昇格しろだなんだ言われてるけどさ

[1 二次元好きの匿名さん 22/08/20(土) 23:28:13]

でもG2だからこそ気楽に見れる面もあると思うのよ

[2 二次元好きの匿名さん 22/08/20(土) 23:29:44]

回る回るよ話題は回る

[3 二次元好きの匿名さん 22/08/20(土) 23:29:46]

札幌競馬場のキャパ考えろ定期

[4 二次元好きの匿名さん 22/08/20(土) 23:30:58]

言っちまえば夏の1ヶ月しか使わない場所だしね

[5 二次元好きの匿名さん 22/08/20(土) 23:31:04]

昇格しなくてもいいよ
大阪杯も昇格しなくてもよかった感歪めないし

[6 二次元好きの匿名さん 22/08/20(土) 23:33:13]

>>5

しかも大阪杯をやる阪神と違って札幌は開催期間短いわキャパ少ないわでメンツしか良いところ無いよマジで

[7 二次元好きの匿名さん 22/08/20(土) 23:35:02]

どこまで行ってもローカル競馬場やし……

[8 二次元好きの匿名さん 22/08/20(土) 23:36:27]

長距離のレース好きだから中距離のG1増やすなら秋にも長距離G1一つでいいから寄越してほしい

[9 二次元好きの匿名さん 22/08/20(土) 23:37:54]

>>8

春天馬が秋の長距離レースに出たりしてレーティング上げんとどうにも……

[10 二次元好きの匿名さん 22/08/20(土) 23:38:41]

>>8

それはうーん…

ぶっちゃけ春天の有力馬たちって秋冬だとジャパンカップや有馬記念行くと思うし

[11 二次元好きの匿名さん 22/08/20(土) 23:39:54]

西山オーナーが正論言ってるわ

<a href="https://twitter.com/kitanobakensi" target="_blank">@kitanobakensi</a> 『札幌記念をG Iに』と言う声はけっこうあるんですよ。
施設の問題はわかっているのかな？と思う前に、
『札幌記念をG Iに』と言っている方に１つ聞きたい。
これ以上G Iを増やす(安売り)することを望むのでしょうか？
G Iは売上カンフル剤。使いすぎると効かなくなる。
聞いてみたい。 — 西山茂行 (seiun0005) 2022年08月04日

[13 二次元好きの匿名さん 22/08/20(土) 23:41:16]

個人的に大阪杯はスーパーGIIのままで良かった

[14 二次元好きの匿名さん 22/08/20(土) 23:41:37]

>>12

増やしたところで旨味がねぇんだわ

[15 二次元好きの匿名さん 22/08/20(土) 23:41:59]

>>11

言ってる人はそこまで考えてないと思うよ

が正解なんだろうな

[16 二次元好きの匿名さん 22/08/20(土) 23:42:02]

>>11

まぁ別にG1になったからって賭ける金増えるわけでもねーからな……

なんならメインに集中して他のレースの売り上げ下がるかもしれん

[17 二次元好きの匿名さん 22/08/20(土) 23:42:42]

>>13

なけなしの有力馬すら海外行っちゃうんで……

[19 二次元好きの匿名さん 22/08/20(土) 23:42:46]

少なくともJRAは今の方針で売上回復させてきてるから、G I絞ってるのは間違いではないわなってなる

[20 二次元好きの匿名さん 22/08/20(土) 23:42:55]

>>11

欧米「そんな事考えたことないっすね」

[21 二次元好きの匿名さん 22/08/20(土) 23:43:18]

物理的に無理で話落ち着くところから何故毎回G1増やせおじさんが現れるのか

[22 二次元好きの匿名さん 22/08/20(土) 23:43:52]

おじさんは何も考えてないからな(ヘイトスピーチ)

[23 二次元好きの匿名さん 22/08/20(土) 23:43:55]

普通にレーティングで上下して、実力に伴う成績を馬に与えたい
興行としては失敗するとは思うけど

[24 二次元好きの匿名さん 22/08/20(土) 23:44:02]

>>21

G1増やしてほしいだけでその後どうなるか考えないからでしょ

[25 二次元好きの匿名さん 22/08/20(土) 23:44:27]

>>21

何も考えてないから言えることやな

ポケモンの伝説厨みたいなもんや

[26 二次元好きの匿名さん 22/08/20(土) 23:44:33]

