リゼロのヴォラキア帝国ってもしかしてさ

アベルが良政治し過ぎたせいでどこぞのシノビが弑逆してぇんじゃぜになってるのホンマ草

まぁ皇帝という立場暗殺とか色々狙われる環境だし冷酷で舐められない態度を取らなきゃいけないんだろうな

あのプリシラですらアラキアに姫様は優しいからこの国には向かないと言われるレベル(実際懐に入れたヤエに暗殺されてる)

75二次元好きの匿名さん22/08/19(金) 14:29:50

>>15

逆にルグニカの戦力考えると家柄で役人決めると国力落ちそうだからこうでもしないとルグニカに喰われそう

76二次元好きの匿名さん22/08/19(金) 14:33:19

まあ1番有能な人材登用してそうな国だと思うでも絶対にツケは来てるんだよな
トッドとかってこの国ならではの闇だよなって思う

>>78

77二次元好きの匿名さん22/08/19(金) 14:33:52

>>72

亜人差別じゃなくて弱者差別やね

九神将なんて亜人5人いるし強ければ亜人も大歓迎や

なおルグニカさんは国の上層部に亜人排斥派がいる模様

78二次元好きの匿名さん22/08/19(金) 14:33:59

>>76

いいか悪いか別として転生は絶対したくない

79二次元好きの匿名さん22/08/19(金) 14:38:46

>>11

まあぶっちゃけ革命とかは成功しないように出来てるからな

それに地位の略奪の報復えげつないし

信用がガタ落ちするという意味ではルグニカと変わんないんだなっていう印象

80二次元好きの匿名さん22/08/19(金) 14:41:13

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81二次元好きの匿名さん22/08/19(金) 14:43:17

