え?ぐだ英霊化?

  • 1二次元好きの匿名さん22/08/19(金) 21:21:31

    マシュマロ後輩の■■化のが面白いでちゅよ?

  • 2二次元好きの匿名さん22/08/19(金) 21:22:03

    型月はこういう作品でしたよねー…加減しろばか!

  • 3二次元好きの匿名さん22/08/19(金) 21:22:38

    ぐだに直接手を出すよりマシュが取り返しのつかない方が曇るもんね!

  • 4二次元好きの匿名さん22/08/19(金) 21:27:20

    今のところ実験体として外に出れなかったくらいのお労しさしかプレイヤー側には分かってないからなマシュ

  • 5二次元好きの匿名さん22/08/19(金) 21:28:00

    今の所はあくまでも考察だからな

  • 6二次元好きの匿名さん22/08/19(金) 21:28:15

    >>4

    軽くしか触れられてないもんな

    相当おいたわしい目に合ってたんだろうね

  • 7二次元好きの匿名さん22/08/19(金) 21:28:46

    まあぐだのおかしな点ってレムレムともしかしたらの毒耐性くらいしかないしな…

  • 8二次元好きの匿名さん22/08/19(金) 21:30:04

    >>7

    まぁレムレムはレイシフト適性100%と度重なるレイシフトによってとか理由付けできそうだけど、毒耐性がよく分からん

  • 9二次元好きの匿名さん22/08/19(金) 21:30:37

    職員の大多数が亡くなったしロマニもダヴィンチちゃんも死んだしレフも死んだしロリンチちゃんも完全に情報共有されてない可能性があるしホームズは名探偵だけど門外漢だしやっぱり死んだから
    二部だと特にマシュのデミサーヴァント計画に直接関わったり認知してる存在が全然いないんだよな
    謎の解明は全部お前にかかってるぞグランドダーリン

  • 10二次元好きの匿名さん22/08/19(金) 21:30:45

    >>7

    一応、ハロウィンでは毒耐性ないのが確認されたので肉体のスキルじゃないって事ぐらいだな

  • 11二次元好きの匿名さん22/08/19(金) 21:33:02

    >>7

    >>10

    それらがマシュ由来の可能性まで出てきた…

  • 12二次元好きの匿名さん22/08/19(金) 21:33:40

    >>9

    ロマニは別に墓場まで持っていっても違和感ないしな

  • 13二次元好きの匿名さん22/08/19(金) 21:34:15

    なんならレイシフト適正ならカドックも高いからマジでぐだ何もないんじゃね?

  • 14二次元好きの匿名さん22/08/19(金) 21:34:19

    アレマシュとの契約のタイミングってレイシフト前だっけ?
    ちょっと確認しなきゃ

  • 15二次元好きの匿名さん22/08/19(金) 21:35:35

    >>13

    高いって言われてるけど何%か分からないからなんとも言えん

    これで50%あれば高い方みたいに言われる可能性もある

  • 16二次元好きの匿名さん22/08/19(金) 21:36:14

    うしおをとら展開は一部でやったから2部では別展開だろう
    ならぐだが擬似サーヴァントソロモンになる展開もあるかも知れない

  • 17二次元好きの匿名さん22/08/19(金) 21:36:32

    >>13

    ぐだに「しか」できないことはなんも無いと思う

    ただその場でやれる人がぐだしかいなかった、だから頑張った、今でも特別ではないがそこそこやれてますってのがぐだってキャラクターの根幹だと思う

  • 18二次元好きの匿名さん22/08/19(金) 21:36:38

    >>16

    座にいないんだから疑似もなにもないぞ

  • 19二次元好きの匿名さん22/08/19(金) 21:37:30

    カルデア式召喚が厄い=召喚の触媒であるマシュの盾が厄い=それを持つマシュは……っていう

  • 20二次元好きの匿名さん22/08/19(金) 21:38:04

    >>15

    ゴッフですらレイシフトできるから高いかことを特別視もできんぞ?

