前評判の割にはあまり活躍してない

藤堂は一応ゼロが成果を上げる限りついていけばいいってスタンスだったとは思うんだけど、やっぱ何処かで疑念にモヤモヤしてたのかな
嘘だらけでやりくりするのも難しいなって

個人的には縁の下の力持ち的なポジションだと思ってるんで、戦闘においてはエース機が活躍する地盤として心強いと思う
ただR2ではシンクーと指揮官としてのポジションが被ってるんじゃないかとか、対ラウンズの描写であんまり目立たないとかで割りを食ってるとも思う

嫌いじゃないし割と好きだけど推すにはパンチが弱い中堅キャラかなぁ

>>101

98二次元好きの匿名さん22/08/19(金) 07:53:22

この人、肩の謎アーマー日本解放戦線の時からずっと付けてるけどなんなんだろう

99二次元好きの匿名さん22/08/19(金) 09:10:10

>>96

まだ星刻や神楽耶に話を通した上で、黒の騎士団としてゼロを追放するならともかく、勝手に発狂して極一部だけの人員の独断で追放。しかも黒の騎士団どころか超合集国の命運を左右するトップのゼロをだからな

100二次元好きの匿名さん22/08/19(金) 09:12:18

この人いないと全戦線ルルーシュが指揮しないとダメなレベルだし
お任せしてもきちんと仕事してくる有能だよ

>>108

101二次元好きの匿名さん22/08/19(金) 09:23:50

>>97

その意味ではブラックリベリオンの流れを汲む第二次トウキョウ決戦はアウトもいいとこなんだよね

結果的にはトウキョウ奪還に失敗して騎士団も打撃を受けている状況からの「ナナリーを探せ！！」

そもそも何でシュナイゼルが斑鳩に乗り込んで和平持ち掛けたかと言えば、ゼロが一人で勝手にスザクに会いに行って一度ブリタニアに捕まって正体バレたからなわけでな

ブリタニアに正体掴まれてなければ騎士団裏切りのきっかけになったシュナイゼルとの会談自体起きてない

102二次元好きの匿名さん22/08/19(金) 09:53:43

>>94

催眠術前提なら1番怪しいのはブリタニアの方なんだがな、50年で世界の半分を支配する超大国になったんで…皇族のルルーシュ疑うなら同じく皇族のシュナイゼルも超怪しいよね

まぁそもそもいくらでも捏造出来る証拠しかないのに、いきなりファンタジー能力を信じるのもおかしいんだがな。虐殺なんてブリタニアでは日常茶飯事なんだし。

結果だけ見るなら日本人虐殺→ブラックリベリオンではゼロどころか日本人ブリタニア人誰も得して無いので、正直1番怪しいのは唯一得したスザクに見える。

>>103 >>105

103二次元好きの匿名さん22/08/19(金) 10:48:30

>>102

扇「俺の愛人のブリタニア軍人もそう言ってるぞ」

藤堂含めてツッコミ入れろってずっと思ってる

特区は黒の騎士団存亡の危機だから多少はわかるけど兄弟殺しまでやってるし、ミラクルはスザクと幼少期の知り合いだからブリタニアの皇族の面倒見てるのを知っててもおかしくないから余計にミラクルの知能が脚本の都合で低下させられたのがな…

104二次元好きの匿名さん22/08/19(金) 10:56:04

ＫＭＦが最高にカッコイイ
ロボットアニメのパイロットなんてそれでいいんだよ

地味に一期と二期で機体が変わってるけど知らない人も多い
一期が月下で、二期が斬月
見た目の変化が地味なのが問題か

>>109

105二次元好きの匿名さん22/08/19(金) 11:04:51

>>102

特殊能力が根底にある世界ならともかく、完全に歴史の影に隠れて一般人は知らない筈なのに「ゼロは催眠能力を持ったブリタニア人だ」って話を完全に信じてるのはツッコミ所しかない

普通そんなこと言い出したらどんな証拠出されても「何言ってんだこいつ」って反応にしかならないだろうに

106二次元好きの匿名さん22/08/19(金) 12:10:34

なんかいまいちシュナイゼルの情報が決定打って感じがしないのがあの展開の足引っ張ってるよね
敵が疑念をバラ撒くために出してきた突拍子もないフェイクって感じしかしないし、仮にルルーシュだってバレてもナナリー関係で錯乱してた理由が察せるだけだし、ブリタニア皇族ってだけならシュナイゼルとルルーシュの信用なんてイーブンもいいとこじゃないかってね

