見は人それぞれでいいと思うよ

163二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 16:10:41

ルフィとウタがハグした時にナミの無表情のカット入れたのは「絵コンテ描いた谷口悟朗のおバカ！」とは思ったよ笑

164二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 16:10:59

>>161

まぁそこに関しては大体どのスレもルフィはウタの事が(幼馴染として)好きって解釈で一致してる気はするな

165二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 16:11:41

>>143

それ自体が不快だと思う人間はいるだろうよ

ジンベエとかファンが可哀想だわ...

あと多すぎるってのもある

あにまんできた頃はお気持ちルフィとか多すぎてウザがられてたし一部ルフィにまで風評被害いってた(ここでは挙げないがワンピ以外でも乱立のせいで一部から滅茶苦茶嫌われてるキャラまでいる)からウタが好きだからこそ乱立やめてほしい

166二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 16:11:41

>>152

>>156

書き込み見てる限りこのスレではウタ自身を嫌ってる人はいないっぽいからね。

映画を楽しんだうえでの語り合いなので本来はこうあるべきだと思う。

167二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 16:11:54

ルフィは冒険宴自由が大好きな少年だから最後まで誰かと一緒になるって未来がまず見えない
仮にウタがルフィと冒険するIFとかがあっても宝探し勝負とか死ぬまでバカ騒ぎしてそう、それこそシャンクスとバギーみたいな

>>180

168二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 16:12:06

>>160

キャラそのものはおだっちデザインだから大人の事情はそこまで感じなかった。

個人的にはむしろ映画公開前の話がタイトル『新時代』で、シャンクスが超久しぶりに出てきて、ウタのシルエット匂わせと、マジで番宣に来た感溢れる出番の方が大人の事情を感じた。

>>171 >>179 >>183

169二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 16:12:11

>>160

ちょろい俺そのせいでウタの存在が脳を離れない

170二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 16:13:32

>>4

サボエースとシャンクスも優劣を決めれるものじゃないと思う

エースが死んだら何が海賊王だって夢を諦めそうになるくらいだし

171二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 16:13:39

>>168

アカン　いくつか反論が思い浮かぶけど多分水掛論だろうしスレチだからやめとくわ

>>182

172二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 16:13:47

>>25

こういうスタンスが自他共に一番平穏だよな

カプスレで盛り上がるのは全然良いんだけど、それで勘違いして真面目なスレでまで言い出す人が結構いるのはちょっと良くない傾向だと思う

173二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 16:13:50

ルフィが誰にもなびかない事を前提にしてもウタはヒロインとして強すぎた

>>176 >>181

174二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 16:14:08

一過性の熱とは言ったものの映画がここまで成功してると公開も長引きそうだしなぁ
１年後にウタ厨うぜー、とかウタNGワードとか、そんなことにならなきゃいいんだが

>>198

175二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 16:14:12

ルフィやウタの胸の内が本人以外は完璧に分からない以上ほんとこっちで色々妄想するしかないんだよな
その結果十人十色の関係ができるんだろうけどさ

176二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 16:14:18

>>173

そうか？って人が一定数いるんだなあ……

177二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 16:14:31

ワンピカテにいた潜在カプ厨が公式から供給もらって元気になってるイメージ

>>184

178二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 16:14:33

ルフィとウタは、ゾロにおけるくいなみたいな情緒が発達してない幼い頃の友人兼ライバルだから現状に恋愛感情は無いんだけど、もし今後成長していったらワンチャンあったかも……でも、そうはならなかった。ならなかったんだよ、ロック。だからーーーこの話はここでお終いなんだ。それはそれとして想像の中でくらい気ぶらせてくれよ、みたいな感じだ
元来の二次創作の「原作の流れとは異なる自分だけのIF」を考えるのは自由だし、それはそれとして原作は違うってことも理解しなきゃいけないよね

179二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 16:14:45

>>168

覇王色の凄さ宣伝しに来ただけだった

180二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 16:14:51

>>167

これなんだよな……

ルフィ×ウタにかぎらず、ルフィ×ハンコックにもルフィ×ナミにもルフィ×ビビ（その他王女）のどのCPにも言えることだけど、ルフィからの恋愛感情はまったく想像できないし、誰かとくっつくのもなんか違う気がするんだよな

181二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 16:14:58

>>173

REDの映画の中なら間違いなくヒロインだったよ。ただ残念な事にワンピースは固定ヒロインは居ないんだ。エピソード毎にヒロインは変わるんだ

>>186

182二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 16:15:08