  • 21二次元好きの匿名さん22/08/19(金) 21:38:22

    まあレムレムはハッキリとぐだのおかしな能力ではあると思う
    今回レイシフトがほぼほぼ第二魔法って言うのが確定したせいで眠ってるだけで第二魔法の一旦使えるヤベェやつになった

  • 22二次元好きの匿名さん22/08/19(金) 21:38:25

    >>17

    要は逆だよね

    そこまで出来ちゃったからああなだけで最初から仕組まれてた存在というわけではない

  • 23二次元好きの匿名さん22/08/19(金) 21:38:43

    このレスは削除されています

  • 24二次元好きの匿名さん22/08/19(金) 21:39:23

    このレスは削除されています

  • 25二次元好きの匿名さん22/08/19(金) 21:40:17

    まずアニムスフィアが厄ネタすぎるんだよ

  • 26二次元好きの匿名さん22/08/19(金) 21:40:20

    >>19

    その場合マシュの盾が厄い=円卓がヤバいだけになるぞ

    獅子号さんも円卓の盾使って召喚してるしそれ自体は変な事じゃないと思う

  • 27二次元好きの匿名さん22/08/19(金) 21:40:41

    デザイナーベビーとして生まれ短命を余儀なくされる→デミ鯖の実験受けて色々ボロボロ→レフ爆弾で死にかけるもなんとかデミ鯖化、でも運動苦手な文学少女なのに前線で戦うことに→最終決戦で死んで生き返る→戦えないくらいボロボロになるが、戦力不足を補うためにもなんとか復帰(今ココ)
    改めて書くと悲惨すぎる…、これで善性を保ってられるってすごくない?先輩の影響もあるんだろうね

  • 28二次元好きの匿名さん22/08/19(金) 21:41:14

    冷静に考えれば一般人の範疇で説明がつくぐだよりマシュの方が厄いとなんで気付かなかったんだろ俺

  • 29二次元好きの匿名さん22/08/19(金) 21:42:19

    >>26

    円卓がヤバいのは6章で…

  • 30二次元好きの匿名さん22/08/19(金) 21:42:37

    >>28

    その描写が少なかったのと、割と毒耐性とレムレムが結構描写されてるせいでそっちに意識が向いたのだと思われる。

  • 31二次元好きの匿名さん22/08/19(金) 21:42:56

    最終決戦でマジでサーヴァント化したマシュキリエライトをぐだが呼んで戦うんだろうか…
    嫌じゃ!!マシュは人として生きてぐだと幸せになるんじゃい!!

  • 32二次元好きの匿名さん22/08/19(金) 21:43:18

    >>27

    フォウくんによって生きかえった後は一応人並みの寿命は獲得してるらしいがな

  • 33二次元好きの匿名さん22/08/19(金) 21:43:22

    罪のない一般人殺しが罪に問われることすらなかった時代もあるレベルで倫理観アレな奴らが引くレベルって何なんだろうな…

  • 34二次元好きの匿名さん22/08/19(金) 22:05:00

    >>26

    Apoって冬木の大聖杯持ち出してるし冬木式の召喚を用いる聖杯戦争で触媒として円卓の盾の欠片を使うのとカルデア式召喚での盾の使われ方は違うんじゃないかなぁ

    マシュのプロフィールでもはっきり言及あるしガチャ画面でも円卓の盾っぽいのが映るし

  • 35二次元好きの匿名さん22/08/19(金) 22:07:06

    というかマシュもぐだもヤバいやつの可能性が増えただけでどっちかの疑問が解消された訳では無いのでは…?

  • 36二次元好きの匿名さん22/08/19(金) 22:08:20

    >>35

    ぐだのほうはマリスビリーじゃないだろう?

  • 37二次元好きの匿名さん22/08/19(金) 22:11:26

    >>35

    それはそう

    今回の件でぐだのレムレムどうこうは一切解決してないからな

    ただ思った数倍マシュにヤバいネタが仕組まれてるのが分かっただけ

  • 38二次元好きの匿名さん22/08/19(金) 22:16:59

    >>11

    そもそもシンの時点でそう言われてたじゃん

  • 39二次元好きの匿名さん22/08/19(金) 22:20:25

    でもこれ後輩助けるためにぐだがヤバい事になりそう

  • 40二次元好きの匿名さん22/08/19(金) 22:24:06

    ぐだの特異性は誰から与えられたか不明なとこも多いし、いいのか悪いのか・爆発するかしないかもわからんけど、マシュは今後確実に不穏な何かあるよね、ギャラハッドもまだ出てきてないし

  • 41二次元好きの匿名さん22/08/19(金) 22:26:45

    なんでメルブラっていう外部作品で厄さ判明するんですか……?
    型月はそういう作品だ!クソォ……!!

  • 42二次元好きの匿名さん22/08/19(金) 22:42:19

    >>27

    ベリルに指の骨折られるも追加しとけ

  • 43二次元好きの匿名さん22/08/19(金) 22:43:53

    >>42

    この経歴の前では石につまづくようなものでは?

