ノエルは幻獣程度だということがわかったが

[1 二次元好きの匿名さん 22/08/20(土) 16:53:20]

神獣瞬殺したぺぺさんってもしかして更にやばい人…？

[3 二次元好きの匿名さん 22/08/20(土) 16:55:05]

もしかしたらこの人シエルとも良い勝負するんじゃないかってくらい強いな…

[4 二次元好きの匿名さん 22/08/20(土) 16:57:13]

さすがにぺぺさんが殺したあれスフィンクスとかと同ランクではないと思うな…

[5 二次元好きの匿名さん 22/08/20(土) 16:57:43]

(ぺぺさん神獣瞬殺してたっけ……)

[6 二次元好きの匿名さん 22/08/20(土) 16:58:54]

>>5

一応カリだかなんだかを瞬殺してた

[7 二次元好きの匿名さん 22/08/20(土) 16:59:02]

というかそもそもAチーム自体他の型月勢の中でも上位のレベルの戦闘力(カドックは置いといて)はあるんだ。

[8 二次元好きの匿名さん 22/08/20(土) 16:59:35]

現代の天狗だしな

[9 二次元好きの匿名さん 22/08/20(土) 16:59:54]

モース人間を一瞬で一掃したり道満の式神を封じたり割ととんでもない事ばっかやってたな……

[10 二次元好きの匿名さん 22/08/20(土) 17:01:50]

キリシュタリア(惑星轟　鯖に勝ててた)
ペペさん(天狗パワー　妖精や神獣やリンボに致命傷)

Aチームはキリシュタリアペペさんデイビットが強いからデイビットが怖いなあ

[11 二次元好きの匿名さん 22/08/20(土) 17:02:09]

もしかして彼女を失ったのは
手痛い損失？

[12 二次元好きの匿名さん 22/08/20(土) 17:02:48]

>>11

彼…女？

[13 二次元好きの匿名さん 22/08/20(土) 17:03:04]

直接戦闘だとクリプター最強じゃなかった？

[14 二次元好きの匿名さん 22/08/20(土) 17:03:57]

>>11

デイビットに味方しそうだからどうだ？と思ったけどペペからA'チームに誘ってくれたんだよなぁ　…

[15 二次元好きの匿名さん 22/08/20(土) 17:03:57]

>>13

せやぞ　

[16 二次元好きの匿名さん 22/08/20(土) 17:04:00]

鯖に通用する魔眼持ちのオフェリアとか、言わずもがな完全人外のパイセンとか、何だかんだでクリプターって相当な上澄みなんだな
カドックが劣等感覚えるのも分かる気がする

[17 二次元好きの匿名さん 22/08/20(土) 17:04:42]

単純な格闘技術で強いのってオフェリアだっけ、それに魔眼が有るんだよね。
まぁ本人の性格上Aチームの天辺は取れないけど。

[18 二次元好きの匿名さん 22/08/20(土) 17:04:49]

>>13

個人戦闘力はAチーム最強よ

総合力で戦略勝利するキリシュタリア、何しでかしてくるかわからないがなんか勝ってるあの彼氏の三強

[19 二次元好きの匿名さん 22/08/20(土) 17:05:03]

>>13

はい

ベリルが内心「俺が一番つええんだけどな……」とイキってたのを漏心通で全部バレてたという痛いエピソードが開示されて、そのインタビューでペペの方が強い事まで明言されてしまった

[20 二次元好きの匿名さん 22/08/20(土) 17:05:27]

基本鯖に勝てるか拮抗するレベルが揃ったマスターばかりなんだなAチーム
ベリルカドックはまあ…

[21 二次元好きの匿名さん 22/08/20(土) 17:05:28]

>>16

神代の英霊に効く魔眼を持っているの凄いよな

それも「宝石」の

[22 二次元好きの匿名さん 22/08/20(土) 17:06:35]

>>20

ベリルは固有結界持ちやぞ

ある程度防戦はできるやろ

[23 二次元好きの匿名さん 22/08/20(土) 17:06:40]

少なくともⅦ階梯級の強さはあるって感じか
時計塔も聖堂協会と負けず劣らずやばいやつ多いな…

[24 二次元好きの匿名さん 22/08/20(土) 17:06:44]

>>21

仮想周回ではローマで落ちてたあたり

多分強いには強いが数とかで押してしまえばどうとでもなってしまうっぽいね

[25 二次元好きの匿名さん 22/08/20(土) 17:06:50]

>>17

キリシュタリアとの発言を参考にするに「戦闘訓練でキリシュタリアより上」で「コンビでの特異点解決において戦闘をオフェリアが担うことをオフェリアもキリシュタリアも賛成する」ぐらいには強いっぽい

