（お気持ち）　あのさぁ｜あにまん掲示板

1二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 18:01:21

信長パイセンが白ひげ海賊団2番隊隊長兼ロジャー海賊団の一員というクッソ美味しいポジションなのはいい
家康のタヌキが無惨に殺される聖人枠なのもいい
けどなんでワシが信長パイセンを裏切った暗君なんじゃボケェ！？

2二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 18:02:08

ま？

3二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 18:02:26

わっ教養が試されるスレだ
逃げなければ

4二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 18:02:30

信孝「なにか文句あんのか？」

5二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 18:03:21

そのかわり一番出番が多かったからキャラ的にはよかったんじゃねえか？

6二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 18:03:32

元ネタ(推定)はレス難易度高いな…

7二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 18:03:34

このレスは削除されています

8二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 18:04:11

スレ主の意図が伝わってない人がちらほらいる

9二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 18:04:11

おでんは信長のプラス要素で構成
ヤスイエはまんま
オロチは晩年の豊臣と信長の暴君要素の煮凝りみたいな感じ

>>33

10二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 18:04:57

ワンピースに限らず秀吉と家康の扱いって微妙だからね……

>>48

11二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 18:05:03

下から成り上がっていく様はまさに秀吉だったけどな

12二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 18:06:14

秀吉ほど光と闇の激しい人物も珍しいからな…闇の部分にスポットを当てればだいぶヤベー奴が作れる

13二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 18:06:55

でもあなた晩年ボケ老人でしたよね？
あっちはボケてはなかったと思うし…

14二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 18:07:24

光秀と内通して土壇場で裏切った疑惑あるやつは違うな

>>16 >>18

15二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 18:07:57

織田→おでんはあにまんで見かけるまで普通に気づかなかったんすがね…

16二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 18:08:12

>>14

今、思ったけど光秀の役割はカン十郎が担った感じか？

>>23

17二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 18:08:23

信長→おでん
家康→康イエ
秀吉→オロチ

18二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 18:09:28

>>14

最近じゃ光秀ボケが進行してての本能寺の変説でてるからなぁ

19二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 18:09:53

実際のとこ真田丸とかで見る家康もかなりアレだし
腹黒芸ができんと天下は取れぬ

20二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 18:10:13

秀吉、最近は色々黒いイメージある

21二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 18:12:06

裏切りは置いとくとしても晩年のアンタはだいぶキの字入ってたしそこ抽出された感じはある

22二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 18:12:27

ボケてない年齢なのにボケた時と役割を担わされた不幸を呪いな

23二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 18:13:46

>>16

キンカンから名前取ったって可能性もあるのかね

>>27

24二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 18:14:33

昔は太閤様なんて呼ばれて立身出世のお手本みたいに扱われてたのにね

>>28

25二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 18:16:00

成り上がり（黒い噂もあり）
一揆封じで武器取り上げ
女好き
朝廷に権威を求める
金ピカ茶室
他国遠征、失敗
晩年のガイガイムーヴ

まあモチーフに悪党を作りやすいにもほどがある
人たらしとかも英雄の時から失墜させるのにまたスパイスにもなる

26二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 18:16:20

オロチが叛逆者に怯えてたのはまさに晩年の秀吉という感じ
秀吉で言う前田利家がオロチにもいればね…

>>38

27二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 18:17:37

>>23

流石に名前は勘九郎とかの中村一族からだと思うけどね…歌舞伎っぽいし

無理やりこじつけるならキンカ頭と十兵衛から「カン十」郎か？

>>40

28二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 18:18:06

>>24

本人の立身出世の手腕については見習う所が多いのは変わらないよ

色々言われてるのは跡継ぎ問題と晩節だ

>>30 >>45

29二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 18:19:57

おでんや庸イエに比べればオロチはだいぶこじつけじゃね？とは思うけどこのふたり由来なキャラがいる以上、あなたも由来になってますわよね

30二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 18:19:58

>>28

中国大返しから北条征伐までは文句なしの手腕だよね

問題はその後

31二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 18:20:45

鳴かぬなら(死ぬまで)鳴かせてみせようホトトギス

32二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 18:20:52

なんか四皇にも通じるけど自分のカリスマについてきてる部下ばっかなんだよな秀吉

>>36

33二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 18:21:30

>>9

黒炭家の迫害辺りは信長からパワハラされまくった光秀辺りのエッセンス入ってそう

34二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 18:24:12

オロチはワンピース世界でも政治面とか謀略の面で屈指の優秀さだったけど秀吉はそのあたりどうだったの？
よく知らないから教えてほしい

>>39 >>42

35二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 18:25:15

実際本能寺の変で1番得してるのお前なんだよな、そして殺人事件で疑われるのは最も得をした人物だと聞くし

36二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 18:26:16

>>32

子飼い衆たちも秀吉がもういないから豊臣ではなく徳川方に移ってるもんなぁ

37二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 18:30:14

正直三英傑の中で1番やべえ功績上げてんのは秀吉や
こいつの功績は過小評価されてる
マジやばい
てか強い

38二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 18:30:15

>>26

どうも、オロチにたいする前田利家さん枠のカイドウです

39二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 18:31:04

>>34

秀吉は情報の扱いが上手いイメージ

政治面は石高制にしたこと以外は大体いいと思う

秀吉の場合は軍事面では二兵衛(半兵衛、官兵衛)、政治面では石田三成っていうキレ者がいたのも大きいだろうけど戦略は凝ってる感じあるわ

>>41

40二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 18:31:22

>>27

カン十郎は昭和の時代劇スターに嵐寛寿郎って人がいるからそっちじゃないかな

雷ぞうや傅ジローも多分市川雷蔵や大河内傳次郎からだろうし

41二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 18:33:35

>>39

なるほど、ありがと。

42二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 18:33:44

>>34

完全に個人的な見解だけど、

政治面はめちゃくちゃ強い、清州会議が実際どうだったのかはわからんけど結果的にほぼ政争で旧織田勢力まとめ上げたのは普通にヤバい、経済とかの方面は部下が優秀なのも含めて普通に優秀だと思う。異常な兵站能力持ってたし