>>62

ルグニカは財政もやばいしな…アナスタシアに見抜かれるレベルで

なお王族は金の政策で含有率下げて富ませよう‼︎というわりと阿呆めな提案をした模様

82二次元好きの匿名さん22/08/19(金) 14:54:53

逆にルグニカの良いところってなんだよ

>>83 >>84 >>92 >>101

83二次元好きの匿名さん22/08/19(金) 14:58:08

>>82

強いて言うなら親龍の安心感？

>>91

84二次元好きの匿名さん22/08/19(金) 15:00:35

>>82

トッドがいない

>>86

85二次元好きの匿名さん22/08/19(金) 15:01:22

>>59

正直剣に燃やされてた人とか暗君確定だろうしな…

ラミアもなかなか危険な匂いがする

86二次元好きの匿名さん22/08/19(金) 15:03:01

>>84

これだよな、トッドのような人が出てきかねないんだよな帝国主義

トッドだってたぶんルグニカならそこまでしない、騎士団は倫理と命は相当重んじるだろうし

87二次元好きの匿名さん22/08/19(金) 15:05:40

>>42

でもあれは強者を重んじる国で

ヨルナさんが強いから成り立つ面はある

ルグニカだったら色々理由つけられてこうは行かないと思う

88二次元好きの匿名さん22/08/19(金) 15:11:38

ルグニカはしがらみに囚われてるくせに悪い意味でライブ感の塊だから

89二次元好きの匿名さん22/08/19(金) 15:14:10

もしかしてこの世界自体やべぇのでは？

>>90

90二次元好きの匿名さん22/08/19(金) 15:16:22

>>89

例えルグニカで平和に暮らしていたとしても、魔女教やら戦争になったらやばい国（ヴォラキア）が真近くにあるのヤバすぎる

>>96 >>121

91二次元好きの匿名さん22/08/19(金) 15:21:06

>>83

病死する王族見殺しにしてクルシュ様カンカンですよ

92二次元好きの匿名さん22/08/19(金) 15:40:41

>>82

理不尽な理由で殺される可能性がヴォラキア帝国よりは低い

93二次元好きの匿名さん22/08/19(金) 16:41:47

リゼロ世界クソみたいな国しかないな

>>100

94二次元好きの匿名さん22/08/19(金) 17:16:57

>>73

それ物として待遇が良くなるだけで人間としての扱いはルグニカと変らんと思うぞ

嫉妬の魔女の扱いは万国共通だから

表向きは何にも言われなくても偏見は無くならないし、孤独や心の傷は本編と変らないんじゃないかな

>>95

95二次元好きの匿名さん22/08/19(金) 17:53:45

>>94

強いんだから関係ねえ‼︎帝国主義万歳‼︎

この意見が出かねないのがあの国だ

まあこういう考えがよくもわるくも影響してるんだろうなとは思う

96二次元好きの匿名さん22/08/19(金) 17:58:51

>>90

ぶっちゃけヴォラキア側はラインハルトやばすぎるのでそっちの方が問題だったりする

こいつは国境付近いけない

97二次元好きの匿名さん22/08/19(金) 18:06:23

「……ヴォラキア帝国、大っ嫌い」

98二次元好きの匿名さん22/08/19(金) 19:09:15

こんな強さは正義の帝国でも、めっちゃ強いのにめっちゃ嫌われてる大罪司教

>>155

99二次元好きの匿名さん22/08/19(金) 19:14:39

>>15

オメー、ワンピースやキノの旅、王ドロボウJINGや魔女の旅々を観たら、ぶったまげるぞーｗ

100二次元好きの匿名さん22/08/19(金) 19:17:08

>>93

中世に近い世界観の国と現代日本を比較したら、大抵がクソみたいな国だよ

101二次元好きの匿名さん22/08/19(金) 19:19:11

>>82

治安は良い

スバル視点だと、そうは見えないが

102二次元好きの匿名さん22/08/19(金) 20:35:26

やっぱルグニカの王になるのって容姿含めてフェルトが1番正統だよな
今スバルが帝国でやろうとしてる事を王戦開始のスピーチで言ってたし身内にロム爺もいるから亜人に対する差別や偏見も無くしていくだろ

>>103

103二次元好きの匿名さん22/08/19(金) 20:47:11

>>102

猫が素性バレた瞬間に陣営ごと処刑とか不穏なこと言ってたからな…

>>104

104二次元好きの匿名さん22/08/19(金) 20:50:29

>>103

？

>>105

105二次元好きの匿名さん22/08/19(金) 20:51:47

>>104

フェルトの家族がやばかったらしい

(下手したらカペラ)

>>106

106二次元好きの匿名さん22/08/19(金) 21:07:03

>>105

フェルトの家族が素性バレたら処刑されるっていうのは、ロム爺のことかな？

ロム爺は魔女スピンクスと共謀して亜人戦争起こした主犯格だからね

バレたら処刑されるよ

カペラはルグニカ王族の血筋の可能性があるけど、今のところフェルトとは関係ないと思う

>>107

107二次元好きの匿名さん22/08/19(金) 21:10:50

>>106

なんとカサネルで身内がバレるとマジで処刑というのが判明してしまったのだ…

>>113

108二次元好きの匿名さん22/08/19(金) 21:10:53

>>48

あるよ

特典でヴォラキアの皇族だったことをアルに明かしたプリシラが「帝国の流儀には付き合ってられん」と呆れた様子で選定の儀を評している

アベルも選定の儀に参加した皇族は皆殺しにしなきゃいけないのにプリシラを死んだことにして逃がす辺り選定の儀に付き合うつもりがない

あと子供作ってないのも、自分の子供を選定の儀に参加させたくないからじゃないかな

>>109 >>132

109二次元好きの匿名さん22/08/19(金) 21:13:31

>>108

自分だけじゃなく他の兄弟こっそり犠牲にした兄を皇族らしいと賞賛してたし否定とまではいえない

まあ思うところはあるよね

110二次元好きの匿名さん22/08/19(金) 21:17:15

ヴォラキア帝国の皇位継承の方法ってハッキリ言ってゴミだよね
選定の儀の方法があまりにも野蛮すぎる

あと選定の儀の開催を宣言した段階で先代の王(アベルやプリシラの父)が陽剣に焼かれて死んでたけど、アベルも皇位継承した時点で陽剣に焼かれる運命なのかね
皇帝になるのが貧乏くじすぎるだろ

>>111

111二次元好きの匿名さん22/08/19(金) 21:59:01

>>110

これでやりたがる人けっこういるのがすごい

>>129

112二次元好きの匿名さん22/08/19(金) 22:53:48

トッドが周りの人間巻き込んでスバルのこと殺した時、スバルが「このあとどうやって誤魔化すつもりなのか？」って疑問に思ってたけど、この国の場合そもそも誤魔化す必要ないのかも。
「あらゆる手段を用いて敵を倒した」って点は称賛されて、その時巻き込んだ犠牲については「巻き込まれて死ぬような弱いやつが悪いから仕方ない」ってお咎めなしになりかねない。