  • 44二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 00:14:13

    レムレムは流石に何か言及あるだろ
    あのなんちゃって単独顕現

  • 45二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 00:15:57

    これ何になるんだろうな?
    他のセリフでは英霊が伏字じゃなかったからマシュ英霊化みたいなオチじゃなさそうだが

  • 46二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 00:16:41

    とりあえずこの菌糸類とっちめて色々聞かないと

  • 47二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 00:17:33

    >>17

    一応FGOはぐだじゃないと出来ない設定

  • 48二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 00:18:00

    >>42

    ベリルのレス

  • 49二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 00:18:24

    抑止じゃあ無いよね。抑止力ってちゃんと言いそうだし。

  • 50二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 00:18:30

    >>47

    なんなのあの一般人……

  • 51二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 00:21:00

    >>37

    ぐだのレムレムはあまりにも異質すぎるからな


    ・魂だけレイシフト

    ・一度もパスを繋いでない+敵対していたオベロンの心情風景に飛び込む

    ・根源接続者にレムレム飛び


    絶対なにかあるだろ

  • 52二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 00:21:18

    >>45

    あのロアがこんな表情してまでそういうあたりがもうダメだ....ってなる

  • 53二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 00:22:02

    このレスは削除されています

  • 54二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 00:22:43

    >>45

    これは逆に救われるフラグだと思いたい

  • 55二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 00:22:56

    >>53

    それに従って現状最新の情報まで疑うのはそれ以下定期

  • 56二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 00:23:19

    >>53

    きのこの発言無視する奴は3流以下の妄想野郎だぞ

  • 57二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 00:24:18

    >>47

    一般人「だった」型月主人公だからな

  • 58二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 00:24:57

    まあ最後には救われると信じるよ
    一度ハッピーエンドを迎えたら奴らが次の話でビターエンドみたいになるの嫌いだからね

  • 59二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 00:25:40

    >>57

    一部の頃は完全な一般人だけど、それを乗り越えたら一般人とは言えんよなぁ

  • 60二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 00:26:20

    >>57

    ようするに士郎みたいな元一般人よな

  • 61二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 00:28:39

    ぐだがキツい所は一ルート分の修羅場は超えてるのに戦力としてみたら皆無なままな所
    例外さん…なにか一芸が欲しいです…!

  • 62二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 00:28:49

    正直キリシュタリアがすごいのは分かるけど他のキャラが人理修復できた扱いにされるのは好きじゃなかった

  • 63二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 00:29:30

    >>47

    そのインタビューは第一部の解決が「クリプターには無理」ってだけで「ぐだじゃないと出来ない」とは言ってなかったような

  • 64二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 00:29:36

    >>61

    あのコミュ力はもうスキルの領域だぞ…

  • 65二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 00:29:54

    >>11

    キャメロット時点でマシュの盾の効果って言われてたしシンでもいわれてたろ

  • 66二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 00:30:18

    >>47

    何となくだけどAチームだとマシュは一部で死んでそうな気がする

  • 67二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 00:30:33

    >>64

    「英霊たらし」とか言うスキルありそう

  • 68二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 00:30:34

    >>65

    全部疑惑だぞ

  • 69二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 00:31:16

    このレスは削除されています

  • 70二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 00:31:49

    このレスは削除されています

  • 71二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 00:32:18

    >>69

    それは2部が無理って話だよ

    1部だとクリプターとか関係なくキリシュタリアとデイビッドしか無理

  • 72二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 00:32:18

    >>62

    人理修復出来ても全員2部は詰むからな

    しかも、人理焼却と人理漂白はセットだし…

  • 73二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 00:33:03

    >>47

    そこら辺の人間にはないぐだだけの特別な才能って特にないし、レイシフト適正があって、ある程度の善性と他者に対するリスペクトの精神があったら最後のマスターは勤められたと思う

    その条件を満たした人間って、世界中探せば結構いるだろうしオンリーワンではないけど、ただあの日あの時あの場所にいたのはぐだだったという解釈をしている

  • 74二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 00:33:53

    >>64

    救助チームとは言え

    数日でモブ英霊と友達レベルで談笑するとかどうなってんだよ そりゃ英雄についてのトークするなら引き出しヤバそうだけどさ

  • 75二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 00:36:34

    >>74

    ヘラクレスと追いかけっことか話の掴みとして最高の部類だよな

  • 76二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 00:38:17

    世界全体を見渡せば他にも人理修復できたやつはいるけど、あの時偶然居合わせたぐだが一生懸命頑張ってくれたのが尊いと思う

  • 77二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 00:39:26

    ぐだ以外なら少なくともマシュは死んでただろうな

  • 78二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 00:39:30

    人類修復+フォウ君回避出来そうな人ってどれくらいいるんだろう?

  • 79二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 00:41:10

    >>76

    これで全部マリスビリーが仕組んでたらどうする?