え？このスレG2だからこそ良いよね！ってスレじゃないの？

[27 二次元好きの匿名さん 22/08/20(土) 23:44:44]

>>23

興行として失敗するなら絶対やらねえな…

少なくともJRAは興行中心に動いてるし

[28 二次元好きの匿名さん 22/08/20(土) 23:44:48]

>>21

武豊のG1完全制覇阻止のため

または現役を長くみたいためかと

[29 二次元好きの匿名さん 22/08/20(土) 23:44:50]

文盲多いな

[30 二次元好きの匿名さん 22/08/20(土) 23:45:16]

>>26

あにまん民は脱線が大好きなんや

すまんな

[31 二次元好きの匿名さん 22/08/20(土) 23:45:29]

>>26

そうだよ

途中から急にG1にしたい人が出て来たけど

[32 二次元好きの匿名さん 22/08/20(土) 23:45:37]

札幌記念はそのままで良い
ついでに大阪杯とVMはG2降格でいい気がする

[33 二次元好きの匿名さん 22/08/20(土) 23:45:40]

まあ、結局札幌記念はGIIでいいんだよ

[34 二次元好きの匿名さん 22/08/20(土) 23:45:51]

日本はファンありきで賞金出すことで馬産を回してるからしゃーない

[35 二次元好きの匿名さん 22/08/20(土) 23:46:26]

>>18

知らないなら黙っててくれ

[36 二次元好きの匿名さん 22/08/20(土) 23:46:30]

>>32

それこそ売り上げ落ちるからやらんだろ

あと大阪杯そんなレーティング低いか？

[37 二次元好きの匿名さん 22/08/20(土) 23:46:42]

大阪杯はG1としての旨味はないな

[38 二次元好きの匿名さん 22/08/20(土) 23:47:02]

>>32

VMはノットゴリラな牝馬の目標がなくなるのでダメです

[39 二次元好きの匿名さん 22/08/20(土) 23:47:07]

海外のようにG1増やさないのは日本競馬のためにならないおじさん「海外のようにG1増やさないのは日本競馬のためにならない」

[40 二次元好きの匿名さん 22/08/20(土) 23:47:12]

武豊には武豊記念(G1)を制してもらわないといけないからな

[41 二次元好きの匿名さん 22/08/20(土) 23:47:36]

>>32

VMに関しては牝馬限定戦にしては頑張ってるからそこまでやろ

ジュールポレールやアドマイヤリード以外はちゃんと実力ある馬が勝ってくれるし

[42 二次元好きの匿名さん 22/08/20(土) 23:47:50]

>>39

海外のようなGI乱立は日本競馬のためにならないおじさん「お前とは分かり合えない」

[43 二次元好きの匿名さん 22/08/20(土) 23:48:09]

もう札幌競馬場を大幅改修して国際厩舎も作った上で長距離Jpn1を作って
ストラディバリウスみたいな欧州長距離馬を日本に呼ぼうや
札幌開催の8、9月なら日本馬もJC有馬くらいだったら余裕あれば出られなくもなさそうだし

[44 二次元好きの匿名さん 22/08/20(土) 23:48:15]

>>39

海外は増やしてどうにかなってるか？

むしろ節操なく増やしては降格してない？

[45 二次元好きの匿名さん 22/08/20(土) 23:48:19]

大阪杯はまあうん
どっちでもいいんじゃない？

[46 二次元好きの匿名さん 22/08/20(土) 23:48:41]

海外みたいになんちゃってG1馬増えても馬産的にも困るし
今ですらギチギチの狭い国なのに

[47 二次元好きの匿名さん 22/08/20(土) 23:49:03]

勝てるレース選びまくってレーティング重視の欧州とは勝手が違うしな

[48 二次元好きの匿名さん 22/08/20(土) 23:49:11]

大阪杯は普通に春天→宝塚だけでなく大阪→宝塚というローテ開拓の一面があるので旨味がないってのは言い過ぎかな

[49 二次元好きの匿名さん 22/08/20(土) 23:49:24]

王道は八大競争+JC宝塚の価値を維持するためにこれ以上は増やさなさそうだし増やさなくてもいい

[50 二次元好きの匿名さん 22/08/20(土) 23:50:17]

武豊が全制覇しそうになったら2歳G1あたり増やすでしょきっと

[51 二次元好きの匿名さん 22/08/20(土) 23:50:42]