>>131

113二次元好きの匿名さん22/08/19(金) 22:56:52

>>107

カサネルのどこ情報？

>>115

114二次元好きの匿名さん22/08/19(金) 23:19:10

>>52

無駄な犠牲を避け、巧みで堅実な用兵を行い、目立った戦果は少ないが味方の被害も少なく、確実な勝利を狙う策略家

これに対する周りの評価が「臆病者」なんだから参るね

115二次元好きの匿名さん22/08/19(金) 23:20:44

>>113

横レスだけど、多分、2期の円盤の全巻購入特典の完全版カサネルの事かと

リゼロ2期DVD全巻購入特典小説『ゼロカラカサネルイセカイセイカツ』解説考察｜鬼族の瘴気感知特性にクリンドの権能・使命と次のロズワール候補が判明！

116二次元好きの匿名さん22/08/19(金) 23:24:36

選定の儀は皇帝の子供達が殺し合って国中を巻き込んだ戦乱になるのに、それを国民はオリンピック感覚で談笑の種にしてるのがもうヤバい
デスゲームものでよく出てくる、デスゲームの殺し合いを娯楽として楽しむ金持ちみたいな民度

>>118

117二次元好きの匿名さん22/08/19(金) 23:30:37

>>55

他国の使者であるボルドーに気圧されて微かに怯んだ兵士は自害させらたぞ

しかも理由が「他国の使者に剣を向ける無礼を働いた」ではなく、「他国の人間相手に怯んだ」という理由で

ちなみにもし自害しなかった場合、「自害もできない臆病者の血はこの国にはふさわしくない」という理由で一族皆殺しになっていたらしい

>>119 >>120

118二次元好きの匿名さん22/08/19(金) 23:32:09

>>116

階級関係なく実力主義ですって皇族が体現する行事

ある程度権威のある内戦だからオリンピックのような娯楽的に話せはしなさそう

実際これがなかったらクーデターはすごいことになってそう

>>125

119二次元好きの匿名さん22/08/19(金) 23:32:26

>>117

クソみてえな国だ

1205522/08/19(金) 23:35:21

>>117

いやあ読んだよそのシーン処罰は食らう行為だろうが処刑は衝撃的だったんだ...

怯むだけで処刑はびっくりよ

処刑されてる本人ですら家族がいるから自殺したってわけではなさそうなのがあの国のやべえところだが

121二次元好きの匿名さん22/08/19(金) 23:38:22

>>90

いやルグニカも貧民街からしたらたまったもんじゃない

>>122

122二次元好きの匿名さん22/08/19(金) 23:39:58

>>121

ヴァラキアに住むくらいならルグニカの貧民街の方がマシだわ

>>123 >>124

123二次元好きの匿名さん22/08/19(金) 23:42:32

>>122

残念ながら身内じゃなけれな追い払われるか殺される

124二次元好きの匿名さん22/08/19(金) 23:45:37

>>122

下剋上できないの嫌

貧民街の人たちは苦しめてくる無能な悪者倒そうとするだけで国の暗部がいじめてくるんだぞ

ヴォラキアだったら貧民街の人たちが褒められる行為なのに

すくなくともルグニカで領主クソだとなんにもできない

125二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 00:03:13

>>118

「偉大なる皇帝の死を惜しみ、黙祷を捧げたのち、帝国民の興味は次代の帝位争い、すなわち『選帝の儀』の勝敗へと移る。彼らは皇帝の子らの名前を挙げ、次なる皇帝の座に就くのが誰なのか、談笑の中で話題に上らせるようになるのだ。」

こんならしい

>>126 >>141

126二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 00:11:21

>>125

これはなかなか...