まああそこは十分に考える時間を与えなかったシュナイゼルが上手いとも言えるのかな、描写的に(特にTV版は)黒の騎士団側の食い付きの方が凄かったからそんな感じしなかったけど
やっぱルルーシュ並に頭の回転が速い奴が首輪着けとかないと黒の騎士団って組織としては脳筋で微妙よね

>>107

107二次元好きの匿名さん22/08/19(金) 13:05:08

>>106

証言しているのがブリタニア皇族二人とブリタニア軍人ってのがいけない

まともに言い返せたのがブリタニア人のディートハルトってのもダメダメすぎる

もしもゼロを捕らえて引き渡して日本を取り戻したとしても超合衆国側になんて説明する気だったのだろうか

108二次元好きの匿名さん22/08/19(金) 13:49:53

>>100

ルルーシュの下で仕事してる分にはそうも言えるが

上にたって黒の騎士団を動かすとシュナイゼルとの取引といい

ペンドラゴンへのフレイヤ投下後にシュナイゼルとの共闘申し込みといい

（フレイヤ＋自国の帝都に落とすシュナイゼルのやばさが

一般人でも客観的にわかるだろって状況なのにわかってない）

最終決戦で黒の騎士団がシュナイゼルがフレイヤ打つ時間稼ぎのような役回りになったことといい

（世界中にフレイヤが落ちてたら黒の騎士団は共犯、世界の敵として同一視される）

常に最悪の選択をするから一般人レベル以下、低能より悪い何かだと思う

もっともシンク―ですら最後はそのレベルに落ちてるが

109二次元好きの匿名さん22/08/19(金) 13:51:34

>>104

完全に一パイロットだったらいいんだけど取引の時にその場にいて

ルルーシュの人質捨て駒の過去とか知ってる情報あるのに言わずに

口出しできる立場なのに有用な口出ししないからなあ

110二次元好きの匿名さん22/08/19(金) 13:52:58

流されてゼロを追い出してしまったけど、次に一般団員やイレブン達に奇跡の期待を一身に受けなきゃいけないのが藤堂なわけで、かつてそれで能力以上の成果を求められ続けて苦しい思いをしてたのわ忘れたのだろうか

111二次元好きの匿名さん22/08/19(金) 14:39:46

あの交渉の場ではまず扇に「その隣の褐色の女はどこの誰なんだ？」と聞くべきなんじゃないのかね

>>112

112二次元好きの匿名さん22/08/19(金) 16:47:56

>>111

ブラックリベリオンの時に扇を撃って黒の騎士団の司令部の機能を喪失させた人ですね

ついでにその後ナナリー拉致、スザク逃亡とかされてる

あとカレンも追うように前線離脱して行ったな

113二次元好きの匿名さん22/08/19(金) 17:03:37

催眠術のくだりは、藤堂からすると腑に落ちたって感じなんじゃないかって想像することはできる
ちょっと無理あるけどね

奇跡なんて二つ名を貰った事は不服だったし、ゼロにあれは奇跡ではなく勝つために作戦をたてて成し遂げた当然の結果だったって評価に感銘を受けたわけだし

ただただ割を食ったって感じ

114二次元好きの匿名さん22/08/19(金) 17:59:35

本来だったら一時の共闘くらいの距離感のキャラを根回しして自分の組織の傘下に入れて馴染ませたって感じ
ぶっちゃけ初見では元日本解放戦線の連中が黒の騎士団に入るとは思ってなかったよ
まあ帰属意識が他の団員とちょっと違って異物感が少しあるような気もするけど

>>115

115二次元好きの匿名さん22/08/19(金) 18:08:19

>>114

異物感があったのは藤堂一派は他の団員と制服が違ったからかも

ゼロレク後は同じになってる

116二次元好きの匿名さん22/08/19(金) 19:29:30

>>66

シャルルの演説に後退りしてるのを見てからの「そんな事はどうでもいい！ナナリーを探せ！」だしな…

ブラックリベリオンのゼロがオーバーラップしてしまうのは理解できるわ

>>117

117二次元好きの匿名さん22/08/19(金) 19:38:00

>>116

「もうお前使えんからしばらく休んどけ」と一定期間指揮権奪うとかならまだ分かるんだけどな

ゼロはもはや反ブリタニアの象徴的存在で精神的支柱なのにそれを排除はマジ無い

>>123

118二次元好きの匿名さん22/08/19(金) 19:41:11

ついさっきまで戦争してた相手の大将でフレイヤ使ったシュナイゼルの言い分を丸々信じてゼロの言い分も聞かないで殺そうとするとか、お前がシュナイゼルのギアスにかかってるんじゃないか？ってレベル
シュナイゼルが黒の騎士団を騙してる極悪人ゼロを告発する善行をしにきた正義の味方と思ってんのかよ

>>120

119二次元好きの匿名さん22/08/19(金) 20:16:51

奇跡の責任を負う苦しさに気づいたからか扇や星刻を立ててたような...

