- 1二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 09:52:24
生徒が希望の進路に進めるよう全力でサポートするのが教師の務めじゃないですか
- 2二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 09:52:52
怒って当たり前だと思います
- 3二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 09:53:35
ここら辺のエガクズすぎて笑える
- 4二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 09:54:57
ちょっと一旦話し合おう！ってしただけなのに…
- 5二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 09:55:43
エガにブチ切れるのはいいけど先生にブチ切れるのは早かったと思いますよレア様
- 6二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 09:57:06
マジでここら辺のエガちゃんはクズすぎて分岐するの無理がありすぎるだろとしか思えない
- 7二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 09:57:40
エガちゃん好きだけどここからエガちゃんルート行くのは無理ありすぎたやろとは思った。
- 8二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 09:58:27
やっぱり紅花要らなかったよね
無理やり感が凄い - 9二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 09:58:59
正直レア様以外にもディミトリがガチギレするのも当然の案件すぎて草生えない
- 10二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 10:07:04
エガちゃん闇うご史観でヘイトスピーチもしまくるし味方しにくい
- 11二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 10:08:45
ジェラルトが仮に殺されなくてもこの展開だと紅花に分岐するのは無理がありすぎると感じた
- 12二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 10:09:11
- 13二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 10:09:34
エガちゃんに味方すると理由もそんな強くないけど、ここでレア様側に振り切るのも理由もそんな強くないのひどい
外伝と誘拐イベントでプレイヤーからのセテフレの好感度は上がりまくってるけどレアさんはあんまりなんだよな - 14二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 10:10:00
いつもの悪の皇帝を美少女にしたのがエガちゃんのコンセプトなので
- 15二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 10:10:24
レア様もうちょいまともに対応してたら絶対優位にら進められてただろ…と思ったシーン
- 16二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 10:13:11
- 17二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 10:13:19
選択肢狡すぎるだろと思ったシーン
一旦話し合うとか入れると誰もエーデルガルトについていかないって製作者わかってただろ - 18二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 10:13:33
レア様そんな悪い人じゃないな…？って完全に気づくのって黄色か協会やらないといけないんだっけ
青はフィードアウトするし赤は街燃やすし - 19二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 10:24:17
何か目安箱的な物でレア様はお茶会や食堂のせいかこの人良いだろってなってたのでエガちゃん側につきたくなかったけど教会指導者側まで振り切れた立ち位置につきたかった訳ではない
- 20二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 10:26:56
そうだよ
- 21二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 10:53:18
一周目紅花行って良かったわ
レア様の事情知っちゃうと選びにくい - 22二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 10:58:13
まあまあちょっと落ち着いて話しましょうよ的なつもりでいったんエガちゃん庇ったらガチギレされるんだよね
過去のトラウマと直結してるから同情はするけど それにしたって話ちゃんと聞いてくれ - 23二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 10:59:13
ベレトスがエガ側に着くのにキレるのってジェラルトのこともあるからだろ
- 24二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 11:01:25
即座に生徒を切り捨てに動くレア様がかなり怖くて絶対悪いやつだと思ってました
ごめんね… - 25二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 11:04:38
流石に初回は何でそんなにキレてるの？とは思った
改めて見るとそりゃそうだってなるけど
違和感の話は先生の反応もう少し困惑してる感出せればよかったのかな？ - 26二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 11:11:24
初見紅花だったのでこのイメージ強すぎていまだにレアまあまあ苦手
- 27二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 11:36:33
エガとレア様のどっちにも攻撃仕掛けたら話し合いの余地が生まれるんじゃないかしら