    ぶっちゃけ藤丸がカルデアに来るまでの状況かなり分からないことがあるからなんか差し込んでくる可能性有りそうだけど

  • 80二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 00:42:51

    >>78

    一部はできても 二部からさらに選出者は減りそう

  • 81二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 00:45:02

    >>79

    マリスビリーがヤバい奴の可能性が9割以上あるんだよな 異星の神も予測済みで大令呪とか用意してる

  • 82二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 00:46:20

    >>79

    なんか最近何もかもがマリスビリーの手のひらの上理論を展開する人いるけど

    そんな神様でもできないことやらせないと思うけどな・・・・

    計画は練ってたけど、それがばっちり嵌った世界線がFGO世界ってだけだと思うが・・・

    それまで一般学生に過ぎなかった藤丸の善性を何故か知ってて、それがフォウくんに刺さるってとこまで見抜いてたとか

    どんだけだよってなるわ

  • 83二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 00:48:54

    >>82

    高ランクの千里眼が有ればいけるんじゃない?(適当)

    まぁ持ってたらオメェどこで手に入れたんだ!になるからおそらく無いんだけどね

  • 84二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 00:48:57

    >>73

    現実でも一緒だよね

    本当に特別な人間なんて一握りだし、自分の立場に替えが聞くのも理解してる

    でも今この仕事をしてるのは間違いなく自分だし、成果を出したのも自分

    特別な才能はないけど、自分だから上手くやれたことが少しはあると信じてるくらいの塩梅

  • 85二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 00:50:16

    >>83

    ワンチャンソロモン(ロマニ)が何かしてる可能性…

  • 86二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 00:52:04

    >>82

    いやでもマリスビリーが用意したものを考えると2部までシナリオ通りで動いてるって考えた方が自然なんだよね

    明らかにビーストになる為に作られたようなオルガマリーとか

    クリプター達に渡してる大令呪とか

    そもそも空想樹をカルデアが作ってる疑惑もあるし


    そしてその状況作るためには計画阻止してくるゲーティアを倒してくれる存在が必要っていう…

  • 87二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 00:54:16

    >>83

    だからマリスビリーは魔眼蒐集列車で魔眼買い込んでいたのか!


    いやまずあるんか?

  • 88二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 00:55:07

    てか藤丸って都合良すぎなんだよ
    マリスビリー何か仕込んでない??

  • 89二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 00:56:42

    >>82

    むしろ逆で特異点削除を行うだけでマリスビリーの思惑通りなのでは

  • 90二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 01:01:51

    >>88

    むしろマシュのほうに仕込んでる

  • 91二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 01:02:52

    >>90

    というかオルガマリーにもマシュにも藤丸にも仕込んでる方が自然なまである

  • 92二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 01:03:52

    >>91

    仕込んでたなら無視したレフが無能になるだけだからだいぶ無駄しかない…

  • 93二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 01:04:15

    >>86

    そんな何でもかんでも転がせる万能な人間なら、計画頓挫した世界線は何なのッて感じるんだよな

    白紙化、オルガマリーのビースト化は計画の内だろうけど

    焼却に関しては随分綱渡りというかガタガタすぎるから、流石に計画に含まれてないと思うんだよな

  • 94二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 01:04:51

    ぐだの魂レムレムレイシフトとかマリスビリー関わってなかったら 何なんだよってなる

  • 95二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 01:05:01

    >>92

    ソロモンになぜ気づかなかった!!ってお仲間に言われてるし………

  • 96二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 01:05:09

    >>92

    レフってロマニのことずっと親友だと思ってた無能だから今更感ない?

    爆弾は有能だけどさ

  • 97二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 01:06:27

    現状のFGO本編だとぐだが魔術的な専門知識からは遠ざけられてる(半端にあってもしょうがないものだけども)のもあって、諸々の厄ネタは断片的な情報しかないんだよな
    少なくともカルデア召喚システムやレイシフトには何か仕込みがあるらしいことや、前体制のカルデアがなかなか後ろ暗い組織だってことくらいしか分からん

  • 98二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 01:06:29

    >>94

    やはりレイシフト100%は厄ネタなのでは?

    レムレムがレイシフト100%由来なら

  • 99二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 01:07:25

    モルガンにも
    「お前の術式おかしい…よく調べとき?」って言われたしな

  • 100二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 01:08:26

    >>99

    なんで詳しく教えてくれないんですか?