>>121

120二次元好きの匿名さん22/08/19(金) 20:32:23

>>118

全員フレイヤへの警戒心が皆無なのがな

お前らそれを使うことへの危機感とそれを使った事での反発とか一切考えてないんだなってのが

121二次元好きの匿名さん22/08/19(金) 20:40:46

>>119

でも自分を評価してくれて代わりに矢面に立ってくれてたゼロは自分から排除します。意味不明

122二次元好きの匿名さん22/08/19(金) 20:48:28

軍人としては有能だったけど、畑違いの政治の場面にしゃしゃり出てきたのが間違い
ラクシャータみたいに、政治の事はよく分からないからパスってやってりゃよかったのに

123二次元好きの匿名さん22/08/19(金) 22:08:23

>>117

ただまあブリタニアにゼロの正体バレててしかも皇子ってのはどっちにしてもきつい

ブリタニアにゼロの正体を公表されたら騎士団側で否定しても超合衆国に動揺が広がるのは避けられん

即座に引き渡すのが悪手なのはそう

124二次元好きの匿名さん22/08/19(金) 22:18:27

引き渡したら、名前を変えて平和に過ごしてらしたルルーシュ・ヴィ・ブリタニア様を残酷な形で殺した黒の騎士団許すまじと世論が傾くように情報操作されるぞｗ

125二次元好きの匿名さん22/08/19(金) 22:34:46

ぶっちゃけルルーシュ＝ゼロとバレてる時点で騎士団の出方に関係なく無理ゲーっちゃ無理ゲー
確かシュナイゼルが斑鳩に来た時に乗ってた航空機にもフレイヤ弾頭が積まれてたはずだし、大量破壊兵器を頭に突きつけられてる状況はなあ
扇たちの対応のアホさとは別にシュナイゼルがとにかく上手い

126二次元好きの匿名さん22/08/19(金) 22:42:26

個人的には一中佐に過ぎない藤堂より星刻の方が看板倒れ感強かったな
ルルーシュの頭脳にスザクの強さとは一体…
またルルが言ってるだけだし過大評価だったのかもしれんが

>>127 >>128 >>140

127二次元好きの匿名さん22/08/19(金) 23:18:57

>>126

ワンさん相手に膠着状態作れてる時点で頑張ってはいるんだけどね……

ただパイロットとしての腕や将器がラウンズ級ってぐらいではワンさんやブリタニアそのものを崩すには足りない

>>129

128二次元好きの匿名さん22/08/19(金) 23:21:49

>>126

藤堂もシンクーも活躍してる描写見ると評判通りではあるぞ。特にシンクーはルルーシュが主戦力持って別行動してるあいだビスマルクとルキア―ノのラウンズとその他多数の戦場維持してるし、終盤はルルーシュ側にも思惑あったとはいえ決戦時のMVPに近いし(ボロボロの状態からスザク出し抜いて船に突入、救出指揮)。

どっちも仲間になってからは指揮を預けてる＆脇役なんでそもそもメイン回以外は描写少なめの結果、地味(特に頭脳の方が)になってるっていう。

そもそもルルーシュ達主役勢＆ボス枠の活躍描写が優先のエンタメ作品だしね、コードギアス。

129二次元好きの匿名さん22/08/19(金) 23:28:00

>>127

圧倒的性能差＆生きろギアスパワーによるゴリ押し以外にスザクが勝ち筋がないぐらいには強いからね、ビスマルク。

先読みギアスがあるとはいえ、それまでそれはもう念入りにトンでも機体性能を見せられたエナジーウィング機相手にギアスパワー発揮されるまでは押してるとかいうおかしい人だし、始めの攻撃はギアス発動してない状態で避けとるし。

>>130

130二次元好きの匿名さん22/08/19(金) 23:30:45

>>129

正直トウキョウにワンさん来てたらカレンが復帰しても返り討ちまであったよね

性能60%の聖天八極式じゃ勝てない

>>138

131二次元好きの匿名さん22/08/19(金) 23:37:23

>>29

卜部が生きてたら一旦預かって神楽耶に相談しようって話やったね

>>132

132二次元好きの匿名さん22/08/19(金) 23:41:38

>>131

でもシュナイゼルがフレイヤ積んで来てる時点で時間稼ぎして神楽耶に相談って選択は無いも同然だな

時間切れです撃ちますねってされて終わり

>>134 >>139

133二次元好きの匿名さん22/08/19(金) 23:43:25

卜部はゼロを失って全く先が見えなくて苦しい抵抗活動の時代を実感してるからなあ
朝比奈や千葉が拘置所で愚痴を垂れ流して寝てる間に外で様々な苦労をしてるからゼロがいる事の恩恵を深く理解出来るはず