- 28二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 11:38:19
後でエガちゃんが宣戦布告して犠牲者が増える事も考えるとね
ここのレア様は判断が早い👺 - 29二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 11:39:31
対話から入らないといけなかったのはエガちゃんだし…
- 30二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 11:42:54
- 31二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 11:45:24
この辺プレイヤーの意識とキャラの意識が滅茶苦茶乖離してんだよな。
本来全て投げ捨ててでもエーデルガルトを選ぶみたいな選択のはずなのに、紅花行く条件緩くしたせいでなんとなくエーデルガルト擁護したらブチギレられた。なんで？(富岡顔)みたいな感想のプレイヤーが結構な数発生してしまった。 - 32二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 11:45:37
仲介役やるにもベレトスじゃ経験不足だし、知らないことも多いからね、仕方ない
- 33二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 11:45:58
イングリットとかも｢よくもまあ平気な顔して学園生活を送れてたものです(ブチ切れ)｣みたいな事言ってたけどマジでそうだよね
- 34二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 11:47:02
エガ贔屓の結果やな
- 35二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 11:54:30
初見紅花で怪しいのが正体表したかとおもったら次翠風やってオイオイオイ一周目のアレそりゃああなるわってなった
- 36二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 11:56:47
レア様はこれ以前にもマイクランから取り戻した破裂の槍を寄こせって言われたときに「それはさすがにうちのゴーティエ君の管轄じゃねぇの？」と断ったら思いっきり好感度下がるのも「なに企んでやがる」感を与えてくる
- 37二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 11:58:53
逆にどっちにもつかないルートも見てみたいです
- 38二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 12:00:53
自学級にシルヴァン居るとさすがにレア様に渡すのは「ん？」ってなるよな、そんで断ったらドゥーン！は確かに不信感を煽る
というか渡せと言った時に「こっちで責任もってゴーティエ家に送るから貸して」というんじゃなく、渡されてから「送っときますね」っていうあたりレア様会話が下手…… - 39二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 12:01:01
2週目以降限定隠しルートにしときゃ…
- 40二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 12:01:35
初見だとどっちも怪しすぎて嫌なんですけどー！まぁエガちゃん可愛いからそっち着くかくらいのルート分岐
- 41二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 12:04:38
そしたらなんかスゲー戦争始めちゃってた…みたいな気持ちのまま話が進んでいく
- 42二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 12:20:07
エガちゃん性格と見た目と目指す未来は凄い好きだけど手段とかそこら辺はなぁ…ってなる
1周目にその目指す未来が少し似ててなおかつ王道の翠風ルート選んだからかもだけど - 43二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 12:27:29
- 44二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 12:35:59
まあ翠風が比較的上手く行ったのもクロードが良い学生生活送れて
先生(強力な戦力で、最良指揮官で、理解者で、ガワは現体制後継・中身は自分の同類という都合の良い存在)が相棒になって
何より他人(エガちゃん)が代わりに現体制ぶち壊してくれた所が大きいというか
どれか１つでも欠けてたら無し得ない夢物語なので…
- 45二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 12:42:13
善悪は別として退場するのが妥当なキャラだとは思ってるよ
- 46二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 12:44:52
無双でも銀雪ルート作れや
- 47二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 12:45:24
まあレア様はキレるよね…と思うけど教会の指導者役にも国の偉い人にもなりたいわけじゃないから紅花ルート選んじゃう
- 48二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 12:49:20
紅花要らんとは言わないがストーリーをしっかりして行くのはもっと難しくしとくべきだった
- 49二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 12:59:28
全力でエガちゃんに肩入れしなきゃ来れないルートの方が良かったかもね
2回ルート分岐と明言した選択肢でエガちゃんに味方する選択肢選んだからOKか
と思ったのかもしれんが
その選択自体は
断る理由もないからエガちゃんの用事に付き合って
暴走した(ように見える)レア様の即処刑命令を拒否っただけという意識になりかねないものなので… - 50二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 14:44:04
- 51二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 14:55:22