>>44

別スレで見た海外のようにG1増やさないのは日本競馬のためにならないおじさんはG1が不足してる分海外遠征する馬が続出することでJRAに売り上げいかないから日本競馬のためにならないって主張してた

[52 二次元好きの匿名さん 22/08/20(土) 23:53:03]

>>51

たぶんそのおじさんG1増えても賭け金増やさんぞ

[53 二次元好きの匿名さん 22/08/20(土) 23:53:04]

>>32

VMを安田記念のステップにするゴリウーが問題おじさん「両方出られないような日程にするか、VMのコースを変えるべき」

[54 二次元好きの匿名さん 22/08/20(土) 23:54:23]

>>18

知らないなら黙ろうか(憤死)

[55 二次元好きの匿名さん 22/08/20(土) 23:54:27]

大阪杯の代わりに阪神大賞典をG1にしてたらサウジドバイの流出も抑えられた
とかいう寝言言ってた掲示板おじさん思い出した

[56 二次元好きの匿名さん 22/08/20(土) 23:55:09]

>>55

ぶっちゃけあんまり変わらんと思うな

まあ春古馬三冠を作りたいって意味ならそうかもしれないが

[57 二次元好きの匿名さん 22/08/20(土) 23:55:12]

レースが面白けりゃなんでもいいおじさん「なんでもいい」

[58 二次元好きの匿名さん 22/08/20(土) 23:55:45]

>>55

サウジドバイをどうやってエクステンデッドで抑えるんだろうな…大阪杯より酷いことになるぞ

[59 二次元好きの匿名さん 22/08/20(土) 23:56:13]

>>56

ぶっちゃけ長距離のメンツなんて大体固定されてるから残った中距離馬はほぼ流出するよ

[60 二次元好きの匿名さん 22/08/20(土) 23:56:17]

平場興味ないからG1増やせおじさん「G1しか見ない」

[61 二次元好きの匿名さん 22/08/20(土) 23:56:24]

グレードに関してJRAが何も考えてないはずがないと思うの
だいたいおじさんの戯言なんじゃない？

[62 二次元好きの匿名さん 22/08/20(土) 23:56:26]

VMは府中1400でいいと思う

[63 二次元好きの匿名さん 22/08/20(土) 23:56:37]

2個の定量G2は期を見てる感じでいつかはG1になると思う
後は3歳のスプリントとダートはレートが充分なら今すぐにでもG1置きたいくらいだろう。まあ当分無理な話だけど

[64 二次元好きの匿名さん 22/08/20(土) 23:56:57]

>>62

ヴィクトリアスプリントか

[65 二次元好きの匿名さん 22/08/20(土) 23:57:28]

まあJpnIは出来ればG1にしない理由はないよな

[67 二次元好きの匿名さん 22/08/21(日) 00:00:28]

強い馬が多くきてレーティング高いレースなのがグレード制におけるG1のあるべき姿な気もするけど、日本は格があってG1だから強い馬がくるって形をしてる感じだからポンポン増やすみたいなのはできなさそう

[68 二次元好きの匿名さん 22/08/21(日) 00:00:46]

世代戦のG1に必要なレーティングいくつだったか

[69 二次元好きの匿名さん 22/08/21(日) 00:03:01]

>>68

2歳G1は110、牝馬限定だと106

3歳以上のG1は115、牝馬限定は111

[70 二次元好きの匿名さん 22/08/21(日) 00:04:48]

二歳G1はホープフルがなんか微妙だからなあ…

[71 二次元好きの匿名さん 22/08/21(日) 00:05:00]

>>69

3歳ともなると古馬と変わらんのな

[72 二次元好きの匿名さん 22/08/21(日) 00:05:46]

>>70

前身考えると朝日杯より活躍馬増えそうなもんだがなぁ

[73 二次元好きの匿名さん 22/08/21(日) 00:06:19]

>>70

言うて世代限定戦なんてあんなもんでは

朝日杯も阪神JFも最初からG1だったから無視されてるけど割と定期的に酷いし

[74 二次元好きの匿名さん 22/08/21(日) 00:06:39]

>>72

さすがに朝日杯よりは活躍馬多くない？

[76 二次元好きの匿名さん 22/08/21(日) 00:09:57]