134二次元好きの匿名さん22/08/19(金) 23:46:02

>>132

シュナイゼルにフレイヤ撃つぞと脅されて仕方なくゼロを売り渡すほうがよっぽど理解出来たわ

でもシュナイゼルはそんな事一言も言って無いし、裏切りメンバーはゼロに利用されただの駒扱いだのそんな事ばかり言ってたじゃん

>>135

135二次元好きの匿名さん22/08/19(金) 23:50:35

>>134

何ていうかシュナイゼル視点だとフレイヤのカード切る前に幹部が応じてくれたみたいな状況よね

136二次元好きの匿名さん22/08/19(金) 23:52:21

やっぱりだいたいはシュナイゼルにそそのかされて脳死でゼロを裏切っちゃったシーンが響いてるよな
藤堂も星刻も

ぶっちゃけ脚本の犠牲者なんだが急に頭が弱くなったように見えてしまった
上に出てるディートハルトくらいだわ裏切る理由に納得出来たの

>>138

137二次元好きの匿名さん22/08/19(金) 23:58:30

ゼロを失うデメリットとか勘案して死ぬほど悩み抜いて自分達で出た結論とかじゃなくて、シュナイゼルの言いなりみたいな感じになってたから間抜けにしか見えなかった

138二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 00:09:40

>>130

紅蓮の性能と輻射波動の存在的に6：4ぐらいでカレン有利だと個人的に思うけどね。スザクに対する敗因も根本はエクスカリバーが真っ二つにされたっていう機体の性能と出力差だし。

>>136

シンクー(と神楽耶達)は事が終わった後～ルルーシュ皇帝の動きを見てるからああいう動きになるのは仕方がないんだけどね。人質を確実に救出するという目的とそこにフレイヤの存在、戦力差を考えるとシュナイゼルの下に付かざるえないって流れだったし。

藤堂に関してはこれまでの出来事と彼の性格や軍人な性質から扇に乗る流れになるのはわからんでもないんだが、もっと意見交わせよ、突っ込めよって言われるのは仕方ないわな。

>>145

139二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 00:21:30

>>132

シュナイゼルはフレイヤの脅しは自分が殺されないようにであって時間内に返答しないとフレイヤ撃つぞなんて言ってなかったと思うが

>>141

140二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 00:23:02

>>126

SLGでいう地形効果だから中華を出ると発揮されない説

141二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 00:26:13

>>139

やろうと思えばそういう使い方もできてしまうって話では？

斑鳩に撃ち込まなくても斑鳩周囲に展開してる騎士団を狙う手もある

まあそんな駆け引きに持ち込む以前の話だったんだが

142二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 00:49:57

大体シュナイゼルはゼロを完全に黒の騎士団から切り離すつもりだったのかどうか...
とりあえず不信感植え付けたろくらいのつもりだったのになんか上手く行き過ぎてしまった的な

>>143 >>144

143二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 04:08:29

>>142

ゼロの追撃にアーニャしか出してないあたり明らかに準備不足だったし、ちょっと関係にヒビ入れてやろう程度だったと思う

144二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 04:13:05

>>142

シュナイゼルですらギルフォード裏切りでやっと半信半疑だったギアスをすぐ信じるとも思わなかったし身元はともかくあれだけ実績有るゼロを追い出すなんてシュナイゼルからすれば予想外でしょ

145二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 04:13:56

>>138

無理じゃね？当のスザクが生きろギアスのバフを最大限活用して完成直後のアルビオンの性能フルに使ってようやくなんだから、性能不足な上にギアスのバフがないカレンじゃ普通に負けるだろう

あのスザクでも序盤は押されるくらいの実力あるんだから

146二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 09:06:06

ロストストーリーではコスパの良い鉄壁無頼改で戦線を支えてくれる優良キャラだ。

147二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 12:44:08

軍人が政治に絡んだらダメってハッキリ分かんだね。

148二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 13:23:17

日本解放戦線は旧日本軍のダメなところを固めたような組織だった
朝比奈や千葉は二・二六事件起こしたりして暴走してた青年将校みたい

149二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 23:53:32

そもそも初登場で解放戦線の切り札とも言える無頼改を全機失って自身も捕縛されていると言う失態っぷり

>>150

150二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 23:58:07

>>149

その時もゼロがいなけりゃ片瀬達も藤堂達も間違いなく全滅してたな

それでも「これはもう片瀬少将たちは助からんな」と考えて逃げれば藤堂達だけは助かったかもしれんが