- 52二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 14:58:01
レア様、別に権力欲とか支配欲とかはなくてやめていいなら大司教やめたい人だったり基本エガちゃんと似てる人だからこそ決裂しかないのが無情
- 53二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 14:58:23
どこかで地雷原でタップダンスするかのような行為言われてて笑った
そりゃトラウマ爆発するわ - 54二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 14:58:36
- 55二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 15:04:09
「あなたを味方にできるなら、そのためになんでもしたのに」みたいなセリフも言わせるならもっとぐいぐい勧誘しに来ても良かったかもな
まあ話して断られたらどうなろうとおしまいだから黙ってたのもわかるけど、プレイヤーの情緒がついていけないのよ展開のスピードに
- 56二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 15:07:00
ドロテア支援見る限り本人も自覚はあるんだろうが…
- 57二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 15:07:09
教会が完全無比だったらエガちゃんは悪の皇帝！ で話がすぐ片付くんだけど
現代人の価値観で評価すると教会が組織としてダメになってるのも間違ってないのが厄介なのよね
監査役が存在しないどころか意思決定層は文字どおり血を分けた身内で固まってて批判的な人員も不在
お母様を神聖視してるくせに肝心な場面で「主は～」とか勝手に女神の意思を捏造した物言いをしちゃう冒涜っぷり
レア様が反省して立ち直る支援S銀雪がむしろ隠しルートみたいになってるっていう - 58二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 15:08:41
- 59二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 15:33:27
闇うご側の人間が聖墓にちょっかいかけて眷属の亡骸盗むの本当に昔の出来事そのものなんだよな…
ここのレア様の声が凄い悲痛な声でマジで可哀想 - 60二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 15:35:48
過激な行動だったり戦争仕掛けた方にヘイト集まるのはわかるけど、平和目的とはいえ脚色した神話で国の指導者たちを教育してればそりゃ革命もされる
- 61二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 15:38:56
過去の体験そのものは気の毒なんだけど
本物の女神と一体化した本人を前にして「主は～」って語っちゃうのはちょっと滑稽というか何言ってるねんって感じではある
結局おまえも自分のエゴのほうが優先だったんかいって - 62二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 16:09:16
聖墓襲撃は可哀想だけどこれまで隠し事しすぎたことのツケが回ってきた感がしないでもない、エガちゃんから見たら教会が紋章石とか言う兵器を墓場に隠し持ってるように見えるし
- 63二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 16:16:55
いずれにせよ限界が来てたんだよ…
- 64二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 17:26:13
セイロスの紋章持ちは全員決意したら突っ走るからな
- 65二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 17:33:45
- 66二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 17:37:52
- 67二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 17:37:57
アルファルドさん
- 68二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 18:03:28
でも銀雪が正規だから
- 69二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 18:10:02
一応どのルートが正史っていうのはないんだっけ？
- 70二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 18:14:04
それはプレイヤーが自分の中で決めてくださいみたいな趣旨の事を言っていた気がする。
- 71二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 18:14:20
この前例えるなら蒼月先生が1000年程生きてたらディミトリの子孫がセイロス教ぶっ倒すって言って士官学校でヒャッハーしてるようなもんって聞いて酷い...ってなった
- 72二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 18:18:22
人間だったら千年も生きないからこんな悲劇にならなかった
- 73二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 18:30:19
レア様お母様に会いたいって気持ちも本当だけどフォドラも大事ってのも本当だからね、お母様蘇らせたいのもフォドラが限界が近いからってのもあるみたいだし
根本的に人間と価値観や倫理観が違うだけで間違いなく善性寄り
- 74二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 18:36:27
どう考えてもレアとか教団の悪い部分をちゃんと作るべきだった
- 75二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 18:41:02
悪いところはちゃんとあるんだ
現代人の感受性の豊かさと人外への理解の深さで悪いように見えないだけで - 76二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 18:44:45