  • 101二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 01:09:32

    そんなに都合のいい存在かなあ...ぐだ
    下手すりゃ流れ弾で死んでもおかしくないぐらい非力だしゲーティア排除するにせよキリシュタリアやデイビットがいるんだからそれでいいじゃん
    ぐだってマリスビリーの死後にホントに偶然見つかっただけの存在だし(魔術師が貴重なサンプルを手元に置かないのはおかしい)
    「ぐだが特別じゃないとおかしい!」って結果論ありきで妄想してない?

  • 102二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 01:10:33

    >>100

    自分が負けてカルデアが無事だった場合の忠告してくれるだけでも優しいと思う

  • 103二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 01:11:14

    >>101

    マリスビリーが直接連れてきたとかならともかく、世界各地でスタッフに任せて行わせてた拉致計画にかかった一人にしかすぎんからな

    藤丸本命だったなら無駄な作業すぎるでしょ・・・

  • 104二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 01:11:23

    キリ様とか人理修復はできてもクリプターの時点で人理漂白は無理って話だからマリスビリーの本命は確実に2部だよな

  • 105二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 01:13:02

    >>34

    何となくだけどさ、そもそも円卓だけだとここまで多くの地域から英霊を呼べない気がするんよね

    もう一つくらい仕掛けがありそう

    例えば円卓とセットでガラハッドの聖杯もあるとかさ

  • 106二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 01:15:02

    >>45

    守護者(抑止)じゃない?

  • 107二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 01:15:07

    >>101

    存在としては余りに非力だけど現れたタイミングが余りに丁度良すぎてね…

    しかも目覚めたら廊下のど真ん中とかなんとでも後付け出来そうな目覚め方だし

    しかもそのたまたま現れた人間がきのこからわざわざ脅威って言われるレイシフト100%っていう

    まあレイシフト適性がよく分からない現状だとこれについて話せることは少ないけどさ

  • 108二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 01:17:06

    >>101

    そこはきのこに言えとしか…

    きのこの設定として現状そうなってるんだから…

  • 109二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 01:18:28

    >>101

    たまたまレフ爆弾逃れられたのは何かそうじゃ無い?

  • 110二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 01:21:09

    レイシフト適正がレムレムに関わってくるなら
    カルデアでレイシフト100%持っているのはおそらく藤丸ぐらいになりそうよね レイシフトするだけなら別に100%じゃなくても良いんだし 
    レムレムで肉体をコフィン変わりにして魂だけを別世界にレイシフトとか 
    レイシフト適正が関わってないとおかしいしね

    やはりレイシフトって化学的行う「単独顕現」だよね

  • 111二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 01:23:16

    >>108

    自分は「ぐだはマリスビリーに仕込まれた都合の良い人理救いマシーンだったんだよ!」って意見に反論しただけたが何をきのこに言えばいいんだ?

  • 112二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 01:23:22

    >>110

    その理論だとカドックとゴッフはめっちゃビーストに近いのか凄いな

  • 113二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 01:24:58

    >>112

    こいつらがレムレムしたら話は変わるんだけどね…

    現状この減少起こしてるのが藤丸だけだからそこはあんまし関係ないと思う

  • 114二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 01:25:50

    >>112

    誰も

    ぐだ=人類悪はしてない定期


    あとレイシフト適正がぐだ以外語られてない分

    ゴッフやカドックは50〜70ぐらいでもおかしくない だってレイシフトは適正100%である必要ないんだもの 適正が有れば良い

  • 115二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 01:26:04

    >>110

    単独顕現持ちって実はビーストだけじゃなくて根源接続者とか魔術極めた人達も持ってるっぽいんだよね

    そのことを踏まえるとある種の根源へのアプローチでもあるのかもなレイシフト

  • 116二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 01:27:35

    >>115

    その理論だとよりによって魔術に疎いゴッフとカドックとぐだが根源に近いのか

  • 117二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 01:27:41

    マシュを◾️◾️にさせたら藤丸のメンタルがヤバい事になりそうなんだが……

  • 118二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 01:28:38

    >>115

    というかレイシフトってほぼほぼ第二魔法らしい

    そしてマリスビリーは第二や第三魔法要らねしてまで根源目指してたこと考えるとかなりやばいことしてる

  • 119二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 01:28:48

    レイシフトはタイムマシンじゃなくて投射って言われてるし「顕現」ではないやろ

  • 120二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 01:29:15

    >>112

    レムレムで魂が別世界にレイシフトみたいな単独顕現もどきの事例はレイシフト適正100%と確定してるぐだ以外起きてないからな

  • 121二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 01:30:09

    >>116

    いや、どちらかといえば根源へのアクセス手段を再現性高めで確保しようとしてるように思うのよ

    思想の根底が魔術に全力で喧嘩売ってる科学者的な思考を感じるというか何というか

  • 122二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 01:30:47

    根源に近いのは「それを組んだ術者」であって「適性者」ではなくない?