さすがに歪んでんな

127二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 00:30:24

>>52

あの人初登場がいちばん株低かったわ。

128二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 00:43:08

>>51

ジャマルってけっこう模範的な帝国軍人だよな

トッドは空気が読めるから普段は周りに合わせてるが、実際は帝国軍人の模範とはかけ離れてる

>>133

129二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 01:38:11

>>111

やりたくなくても勝てなきゃ死ぬ運命だからかわいそうなんだ

何かを変えたいなら勝つしかないのがヴォラキアだからかわいそう

130二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 06:36:58

作者曰く、リゼロ世界で行きたくない国ナンバーワンだが、豊かさと国民満足度もナンバーワンらしい

>>135

131二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 06:59:22

>>112

そもそも帝国軍の基地落とした首魁かつ軍本部のお膝元に既に潜入している相手に対して一般人多少巻き込んだ所で問題にすらならない

132二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 07:14:20

>>108

教えてくれてありがとう！

2人ともかなりヴォラキアの在り方には肯定的だし、プリシラに関しては短編で兄弟の情や想いについて考えていたからそんな直接的な表現あったか？って思ってたわ

133二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 08:08:27

>>128

あれでいて下衆なことするとガチギレするタイプなのが意外

本人の発言はお世辞にも良くないが

>>134

134二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 12:20:25

>>133

粗暴で荒くれ者であることは間違いないんだが、こういう下衆なことを許さないような正義感を持っているとこあるから、トッドと違ってなんとなく味方になりそうな雰囲気あるんだよな

スバルとのファーストコンタクトも、素性がわからない上に連れのレムが大暴れして部下達を叩きのめしたこと考えると、ああいう態度になるのは当然っちゃ当然だし

トッドはとにかく何をするか分からなくて恐ろしい

135二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 14:15:16

>>130

強さが宗教になってる頭おかしい国家だからな

136二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 14:22:25

ヴォラキアの帝国主義はアメリカのリバタリアニズムをさらにクレイジーにして、暴力の行使も略奪も自由化してる感じか
よくこれで政治体制保つな　いや実際は何度も内戦してるようなもんだが

>>140

137二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 15:56:10

下剋上はされにくく亜人差別がまかり通ってしまうのが親龍王国ルグニカ（別名：魔獣大国）
下剋上はされやすく実力があれば軍人・亜人・変人に関係なく優遇され民度は高いのが帝国ヴォラキア（別名：狼の国）

138二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 16:05:38

帝国の弱肉強食主義はほっとくと流石にやばいから
コントロールしてると思うよそう考えると7章も察する

139二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 16:58:29

あんまり好き放題してたらより強いやつが無法を正すのもまた正義な国だし一定の秩序とコントロールはそりゃあるさ

140二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 17:19:40

>>136

報復も自由なので結果オーライでもある

実際略奪される側の守りも硬いし

報復で鋏で敵ちょん切るとかあったし

141二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 20:55:14

>>125

やっぱりオリンピック感覚じゃん…

142二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 22:36:36

惰弱死すべし、慈悲はない！(挨拶)

143二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 22:51:49

過酷なグステコ聖王国
強者が尊ばれるヴォラキア帝国
常の進歩が望まれるカララギ都市国家
古い因習に蝕まれたルグニカ王国

好きな国を選んでね！！

>>150

144二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 22:52:26

ほのぼのタグついてるのに碌な国ない…

>>149

145二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 23:05:22

トッドの過去に何があったのかは分からないが、あいつはなんとなくヴォラキア帝国の在り方が産み出してしまった化け物な気がする

>>147

146二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 00:56:08

他作品との比較だけど猿漫画世界よりヤバいって聞いた時はさすがにびっくりしましたよ

147二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 08:29:21

>>145

シノビの里から脱逃した訓練生って説があったな

下記のことを考えると、けっこう有り得る仮説だと思う

・異常に目と鼻がいい

・洞察力も高いです

・痛みの感覚が鈍い

・一般兵なのに暗殺が上手い

・異常なまでに警戒心が強い

・帝国軍人でありながら、「この世の頂点でもない限り、強いと思われて得することより、損することの方が多い。弱いと思われてる方が、ずっとやりやすい」という持論を持ってる