- 77二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 18:47:51
自分はエガちゃんの悲しき過去とか心境を細かく描写すべきだったと思うかな。戦争の正当性が補強される訳ではないし、言い訳がましく感じる人もいると思うけど、仕方なくこうなってしまった感じがでてモヤモヤがいくらかなくなるかもしれない
- 78二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 18:47:56
- 79二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 18:52:42
レア様の明らかに悪いところって「ナバテアの間ですら禁忌とされる人体実験を秘密裏に行い、関係者に説明なし」ってところくらいだしな
秘密主義が過ぎるのも技術革新を妨げたのもまぁ悪いっちゃ悪いんだけど、フォドラを案じてのことで決して私利私欲じゃないし、立場を考えればまぁ…
それはエガちゃんも同じ…ってのは人死にが多すぎる時点で通用しないし - 80二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 18:54:01
エーデルガルドの格差の起きる紋章優遇は廃止！人間の人間による人間の為の統治！フォドラは元は帝国の物だった同盟、王国は従え！ってのは理解は出来るんだ
教会の教義が紋章や遺産は凄いし敬うべきものだけどそれに頼り過ぎるなとかそもそも人間側に配慮してくれる人外だとか王国、同盟は他ルートで生徒して濃厚な関係築くわでもう少し他に配慮出来ないのか？ってなるんだわ - 81二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 18:54:50
正直バランス悪いと思うわ
普通に話通じそうな良質教団にしか見えんし
最初のほうとか明らかに怪しそうな感じだったけど途中から修正したんかな？ - 82二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 18:55:21
エガ的には自国民が保護されてる教会襲うのはどうなん？自分では何もしなかったけど
- 83二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 18:57:18
お母様のために色々暗躍したことに思うところがないわけじゃないけど、シトリー達実験対象の子ども含めてフォドラの「子どもたち」を想う気持ちが本物なのは嫌でもわかるからなぁ
しかもセテスやフレンはマジで恨むところがないほどの聖人だし、エガちゃんに付きなたくないというより教会を裏切る選択をしたくない気持ちが強すぎる… - 84二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 18:58:33
- 85二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 18:59:27
- 86二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 19:00:44
教会が日和見ってのはその通りだと思う セテスが紋章主義の世の中をよく思ってないのはわかるけど、自身や教会のフォドラにおける立ち位置的に、それこそ戦争でも起きないことには行動を起こせないのは間違いないだろうし
だとしてもエガちゃんの強行っぷりは微妙だけど… - 87二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 19:02:22
単純に考えて自分(ベレトス)は子どもたちを導き守る教職に就いてるんだから、自分の命を賭して「子どもを頼みます」なんて言われたら裏切れないです
- 88二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 19:06:28
少なくとも描写を見る限り、レア様は人外の身でありながら決して上から目線の統治を行なってたわけではないからな
もちろん自分がなんとかフォドラを…っていう意気込みに根本的な人間への不信や傲慢さ、自分が司教に立ち続けることに独裁者の片鱗を見出せないわけじゃないけど、事実それで(闇うごが関与しない範囲では)平和が何百年と続いてたわけだし - 89二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 19:09:39
レア様飾り外したらおっぱいデカくて可愛いお姉さんだからすき
若エガちゃんもすき ドラゴンエガちゃんすきくない
敵対ドラゴンエガちゃんもっとすきくない
だからレア様にします - 90二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 19:14:26
このレスは削除されています
- 91二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 19:20:08
正直エガちゃんは山賊や盗賊崩れをその場凌ぎとはいえ雇うところに信用を持てない 特に主人公が味方したはずの紅花が軍力的には辛いらしいから描写されてないところでエガちゃん(あるいは黙ってヒューベルト)が同じようなことしてる気がしてならない
もしそうだったら絶対に統制なんて取れないだろうし、最悪王国領とかで略奪とか起きてるだろ
妄想と言われればそれまでだけど、紅花ディミトリの台詞がチラつくんだよなぁ… - 92二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 19:47:39
エーデルガルト視点だと教団が悪というより邪魔なんだよな
闇うご関係無く、エーデルガルトの作る帝国に国民を留めておく為には国民の心の支えになりそうな教団より帝国の方が上だと示さないといけない - 93二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 19:51:40
あっ…
- 94二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 19:59:32
確実に先生が付いてこない事前提で考えてるだろうヒューベルトは確実に内心困惑してそう
- 95二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 20:02:42
- 96二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 20:03:12