    死徒の肉体+時間流加速で根源に至るけど藤丸らはここでいう「死徒」ポジションじゃん
    根源に近いのはその理論を組んだアニムスフィア家では?

  • 123二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 01:30:51

    >>119

    その時代には現れてはいるやろ

  • 124二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 01:32:12

    >>120

    >>120

    >>122

    その理論だとぐだが凄いのではなくレイシフトが凄いだけになるのでぐだ特別説は結局崩れる。カルデア来る前にレムレムシフトなさそうだしな

  • 125二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 01:32:14

    (いうてぐだの英霊化は否定されてなくね?)

  • 126二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 01:32:53

    まあただレイシフトが根源目指すための装置だと過程するなら
    ぐだが「式」がいる所で目覚めちゃったのもなんか納得出来る気もする

  • 127二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 01:33:23

    >>124

    (なんでぐだはコフィン無しでレイシフトしてるんですかね?)

  • 128二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 01:33:59

    >>123

    時間旅行等のタイムパラドックスを無効化するのが単独顕現なんだから、明確に顕現はそれらの上位概念として扱われてるよ

  • 129二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 01:34:09

    >>127

    カルデアに来て



    マシュと契約したからだろ?

  • 130二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 01:35:00

    >>127

    わからん

    レイシフト適正100%が武蔵ちゃん的な世界から滑り落ち続けるハメになりやすいってことならまだ分かるんだが、別にそんな兆候は無さげだし

  • 131二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 01:35:15

    >>127

    いや別にコフィンなくても出来るぞ

    成功率95%下回ったら落ちる安全装置がついてるだけだ


    生身でもゼロにはならないって言われてる

  • 132二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 01:36:24

    まあぐだのレムレムも式と愛歌が似たようなことやってるしそんな大したこともないだろ

  • 133二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 01:37:07

    >>132

    大したことある人達じゃないですかヤダー

  • 134二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 01:37:14

    このレスは削除されています

  • 135二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 01:39:21

    >>128

    (それは顕現後に水鏡的なものに耐性ありますよ〜って事じゃないか?)

  • 136二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 01:39:32

    >>131

    レイシフトって本人に対して存在確認(レーダーや通信し続ける)ってのが本来必要じゃないっけ?

    それがないと平行線のぐだを観測してしまって失敗するとか何とか…

  • 137二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 01:39:55

    根源接続者ってことにしたいのなら、

    何もできなすぎだろ

  • 138二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 01:42:06

    >>137

    別に根源接続者にしたい訳じゃない

    ただ似たようなことやってる奴を型月世界で探すとこの2人だけしかいないだけ

    だから根源接続者レベルなら可能な何かをやってるだけの可能性もある

  • 139二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 01:42:17

    >>137

    だからこそ訳がわかんないんだよね

    カルデアに来るまでは普通に一般人やってたあたり、やっぱカルデアの施設自体がなんか仕込まれてそうではあるんだよね

    自然レイシフトが起きやすいような環境になっているとかそんな感じで

  • 140二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 01:42:29

    >>135

    どの時空にも存在するあり方と言われてるし、投射しないと居ない時点でレイシフト=顕現は無理筋だろう

  • 141二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 01:43:06

    >>139

    だとしたらカドックとゴッフにr

  • 142二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 01:43:43

    そんなに重大なことならイベントでレムレムするたびに職員もサーヴァントも何で言ってくれないの・・・
    いじめられてるの?

  • 143二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 01:43:48

    レイシフト自体が厄い事は
    モルガンも語ってるしね 
    尚更ぐだのレイシフト適正100%は、なんなんだってなるのよ レイシフトを使い始めてレムレムが起きやすくなるし

  • 144二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 01:44:29

    >>141

    だからそこに関わってくるのがレイシフト100%って考えるのが普通じゃね?

    レイシフトなんてマシュも何百回もやっててシオンすらやってるのに特にレムレム起こしてないし

  • 145二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 01:44:36

    レイシフトを通してぐだをヤバいというとカドックとゴッフがノイズになるの草

  • 146二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 01:44:52

    >>141

    カドックとゴッフは適正あるけど100%とは言われてない定期

  • 147二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 01:45:00

    >>141

    だから自然レイシフトは二つ以上の要因が原因になりそうなんだよね〜

    レイシフトしやすい(世界からあやふや?)環境+脅威のレイシフト適正100%の組み合わせで発生する異常事態

  • 148二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 01:45:31

    冬木のレイシフトはどう考えても存在証明できてるとは思えんし何がしか抜け穴はあるんだろう

    レムるときはそもそも肉体が残ってるし

  • 149二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 01:45:32

    >>144

    いや100%に意味あるならオルガマリーが無視しないだろ

  • 150二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 01:45:51

    皆当たり前のようにレイシフト100100言ってるけどストーリーでそんなこと言ってたっけ?