きのこの発言だと戦争だとキリシュタリアがトップで個人戦闘だとぺぺさんがトップらしいから、オフェリアの個人戦闘力はキリシュタリアより上だけどぺぺさんより下、みたいな感じになりそうかな？

[26 二次元好きの匿名さん 22/08/20(土) 17:07:35]

>>24

あそこで落ちたってわかってるわけじゃなくない？

あれはあの二人の旅路の一つであそこは切り抜けて別のところで落ちてた可能性もあるぞ

[27 二次元好きの匿名さん 22/08/20(土) 17:07:46]

>>16

実際にレフ爆発が起きなかったらBチーム以下から一番頼られるのってカドックだと思う

他は近寄りがたい

[28 二次元好きの匿名さん 22/08/20(土) 17:08:42]

>>20

固有結界持ち・亜鈴に耐えられる肉体・プロイ使用者が弱いわけ無いんだわ。

[29 二次元好きの匿名さん 22/08/20(土) 17:09:31]

Aチーム以外から仲良くできそうなのはペペとカドックかなあ
ベリルもマシュの指折り事件が認知されてなかったら仲良くなってるかも

[30 二次元好きの匿名さん 22/08/20(土) 17:09:36]

主人公勢と比べるなら愛歌より弱くてエリセより強逝くらいか…？

[31 二次元好きの匿名さん 22/08/20(土) 17:09:42]

一つ修めれば天狗になるとも言われる六神通の内三つを修得してる御方だ
ヤバい

[32 二次元好きの匿名さん 22/08/20(土) 17:09:49]

ただぺぺさんが鯖とそこまで戦えるのかと聞かれるとちょっと首を傾げるな。幻獣クラスって要は軋間レベルだから、現代の魔術師でそこまでやれるんか？って思う。いやまぁ山育ちだし例外枠かもしれんけど

[33 二次元好きの匿名さん 22/08/20(土) 17:09:50]

>>22

まぁでも固有結界は凄いけどそれがどこまで戦闘で強いかはわからんよね

[34 二次元好きの匿名さん 22/08/20(土) 17:10:14]

>>33

固有結界は魔力消費がエグいからな……

[36 二次元好きの匿名さん 22/08/20(土) 17:11:22]

>>34

あと士郎はアイアスで時間稼げたけど人間が魔術的に発動するなら当然詠唱時間もある

[37 二次元好きの匿名さん 22/08/20(土) 17:12:35]

>>12

はい

武蔵ちゃんもそう言ってます

[38 二次元好きの匿名さん 22/08/20(土) 17:12:40]

>>30

ぺぺさんが鯖とバリバリに戦えるならそうかもしれんが違うならエリちじゃない？

[39 二次元好きの匿名さん 22/08/20(土) 17:14:31]

>>32

描写のイメージでいえば鯖の攻撃を避けることはできそうだけど

肝心のダメージ与える攻撃手段がそんなになさそうだからきつそうに見える

まさに防戦可能なラインというか

[40 二次元好きの匿名さん 22/08/20(土) 17:14:55]

オフェリアとか敵が特殊なことしてくるタイミングで魔眼使ってそれ封じていけばいいから強い
理論上キリ様の惑星轟も発動タイミングで止めれるし(身体の負担のデメリットはそのまま押しつけられる)

魔術師として冷酷に人を殺める覚悟はあるんか？フィオレ姉さんみたいな感じじゃないんか？と一見思われるように見えて実は北欧でもマシュ以外は容赦なく皆殺しにしようとするぐらい魔術師としての冷酷さも備えてる(フィオレ姉さんは敵対した魔術使いを殺すのにも覚悟を決めるプロセスを挟む必要があった)
ただマシュだけは何があっても殺そうとしなかったのを見ると身内に対してはとことん弱いのかな

[41 二次元好きの匿名さん 22/08/20(土) 17:15:38]

ペペさんは構造が理解不能の物じゃなければ解体出来ると言ってるので人型の相手ならだいたい解体できると思う
もちろん相手の強さにもよるだろうけど

[42 二次元好きの匿名さん 22/08/20(土) 17:23:34]

インドの神獣って本物だったっけ？
神が作った紛い物とかそんなんじゃなかったか

[43 二次元好きの匿名さん 22/08/20(土) 17:25:29]

>>38

さすがに対鯖なら特攻とフィジカル追いつくエリちでしょ。タイマンならわからん

[44 二次元好きの匿名さん 22/08/20(土) 17:29:41]