・レア様が不穏なことする
・エガちゃんが盗賊崩れ使って襲い掛かる
ボク「？？？」←よくわかってない
レア様「エガを斬れ」
〜この選択で物語が大きく変化します〜
>エーデルガルトを斬る
>エーデルガルトを守る
ボク「えっ、ちょっ、ちょっ、ちょっ…と、とりあえず話聞こ？」ﾏﾓﾙﾎﾟﾁ-
エガ「ありがとう、師…」
ボク「ええんやで」
エガ「でも今話してる時間はないわね」
ボク「え？」
レア様「失敗作が…」
ボク「え、なんで！？」
- 97二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 20:08:36
2部での訓練の後の質問の回答やな
万一にもないと思うけどレアが全面的に降伏したらどうする？って奴
「武力を奪い、政治などに口を出せないようにする」でエガ50ヒュ25リシ25
「教団を解体し、帝国の一機関としてやり直す」でエガ25ヒュ0リシ50
「騙し討ちして殲滅する」でヒュ50エガリシ0
- 98二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 20:09:48
言い分に一理あろうが侵略側が正しいわけがないからね
他ルートと違って敵対したみんなメッチャ怒って来るし - 99二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 20:10:27
大きく分岐するっていうならもっとこう…流れで行っちゃう感じじゃなくて先生の視点からもがっつり悩ませてくれよ！
- 100二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 20:12:14
無双でもクロードとの会話で「武力さえ無くせばいいや」的なこと言ってるから
エガちゃん自身はそこまで教会や人外のアンチではないんだよね
フォドラ全体の改革のために教会という権威が邪魔だから退陣しろくらいの感覚
それをもうちょいソフトな形で伝えもせずにいきなり武装蜂起するからアレなんだけど - 101二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 20:17:15
悩ませてくれよもわかるけど、特に風花雪月は全体的に先生に悩む暇すら与えずに決断を迫る構造な気はする
- 102二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 20:35:38
エガと先生を憎むのはともかくとして
フェルディア焼いたり人格が全体的に外道化するのがひどい
いくらこのルートでは敵とはいえ - 103二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 20:47:39
- 104二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 20:49:02
って上で出てたわ、訓練後の質問だったか>レアが投降してきたら
- 105二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 20:52:17
- 106二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 20:53:53
人体実験を何百年も行ってようやく成功したペレトスに反逆された上に
ネメシスと同じ事してるトラウマ直撃だろうエガちゃんの味方するとか
自暴自棄になってもおかしくはないのでは - 107二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 20:55:59
戦争は いやだなあ
そう思いました。 - 108二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 21:16:50
そりゃお母様の復活のための器のつもりがネメシスになってるんだからビックリだよな
- 109二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 21:23:47
- 110二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 21:26:38
- 111二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 21:28:40
全員でぶっちゃけトークしたら、だいたい何とかなりそうなのがやるせない
人体実験やら仮想敵国やらいるけど、一番の爆弾発言は先生の中の人になるか - 112二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 21:38:50
墓荒らしされたからブチギレ皆殺しになるのは判るけど全部取り返したから！なんでこんな事をしたのか理由を語る余地は作ったからほんのちょっとで良いから話し合おう！と思って止めたらあれだから展開が急過ぎる…
- 113二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 21:41:30
エーデルガルトかレア様かで言えばあの場面はレア様が正しいんだけど先生にエーデルガルトを斬れと命令してくるのは流石に短慮だと思ってしまった
曲がりなりにも一年一緒に過ごした生徒相手に先生が情に絆されたら面倒な事になるんだから自分で斬るか他の人に命令すべきだった - 114二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 21:44:36
- 115二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 22:05:15
でもフォドラの現状とその根底にある教団をなんとかしなきゃいけないって認識は割と級長全員が持ってるし、そのなんとかしなきゃいけない部分があまり描かれないのは一定の問題だった気はする。
無双金ルートの評判がアレなのも(そもそも話の作りに問題があるけど)、結局教団の負の側面を描けなさすぎだった側面があると思うんだよな。
- 116二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 22:10:50
レア様「お母様はそんな判断しないもん！」
- 117二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 22:18:26
カスすぎる
- 118二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 22:23:05