  • 151二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 01:46:25

    >>150

    きのこが言及してる

  • 152二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 01:46:35

    別にただの女子高生でも夢遊で空飛ぶことはあるしそういうもんだろ

    特殊ではあるがそこまでありがたがるもんでもねえ

  • 153二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 01:47:01

    >>149

    そもそも作中で藤丸のレイシフト適性が100なんて言われた事ないからオルガマリーというか藤丸すら知らない可能性があるので無視もくそもない

    俺たちはきのこの口からその情報を知ってるだけ

  • 154二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 01:47:13

    このレスは削除されています

  • 155二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 01:47:43

    >>152

    夢遊で根源接続者に繋がったり

    別世界に魂飛ばされたら

    いかんやろ

  • 156二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 01:48:36

    >>154

    霧絵さんに落とされた投身自殺sのことだよ


    無意識下で浮遊出来るやつもいるんだし現実世界と違ってびっくり人間くらい割といるんじゃねえ?

  • 157二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 01:49:38

    まずぐだ連れてきた理由が
    「こいつレイシフト100%だ!」じゃなくて
    「こいつレイシフト適正あるやん 拉致しよ」
    かも知れないんだよなぁ

  • 158二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 01:50:15

    >>148

    あの時とか爆弾で設備も人員もだいぶ吹っ飛んでたもんな

    一応最低限の観測はしてたけど心許ないってレベルじゃないし

    魂がどこにいても世界から違和感を持たれないってのがレイシフト適正なのかねぇ

    それだったら『一般人』ってワードが重要視されるのもわかる気がする

  • 159二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 01:50:27

    「」さんが「縁を結んでしまったのはこちらの方」とか言ってなかったっけ?

    ぬのピエール焼きを夢でチラ見してたのと似たバージョンだと思ってたわ

  • 160二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 01:51:55

    作中外でしかも作品にすらなってないインタビューで語られたレイシフト100%が伏線になるかなあ
    作中で言及する必要ない与太話に聞こえるけど

  • 161二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 01:53:04

    >>160

    関わってなかったら

    余計にレムレムレイシフトが

    謎になるんだよな 

  • 162二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 01:53:45

    >>156

    あれそもそも対魔四家の家系の奴が荒耶宗蓮に起源覚醒させられてやった結果だから…

    なんというか普通の一般人とはまた話違うんじゃね…?

  • 163二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 01:54:07

    きのこのインタビューは当てにするな派ときのこのインタビューは参考にすべき派の二つがあるように見えるけどどっちが正解なん?

  • 164二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 01:54:13

    「変なものに巻き込まれやすい体質」みたいなので「変なもの」が集まりやすい環境だからこうなってるだけなんだし本人が特別ってわけじゃないと思う

    こう、幻想殺しや吸血殺しは異能やヴァンパイアが無けりゃそもそも認識さえされないよね?的な

  • 165二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 01:54:58

    >>163

    参考にするべきだろ

    考察しようも糞も無くなる

  • 166二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 01:55:42

    まずレイシフト適正って何なんだろうな

  • 167二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 01:55:42

    >>163

    原作者の発言と

    ただの一ファンの発言なんて

    比べるまでもないと思うが

  • 168二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 01:56:18

    >>159

    確かにそう言ってた

    だけど今まで1度も会ったことない人間といきなり縁が合うってのもおかしな話なんだよな

    英霊の座みたいに「 」に時間概念無くて後で縁を結ぶ筈だから先に縁結んでも問題ないよなねみたいな無茶苦茶理論の可能性も否定はしないけど

  • 169二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 01:56:35

    >>162

    霧絵さんと「飛んでた女の子」は別モンだよ


    元から無意識で「飛んでた」とこを霧絵さんが引っ張ったせいで有意識下だと「飛べなかった」感じだし

  • 170二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 01:56:58

    ぐだ英霊から

    マリスビリーは黒幕

    レイシフト適正とは?
    にどんどん移り変わるなスレの内容が

  • 171二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 01:57:28

    >>168

    未来に縁があるんだからそれを手繰ったんだろ


    ぬのピエール焼きだってまだフランスにレイシフトしてない時に見たわけだし、ようは予知夢みたいなもんじゃない?