>>19

ただベリルも相手の力量はわかってはいるんだけどね

城攻めの時に暗殺狙ってたけど、向こうにペペさんいると知った途端やめるあたり

立ち回り含めた謀殺がベリルが強みなのは間違いないと思う、実際キリ様とぺぺさんはコイツのせいで倒れたわけだし

>>32

呪いで強制されてたこと、元々のマスターであるから手加減はしてたであろうことを加味してもアシュヴァッターマン相手に防戦して時間稼ぎはしてた

サーヴァントの攻撃を躱せる時点でヤバいとは思う

[45 二次元好きの匿名さん 22/08/20(土) 17:33:21]

>>44

その謀殺もガチで手段選ばないならペペが上回るらしい…が、これに関してはベリルの浅慮ではなくぺぺがバケモノすぎるだけ。モース人間の大群一人で始末するわ、それによって背負った呪いを呪詛返しでベリルにぶち込むわ…純粋に基礎スペックが桁違い。

[46 二次元好きの匿名さん 22/08/20(土) 17:34:42]

>>32

鬼と天狗だし同じくらいかもね

[47 二次元好きの匿名さん 22/08/20(土) 17:34:49]

>>3

落ち着け、シエルは死徒ノエルと本来勝負になって無いんだ

[48 二次元好きの匿名さん 22/08/20(土) 17:37:14]

死徒ノエルが相手だと首を落とすくらいは簡単だけど殺しきるのは面倒くさそう
と、そう思わせておいて実はメルブラ的に時間が経てば自滅するからそれで勝利
薔薇の魔眼もペペさんなら突破できる？
死期を悟るあれで諦めは速いけど、だからこその死ぬべき時じゃないと一発でバレるみたいな
魔眼のなかに仕舞っちゃう攻撃は余程じゃないと使ってこないけど唯一の負け筋か？

[49 二次元好きの匿名さん 22/08/20(土) 17:44:15]

公式から明言はされてなかったと思うけど神足通が異聞帯間を移動できるっぽいのがこの人ヤバいとこ
殆ど宝具だろ

[50 二次元好きの匿名さん 22/08/20(土) 17:44:25]

>>6

カリって神獣レベルなのか？

魔獣くらいじゃないの

[51 二次元好きの匿名さん 22/08/20(土) 17:51:45]

>>27

普通にフレンドリーなペペさんでは？

キリシュタリア達が健在なら勝手に比較してイライラしてるらしいカドックのほうが近寄りがたくない？

[52 二次元好きの匿名さん 22/08/20(土) 18:01:53]

>>47

限界突破お注射キメてⅦ階梯になったノエル相手でもその人生最高の一撃を「本当は喰らってあげたかった。でもそれだとノエルのためにならない」であっさり躱して殺してしまったからなぁ

[53 二次元好きの匿名さん 22/08/20(土) 18:02:43]

カドック以外のクリプターはベリルが4番目で女性陣がその下って言われてたけどパイセンってそんなに強くないの？

[54 二次元好きの匿名さん 22/08/20(土) 18:03:46]

>>53

極論不死性のゴリ押しだからなぁ

それだけだし本人はそれで十分だからそれ以外しない

[55 二次元好きの匿名さん 22/08/20(土) 18:06:47]

>>53

あのインタビューだと敗北条件が分からないから一回でも死んだらアウトかもしれない

そもそもクリプターだから芥ヒナコだろうし虞美人パワーは出せないんじゃね

蘭陵王を取り込んで全力出し放題になった状態はさすがにノーカン

などの説が言われてたな

[56 二次元好きの匿名さん 22/08/20(土) 18:07:25]

>>53

ぐっさんはどう考えても排除してみたいな考えやろ。シンの描写だけでも異常だぞ。

[57 二次元好きの匿名さん 22/08/20(土) 18:10:36]

>>52

上級死徒に匹敵するかのような評価のメタスタシスも一蹴しているから基本的にⅦ階梯程度だと力不足なんだよな…

[58 二次元好きの匿名さん 22/08/20(土) 18:12:07]

>>57

時間がないからって不死性に任せて殴り殺す先輩はさあ…

[59 二次元好きの匿名さん 22/08/20(土) 18:14:09]

>>52

そもそも脳ミソ吹っ飛ぶほどキメて放つ生涯最高とか完全にスペックまかせの脳筋だろうしなぁ

フェイント入ってたかも怪しい一撃はあんまり参考にならん気もする

[60 二次元好きの匿名さん 22/08/20(土) 18:14:38]

>>58

不死だろうと一回無力化しちゃえば終わりだからそんなアドバンテージないだろ？という意見に対する完璧な答えいいよね

[61 二次元好きの匿名さん 22/08/20(土) 18:16:33]