設定的に教団をそこまで悪にできなかったんだろ。それか設定を把握してないか
- 119二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 22:52:40
教会の悪事を書かないんじゃなくてエガちゃんの正当化を後からやってるんよ
- 120二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 23:25:29
「負の側面」くらいのぼんやりした理由が全面戦争の正当化にはそもそも厳しいんじゃないかなあ…
だいだい物語の悪役というのは至急の危機起こすものじゃん？
つーか色々言うけど根本的には
社会のガタにつけこんでウチがフォドラ統一しようぜ戦争で！！
っていう話だから野望ありきではあるんだ
そのへん強調すると無双クロードになって、あくまでもやむを得ない流れみたいにすると本編クロードになる - 121二次元好きの匿名さん22/08/20(土) 23:48:38
そもそも大陸を巻き込むような戦争という手段に対して中央教会を排除することで得られる恩恵が見合ってない気がするから、教会の悪事を描こうってなったら擁護不可で外道な組織レベルでないと厳しい気がする
- 122二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 00:05:06
むしろ教団の悪事盛る方がエーデルガルトに都合良い気がするわ
- 123二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 00:05:11
別にフォドラの停滞は教会（レア様）由来ではないっぽいというのがややこしいというか、冷静に考えたら「それ教会殴るより先に国内改革すればいい話じゃない？」みたいなところがあり、さらに協力関係の闇うごの外道行為がどっさりだから教会も悪ですに乗りづらいみたいなとこはある
- 124二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 00:07:54
一部の最後に変身したとこだけで十分じゃね
- 125二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 00:23:39
ぶっちゃけ風花のシナリオがボロクソ言われる理由の8割はこの辺りに集約されてると思うわ
- 126二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 00:23:48
ぶっちゃけ紅花が師のせいで異様に拗れただけで、エガちゃんってレア様殺すつもりそんなに無かったっぽいんだよなぁ
- 127二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 00:40:29
フォドラ再統一も目的の一つに入ってるなら
王国と同盟の制圧を許容しないだろう中央教会まず先に叩くべきになるんだ
思想も権威も立地も戦力も無視出来る存在ではないし - 128二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 00:53:09
- 129二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 00:56:00
- 130二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 00:59:54
- 131二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 01:01:44
- 132二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 01:02:58
確かに…やっぱエガちゃんて美少女なだけでイロモノ枠なのか…
- 133二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 01:10:28
波動拳ヒロインだからイロモノに近いかな
- 134二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 01:11:00
間違えた覇道系ヒロインだった
- 135二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 01:23:05
教会の悪事盛るってそれこそただのロプト教団の二番煎じだし…
- 136二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 01:25:18
- 137二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 01:29:01
ジェラルトやアルファルドとのすれ違いが切なくて好き
- 138二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 01:29:28
- 139二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 01:33:08
自国の問題を他国と宗教を生贄にして改善しようとしてる構図だからなぁ
まず自国だけでどうにかしろよって思ってしまう - 140二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 01:33:31
- 141二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 01:37:54
全てのルートにおいて、本編１部の最後のナレーションで王国や同盟への侵攻を本格化したと語られてるし、
無双の死亡ボイスでエーデルガルトがフォドラを一つにというような発言があったりするので目的としてありそうではある
- 142二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 01:49:11
自由に生きてぇ！で全部ぶちのめしてただのベレトスになるの楽しい（※他ルートの先生が自由ではないという意味ではありません）
- 143二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 02:17:07
誤解されたくないからエガちゃん批判ではないと前置きするけどエガちゃんの覇道を書くにあたって日和り気味なのも風花雪月のシナリオに横たわってる面倒な部分だと思う