  • 172二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 01:58:05

    そもそも考察ってのは今手元にある情報から先の事を予想しようってやつだからなぁ
    後に明らかになる情報でいくらでもひっくり返りうる物でもあるし(どのジャンルの考察でもそうだけど)
    現状ただでさえカルデア関係はヒントが少ないから少しでも情報は広く取りたいよね

  • 173二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 01:59:35

    >>172

    だから原作者の言及入れないと

    カルデア関係は考察できないよね


    情報が少なすぎて

    作中で厄いのはわかっているけど

    何が厄いのはわからないしね

  • 174二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 02:01:46

    >>173

    考察の要となる筈の核心部分の情報持ってる奴が悉く抱え落ちしていったからな

    マシュは基本無菌室育ちだし、ぐだは元は部外者だったしでカルデアの根本について知ってる情報源が全然いないっていうね

  • 175二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 02:03:57

    >>163

    参考にしないで何話すつもりだよ

  • 176二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 02:06:40

    モルガンよ…わかってる風に退場しないで!

    教えてくれよぉ!!!レイシフトの謎をよ

  • 177二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 02:07:43

    アニムスフィアの根源到達アプローチとして「地球」への解像度をあげるみたいなのはカルデアスやトリスメギストスから見えてくるからレイシフトもその一環なんだろうがどういうアプローチなのかが見えてこない

    もうひとつの地球を作れるだけのデータ揃えるとか?

  • 178二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 02:12:16

    まず異星の神自体は白紙化を行ってないのがポイント

    白紙化を行った存在が黒幕やろな

  • 179二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 02:14:40

    >>178

    しかもあれ、単純に地形をどうこうしたとかじゃないらしいしね

    テクスチャごと張り替えるような荒技でもしたのかしら

  • 180二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 02:15:38

    白紙のキャンパスにして改めて継続できるような人理を再編するってんならわざわざ樹降らすか?ってなるし

  • 181二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 02:16:36

    >>176

    毒耐性もセミ様とライネス師匠が意味深な事言ってるんだよな

    カルデアにいる訳だしとっちめて吐かせろ

  • 182二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 02:16:37

    >>178

    それがマリスビリーで

    人類悪の器としてオルガマリーを用意したのもマリスビリー


    つまり白紙化させた黒幕はマリスビリー説?

  • 183二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 02:18:19

    >>176

    >>181

    むしろ行ったら藤丸やカルデアにとって害だから言ってない可能性もある

  • 184二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 02:19:43

    マリスビリーはマジで高ランクの千里眼持ってんじゃないのか? 

  • 185二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 02:44:36

    しかしレイシフト適性って何に依存してるんだろうな

  • 186二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 02:45:48

    >>185

    サーヴァントとオルガマリーが極端に適性が低いあたりなんか共通点はありそうなんだよな

  • 187二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 02:49:49

    >>163

    基本参考にするけど作品と矛盾が生じたら作品の方基本優先だよね?くらい

  • 188二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 13:27:18

    こういうスレ見てるとやっぱぐだに自己投影してるプレイヤーってまだまだたくさんいるんだなって
    自己投影が語弊あるなら感情移入でもなんでもいいけど

  • 189二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 14:46:01

    士郎やザビに比べれば一般人よりだし触れてた期間長いしで感情移入なり自己投影はしやすい/しちゃうのはしょうがない…

  • 190二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 16:28:55

    レイシフト適正については、セラフコミカライズで追加情報がある。
    どうやらこの画像的にレイシフト適正とやらは固定された確率ではなく変動するものっぽい。

    話の概要としては
    (超巨大魔術礼装を作るためにカルデアからマスター候補生を集め。地球とお話する為にコフェインを連結起動して実験してた時のことを魔術師がボブに話してる)

  • 191二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 16:32:31

    >>190

    これぐだの?

    質Aっていいの?

  • 192二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 16:33:01

    >>191

    これ一般マスター予備軍

  • 193二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 16:33:32

    >>192

    なるほど

  • 194二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 16:34:31

    魔力回路なんて用語あったっけ?
    魔術回路じゃなく?

  • 195二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 16:36:38

    >>194

    あぁそれはたぶん誤字じゃ

    単行本化されてたら修正されてると思う

  • 196二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 18:09:44

    >>167

    原作者が設定を焚書するから信用されてないのでは

  • 197二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 18:24:56

    きのこの言うこと鵜呑みにしても当てにならんのは確かじゃね?

  • 198二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 18:26:25

    200ならぐだも英霊化
    ただし汚染聖杯地味た方法で

  • 199二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 18:27:12

    このレスは削除されています

  • 200二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 18:27:22

    200ならぐだは一般人何もない

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