>>59

でも兄貴の投げボルクのように本気で放つ全力の一撃ってフェイントなしの真っ向勝負なのも多いから…

[62 二次元好きの匿名さん 22/08/20(土) 18:25:03]

ノエルの強さが魔獣上位幻獣下位ぐらいってのは今回で明かされてたけど
死徒の強さは大体そこら辺から鯖を倒せる可能性が現実的に見えてくるって感じの強さかなぁ
まあ普通にタイマンだと劣勢強さだろうから死徒ノエル✕２ぐらいでようやく鯖と互角とかそんな気もするが
やっぱ鯖の強さは大体上級死徒並とかそんな感じかねぇ？
真祖（精霊）より強いⅧ階梯の後継者が鯖と比べてどんだけ強いのかとかは人によって評価変わりそうだが

[64 二次元好きの匿名さん 22/08/20(土) 18:36:18]

>>63

そういうレスもどうなの？

[65 二次元好きの匿名さん 22/08/20(土) 18:39:20]

>>10

キリシュタリアは他にも神霊ではなく正真正銘本物の神だった異聞帯双子神殺してゼウスをKOしてるぞ

[66 二次元好きの匿名さん 22/08/20(土) 18:39:44]

>>64

あんま触れるな余計なこと言って争いの火種を作ろうとするのもそういうのの常套手段だから

[67 二次元好きの匿名さん 22/08/20(土) 18:43:08]

勝てそう→ぺぺ、キリシュタリア（ギリシャ異聞帯）、オフェリア、ベリル

引き分け→パイセン

負けそう→カドック

なんだかんだベリルも勝てそうな気がする

[68 二次元好きの匿名さん 22/08/20(土) 18:43:52]

>>51

マシュの発言では当時でも面倒見は良いと言われてなかった？

多分イライラはしてても聞けばそれはそれとして必ず答えてくれそう

[69 二次元好きの匿名さん 22/08/20(土) 18:46:13]

>>68

だったらイライラしてる方よりフレンドリーな方に聞かない？

会社とか学校の上司先輩で考えてみると宜しいかと

[70 二次元好きの匿名さん 22/08/20(土) 18:49:59]

>>69

(ぶっちゃけその話長く続ける必要ある？)

[71 二次元好きの匿名さん 22/08/20(土) 18:51:41]

>>70

それは>>68に言うべきセリフでは？

[72 二次元好きの匿名さん 22/08/20(土) 18:57:45]

>>62

どうしてもリメイク版一作だけだと

基準となる死徒の種類と戦闘が少ない気もする

ヴローヴが厳密にはⅥ階梯くらいでロアがどれくらいなんだっけ？

Ⅷ階梯の死徒が明確に出てくれればハッキリするんだけど

[73 二次元好きの匿名さん 22/08/20(土) 18:59:11]

>>72

四季ロアもⅥ階梯相当だな

[74 二次元好きの匿名さん 22/08/20(土) 19:22:02]

>>70

お前みたいなのがいるからまともなカドックファンが文句言われるんだよ

[75 二次元好きの匿名さん 22/08/20(土) 19:30:09]

>>1

[76 二次元好きの匿名さん 22/08/20(土) 19:37:30]

>>74

うーんこの>>63の自演

意味わからん仮想敵作ってまで

荒れる空気を作りたいのか

とりあえずこの話はやめやめ

[77 二次元好きの匿名さん 22/08/20(土) 19:42:28]

>>76

お前が自演してんだろ

すぐさまハートついてて分かりやすいぞ

[78 二次元好きの匿名さん 22/08/20(土) 19:46:05]

>>76

>>77

うーんこの自演臭

自演じゃなくても厄介ファン同士だしどっちも消えろよ

[79 二次元好きの匿名さん 22/08/20(土) 19:51:50]

>>50

まず神獣>幻獣>魔獣くらいの強さなんだっけ？

例に出されてたのはテュポーンと白鯨で鯖でも相手どれるか分からんな

カリは神獣というカテゴリーではありそうだけど種族がそれなだけで強さはその域にはない気がする

[80 二次元好きの匿名さん 22/08/20(土) 20:10:29]

>>79

現地民も厄介な獣くらいの認識でいなかったっけ

[81 二次元好きの匿名さん 22/08/20(土) 20:30:01]

作中でペペさんが倒してたのはカリではなくウマのコイツだったよね
これは確かに神獣っぽいけど…

[82 二次元好きの匿名さん 22/08/20(土) 20:32:22]

>>75

ノエルが幻獣並なのやっぱりノエル先生が才能ないだけでは？？

[83 二次元好きの匿名さん 22/08/20(土) 20:50:19]