変な話エガちゃんに寄り添える紅花入れるって決まったなら紅花以外の二部は覇王全面にした方が侵略者なのに自覚ないんか？みたいな批判は抑えられたと思うし少女らしさを強調できたと思う - 144二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 02:24:57
紋章無い人間が使ったら魔獣化するからゴーティエに返すねって話の直後に渡しませんはさすがに先生が悪い
- 145二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 05:32:01
師が大司教の後任を託されたと知ったらエガちゃん揺れそう
まあクロードみたいにじゃあ利用したろとするほど柔軟ではないし既に色々と手遅れなんだけど - 146二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 06:57:30
総選挙ベレスは銀雪っぽい感じがする
- 147二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 07:04:42
- 148二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 09:02:28
少女性も「実は学校生活を大切に思っていたがそれを台無しにしてまで戦争を起こした苦悩」って方面を強調するのだと良かったなと思う
甘いもの食べてゴロゴロと似顔絵はあれ人によっては反感買うだろうな…って思った…せめて一部の学生時点なら年相応の面もあるんだねで終わったと思うが
エガちゃんがどうこうというかシナリオの見せ方がちょっとって感じ
- 149二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 10:03:40
殺したら闇うごのミサイル攻撃対策無くなるし生きてて貰わないと困るからね
- 150二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 10:09:51
本編にしろ無双にしろ悪事を盛れとまではいわんが
中央教会の硬直化とか各地方教会との軋轢を判りやすく盛ってくれれば話に乗りやすかったとは思う - 151二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 10:24:44
南方は政治に関わりすぎてゲーム前に解散東方は武力を持つ気がない穏健派で
革新派である西方教会ぐらいとしか対立軸ないんだけどその西方も討伐されて終わりになっちゃうからな - 152二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 11:29:58
- 153二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 11:44:55
なんなら王国貴族の扱いも歴史的には結構ひどいからね
蛮族「モンスターハンターの手下になったら強い武器もらえた！ すごい！」
↓
よくも女神の眷属を冒涜したな💢 こっちも人間の仲間増やして ぶち殺してやる！
↓
一族郎党は見逃して外様大名として生かしてやるから
そのかわりおまえら痩せた寒冷地で外敵と戦ってろ
↓
獅子王「なんで俺らこんな冷遇されとるねん武装蜂起じゃ！」
↓
まあまあキミたち落ち着きたまえ
女神の名のもとに独立認めてあげるから停戦しよう
これからは”神聖王国”の騎士としてお行儀よく女神に仕えろよ？ な？
現実の歴史でも似たようなことはあったしそれがモデルなんだろうんだけど - 154二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 11:45:11
教会のダメな点で槍玉に上がりやすい部分の一つがエガちゃんは知ってるかどうかわからないけどプレイヤーはアビスという真偽不明or真だけど廃棄された年代不明の書物から知れるってのも投げやりすぎるんだよね
腑分け禁止絡みも地上に人体模型あるじゃんって矛盾から解禁されたのかなって補完しなきゃならないし無双で望遠鏡も解禁されてたっぽい話あるし
活版印刷に関しては責めて良さそうだけど闇うご残党いるの考えたら禁止不可避だけどどこまでの意図あって禁止してるのかはよくわからないし - 155二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 12:09:57
本編も無双もだけど風花雪月のシナリオってフラットに読むにはプレイヤーの神視点がスゲー邪魔なんだよな
あと誰かがこう言ってるけど絶対こうってわけじゃない矛盾してる情報もそれなりにあるのにそこもイマイチ見えづらい書き方してるから敢えてなのかシナリオの粗なのか判断に困る - 156二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 14:03:25
女神から授けられたとした以上、原因の一つであること自体は確かなのだけども、
紋章自体に力があったり、紋章を持つという事は何らかの才能が保証されているという話があったりで、
教義がなくてもありがたがられる理由はあってしまうのが困る。
なんだかんだ遺産や紋章に関して私利私欲で使うなだの正しく使いましょうだのという教義もあるけども、そちらはスルーされやすい悲しみ
- 157二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 14:06:22
- 158二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 15:09:14
ぶっちゃけ戦争なんだし全員正義で全員悪だろって思ってたからそんな気にならんかったな
- 159二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 15:11:26
エーデルガルト的には帝国の技術を属国に対するものとして与えれば
王国も同盟も紋章なしで十分国防できるという考えなのだろう - 160二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 16:15:45
正直これも人間の国だけの責任ってだけじゃないと思う。ネメシスは確かに眷属から奪ったものだけどレア様も自分から帝国に紋章与えてるし、一様教義で悪用するなって言ってるけど中世の人間に急に核兵器与えたようなもんで社会がそれ頼りに発展するのは不可避だったと思う。
- 161二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 16:19:41
そもそも身内の復讐のために無関係の人間に血を与えて生物兵器化させてたわけだからなぁ
まあアンヴァルのインフラ整備とか別の部分でも貢献してるんだけど