148二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 12:30:45

個人的に皇帝への尊称が陛下じゃなくて閣下なのが好き

149二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 21:24:58

>>144

主人公がタイトル詐欺にツッコミ入れる作品だぞ

【リゼロ】第24話「自称騎士と最優の騎士」予告

150二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 21:28:42

>>143

カララギ良いじゃねえか

>>151 >>156

151二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 21:47:55

>>150

ただし奴隷が合法

>>154

152二次元好きの匿名さん22/08/22(月) 00:01:59

ifの闇オットーがカララギ行った奴なんだっけ

>>153

153二次元好きの匿名さん22/08/22(月) 00:38:23

>>152

行ってないです

ルグニカ王都の商人組合代表、王都裏の顔役のラッセルさんの奴隷です……

>>157

154二次元好きの匿名さん22/08/22(月) 00:54:48

>>151

大統領制腐敗も追加で

155二次元好きの匿名さん22/08/22(月) 01:07:08

>>98

どっからともなく出しゃ張って嫌がらせして退散するテロリストなんだからそりゃ嫌われる

156二次元好きの匿名さん22/08/22(月) 01:13:53

>>150

進歩できない無能は消えろってことやぞ

157二次元好きの匿名さん22/08/22(月) 01:20:12

>>153

何だよ！ルグニカも裏で奴隷やってたのかよ人でなし！！

>>158 >>165

158二次元好きの匿名さん22/08/22(月) 05:55:46

>>157

表向きは禁じられてる

ラッセルさん、三章だけ見ると良い人っぽいけど、実際はかなり黒い人物みたいよ

159二次元好きの匿名さん22/08/22(月) 16:09:52

脳筋で愛国精神の持ち主ならヴォラキア一択

160二次元好きの匿名さん22/08/23(火) 00:18:18

一定以上の力がないとヴォラキアは地獄だからなあ

161二次元好きの匿名さん22/08/23(火) 00:22:18

ヴォラキアで生まれてヴォラキアの価値観に染まるなら満足感は高いんだろうな

現代の記憶と価値観もったままなら最悪の国だけど

>>162 >>164

162二次元好きの匿名さん22/08/23(火) 05:25:24

>>161

イドラの過去を見るに他の国では善人と呼ばれる奴ほど破滅しやすい国だ

163二次元好きの匿名さん22/08/23(火) 17:23:06

保守

164二次元好きの匿名さん22/08/23(火) 19:23:15

>>161

トッドって、心理描写を見ると、一般的な帝国軍人とはかけ離れた価値観だけど、空気を読んで周りに合わせて上手くやってるなど

まあ、それなりに強いからできる部分もあるけど

>>167

165二次元好きの匿名さん22/08/23(火) 19:25:24

>>157

しかもこいつは国公認

166二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 05:55:53

Q：リゼロの舞台ってどこの国のイメージなんでしょうか？
A：ルグニカは、しいて言うならオーストラリアとかそんな感じの過ごしやすいイメージです。北のグステコは吹雪が降り続いてる北欧イメージ。西のカララギは雨の多い大阪国。南のヴォラキアはスペインあたりのイメージかなぁ。

Q：クルシュ様が言うにはルグニカは龍に頼りすぎだとのことですが、他国はそんなルグニカのことをどのように評しているでしょう。龍の威を借りやがってとか思ってそう。
A：他の国の描写がされてませんが、他の国も大概なので大したことは思われてませんよ。グステコは聖王頼り、ヴォラキアは帝王頼り、カララギもホーシンの遺産なしじゃ何もできねェのかという感じです。

Q：ルグニカ国民に共和派ってどのくらいいますか？
A：正直、ほとんどいません。大国だとカララギが近いですが、他三国は完全な君主制。特にルグニカは龍との盟約もあって王族の権威（実務能力は別として）が強い上に、言うほど悪い政治をしてる貴族とかもいないのでまま安泰です。基本的に無能・悪人は上にこない世界観。

167二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 12:48:54

>>164

やっぱり、トッドのかけはなれた価値観とヴォラキア帝国で求められるものを擦り合わせた結果がああなったのかな

>>168

168二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 20:16:02

>>167

「お願いだから、あんたは･･････あんたは、無事に帰ってきて･･････」

きゅっと、後ろから抱いたトッドの腕に、弱々しいカチュアの手が重ねられる。

その感触を確かめながら、トッドは「ああ」と愛おしい女の髪に口づけした。

そして心に決める。――たとえ、どんな犠牲を払っても、この女の元へ帰るのだと。

（なお犠牲にするのは全面的に他人のみ）