>>82

いや才能無くてもⅥⅦ階梯になるからやばい薬なんだあれは

死徒シエルですら強さはそれ相応にあると思う

それはそれとしてこれがさっちんだったらどうなってるのか気になりはするけどね

[84 二次元好きの匿名さん 22/08/20(土) 20:51:10]

>>83

いや、階梯にかんしてはロア超えてこの評価だから…才能や技量の問題…

[85 二次元好きの匿名さん 22/08/20(土) 21:06:16]

>>1

マシュほどペペロンチーノが強いとも思えないしやっぱりロアってヤバいのでは？

[86 二次元好きの匿名さん 22/08/20(土) 21:10:49]

>>79

レクイエムや蒼銀、ラビリンスとか見てると基本的に神獣クラスになると上位英霊でも油断できないレベルかあるいは上回るくらいの強さだと思う。まあ神獣自体が最高ランクな分振れ幅大きすぎて判別できないのもあるだろうが

幻獣クラスだと武闘派サーヴァント相手でも戦力足りうるって程度かな？基本負けるだろうけどそれなり消耗は与えられるって感じ

FGOの作中評価はともかくゲームシステム的なのを考慮すると道中戦のエネミーがどんだけ強いのかは図りきれないと思うわ

ポンポン消し飛んでるイメージだけど鯖3体PT組んで宝具も魔力貯めれば1戦闘で何回か撃てるってのは通常の鯖戦闘じゃありえない環境だし

[87 二次元好きの匿名さん 22/08/20(土) 21:12:49]

>>86

スフィンクスやね。わかりやすいのは、

[88 二次元好きの匿名さん 22/08/20(土) 21:15:24]

>>87

凄い強いのは分かるんだが

アーサーとかランスロットが瞬殺してるせいで実際問題どれくらいなのかもよく分からないんだよなあれ…

[89 二次元好きの匿名さん 22/08/20(土) 21:16:17]

>>88

かと言ってペペロンチーノがアーサー並に強いのは有りえないしカリはやはりスフィンクス並ではないのでは？

[90 二次元好きの匿名さん 22/08/20(土) 21:20:42]

まあぺぺがサーヴァント並ではないにしろ死徒シエルよりは強いと思う
ロアと比べるとなるとちょっと分からん

[91 二次元好きの匿名さん 22/08/20(土) 21:32:46]

ノエルは精神の不安定さがそのまま戦闘にも反映されてるとこある
ロアは常に転生先で強さ変わるから慎重だし地頭も良いのでやっぱり本人のメンタル的に強さってのも大きいと思う

[92 二次元好きの匿名さん 22/08/20(土) 21:50:58]

>>88

蒼銀のスフィンクスはアーサーでも結構手こずってない？

ガレキの投げつけや牽制やフェイントとか

そんな余裕であしらう感じではなかったと思うが

[93 二次元好きの匿名さん 22/08/20(土) 22:04:54]

>>92

神殿内部だと無限蘇生するスフィンクス相手を一振で切り捨てたり、風王鉄槌でずんばらりんしてる

[94 二次元好きの匿名さん 22/08/20(土) 22:08:48]

>>16

魔女の血筋で固有結界持っててロードにスカウトされるほどの殺し屋が4番手以降になるのがAチームだからな……

強すぎる……

[95 二次元好きの匿名さん 22/08/20(土) 22:35:01]

>>83

>>90

ノエル先生誤字られすぎィ！

[96 二次元好きの匿名さん 22/08/20(土) 22:58:33]

ノエルは志貴の「面倒だ殺してしまえ」で瞬殺されちゃってるのがね......　本体スペック自体が上でも格上殺しされるケースはめちゃくちゃ想像できてしまう

[97 二次元好きの匿名さん 22/08/20(土) 23:21:35]

>>79

強さって言うか存在が上質かどうかを表すランクみたいなもんじゃね？

魔獣でも強い奴は強いし神獣でもそこそこの強さの奴はいると思う

ただ神秘の深さは明確に差がありそうだが

[98 二次元好きの匿名さん 22/08/20(土) 23:22:46]

>>75

辛辣だな…

[99 二次元好きの匿名さん 22/08/20(土) 23:52:43]

志貴のノエル評

[100 二次元好きの匿名さん 22/08/20(土) 23:54:34]

>>96

まぁ非戦闘状態からの不意打ちとはいえ姫君も秋葉もやられているからその辺はね？

[101 二次元好きの匿名さん 22/08/20(土) 23:56:24]

>>99

まあ月姫の舞台だけだとアルクくらいだろうな

弱いっていえるの