謀略は下手くそだったら多分中国から帰ってこれずに死んでたと思うからもちろん上手だと思うけど、それ以降謀略の出番がないぐらいには力と政治力でねじ伏せたのでわからない

43二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 18:34:36

晩年の老害化さえなければ、個人的に好きではないけど日本史上屈指の天才だと思ってるよ

44二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 18:36:39

このレスは削除されています

45二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 18:38:33

>>28

後継者候補処理はクソムーブ過ぎる

46二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 18:40:02

何故か昔暴君のイメージがあったが、自分が豊臣を乗っ取るつもりはない意思表示で苗字変えたり色々してた秀次には同情しかない

>>51

47二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 18:41:47

秀吉の朝鮮出兵は仕事が無くなった武士達に仕事を与えるためとも言われてるから仕方なかったといえば仕方なかった面もあるだろうな
というか頭が良すぎたんだと思う、それで周りが自分と同じレベルてで考えられないのを、「こんなこと考えられないはずがない、怪しい」って疑っちゃうんだと思うわ

>>50

48二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 18:42:03

>>10

信長がヒロイックすぎるんだよな

49二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 18:42:04

譜代がいないのは痛いよな

弟がいればとかよく言われるイメージ

50二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 18:43:23

>>47

それが大部分だと思うが信長（上様）の後継者として明国制覇もやらなきゃならんとか心の中でどこかあったんじゃないかと妄想してる

51二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 18:43:50

>>46

秀次事件で金貸しで上手に大名の頭押さえつけてた秀次が突然消えたのと、秀次配下の旧徳川領を抑えてた連中がほぼ徳川派になっちゃったのが豊臣政権崩壊の最初の引き金だったと思う

52二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 18:43:58

家康ももっと評価されるべき

>>53

53二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 18:47:24

>>52

徳川天下泰平の世の礎をつくったってだけで十分な評価されてるとおもうが

54二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 18:47:31

そもそも家康と幼なじみ、1番愛してた側室の実家に偶然秀吉がいた、正室の従兄弟(明智光秀)が将軍の家臣、その他後に名を馳せる武将たちとも幼なじみっていう信長が主人公すぎるんだわ

>>55 >>57

55二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 18:49:47

>>54

一番愛してた側室云々の出典が「武功夜話」ならデマじゃねそれ

>>58

56二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 18:50:06

三英傑の筆頭は間違いなく信長だし秀吉も優秀だけど家康は微妙なんだよな。
後処理をしただけで体制を作ったのは家光だし卑怯なタヌキのイメージが強い

>>59

57二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 18:51:20

>>54

主人公すぎる？当然だよ

だって主人公にするために盛られた設定だもの…

家康とは幼少期おそらく遭遇してないし、光秀はマジで出自不明（多分幕臣の家系みたいなレベル）だから斎藤家との明確なつながりは判明してないし…

58二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 18:52:25

>>55

ごめん、信長が吉乃の墓の方を見てよく涙を流していた、とか吉乃の屋敷に通ってたって記録みて勝手にそう思ってたんだけど、あれって武功夜話だっけ？信長公記と勘違いしてたかも

>>60

59二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 18:54:52

>>56

今川時代に人質なのに手厚く後々の家臣候補として教育をうけるあたり優秀ではあったんじゃない？

60二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 18:55:57

>>58

信長公記も1568(上洛の年)～1582(本能寺の年)までの1年１冊づつ書かれた方は信憑性がそこそこあるけど、

それ以前の首巻ってやつに書かれてる分はめちゃめちゃ怪しいんだ…

61二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 19:05:49

三英傑の中で特に秀吉がdisられがちなのは、信長家康に対してはフィクションの盛りエピソードを史実だと思ってるけど秀吉の盛りエピソードは創作って言うダブスタ層が少なからずいるからだと思うんだよな
秀吉が市に惚れて茶々側室にしたのは創作なのに信じこまれてキモいとか言われたり、
信長の活躍は信長の実力だけど秀吉の出世は家臣のおかげとか言われたり中々ひどい

>>62

62二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 19:13:35

>>61

秀吉は天下人になってから親族だって名乗り出だ兄弟姉妹を

出自を周りに知られたくないから密かに村単位で殺した異常者！

とか某ゲームのファンサイトで見た時は何言ってんだコイツってなったな

まぁ大概

家康は外国人がパクストクガワって褒め称える長期政権を維持し続けた名君とか続くから

ああ対立煽りねってなるけど

>>68 >>69 >>71

63二次元好きの匿名さん22/08/18(木) 19:15:06

まぁあれよ？BASARAを史実！とかマジかよって思うことを言ってるのが本気で居るからね