レート足りてるのに降格ってできるんかな

[77 二次元好きの匿名さん 22/08/21(日) 00:10:35]

>>72

朝日杯

ドウデュース

グレナディアガーズ

サリオス

アドマイヤマーズ

ダノンプレミアム

サトノアレス

リオンディーズ

ダノンプラチナ

アジアエクスプレス

ロゴタイプ

ホープフル

キラーアビリティ

ダノンザキッド

コントレイル

サートゥルナーリア

タイムフライヤー

レイデオロ(G2)

ハートレー(G2)

シャイニングレイ(G2)

ワンアンドオンリー(ラジオNIKKEI杯時代)

エピファネイア(ラジオNIKKEI杯時代)

[78 二次元好きの匿名さん 22/08/21(日) 00:23:55]

>>72

2019みたいな例もあるから…

コントタイホサトル(サンリヴァル)とか皐月で活躍する馬も多いし

[79 二次元好きの匿名さん 22/08/21(日) 00:29:09]

「G1になれよ～」とは言うけど本気に取られても困る
そんな感じ

[80 二次元好きの匿名さん 22/08/21(日) 00:30:55]

>>79

そんな離婚離婚言ってていざ紙出すと日和る人みたいな……

[81 二次元好きの匿名さん 22/08/21(日) 00:33:14]

国際レーティング満たしたら自動的に申請するようにしろよ。競走馬のレベルが高くなって全競馬場でGⅠが開催されるのが俺の夢なんだよ

[82 二次元好きの匿名さん 22/08/21(日) 00:35:16]

レート足りてるG2をG1に！って声はあるけど逆にjpn1をグレード制に！って声がないのはなぜ

[83 二次元好きの匿名さん 22/08/21(日) 00:37:27]

>>82

ダートは二軍って無礼無礼されてるから

[84 二次元好きの匿名さん 22/08/21(日) 00:42:49]

>>81

お前の夢ならまずJRAに就職しろや

他人に夢を押し付けてんじゃねーよ

[85 二次元好きの匿名さん 22/08/21(日) 00:44:31]

>>82

帝王賞がG1になれるかで盛り上がったの知らんのか

[86 二次元好きの匿名さん 22/08/21(日) 00:47:33]

大阪杯を昇格させるべきではなかったというのは一定ごもっとも
ただ既にG1の興行としてはそれなりに成功しているので今更降格させる意味はない

[87 二次元好きの匿名さん 22/08/21(日) 00:49:01]

>>86

まあやっちゃったもんは仕方ないくらいに受け止めてる

その上で札幌記念はG2のままが良いよねって思う

[88 二次元好きの匿名さん 22/08/21(日) 00:50:52]

札幌記念、毎日王冠、中山記念、阪神大賞典
どれが一番昇格の可能性高いか

[89 二次元好きの匿名さん 22/08/21(日) 00:52:11]

というかもう>>11で答え出てるのか

じゃあここまでの流れ無意味じゃないか…

[90 二次元好きの匿名さん 22/08/21(日) 00:53:01]

>>82

グレード制になるってことは海外に門戸を開くということ

海外馬呼ぶつもりないならJPNで充分ってだけ

大井は呼びこむつもりだからG1にしたいそのための左右両用レース場だろうし

[91 二次元好きの匿名さん 22/08/21(日) 00:53:43]

>>88

どれもパンチに欠けるな

[92 二次元好きの匿名さん 22/08/21(日) 00:55:54]

フェブラリーステークスを救ってやってくれ

[93 二次元好きの匿名さん 22/08/21(日) 00:56:24]

>>92

カフェファラオが頑張れ

[94 二次元好きの匿名さん 22/08/21(日) 00:58:30]

>>89

既にGⅠがクラシックすら種牡馬選定の役割を果たさなくなってきてるのに今更GⅠの数がどうのこうの言うのはナンセンスだと俺は思ってるよ。

[95 二次元好きの匿名さん 22/08/21(日) 00:59:11]

夏競馬唯一のGⅡなのに...

[96 二次元好きの匿名さん 22/08/21(日) 01:02:27]

2000mのG1はもう一つくらいあっても良い

[97 二次元好きの匿名さん 22/08/21(日) 01:03:17]

>>96

やるとしても京都とか中山だろ

[98 二次元好きの匿名さん 22/08/21(日) 01:03:21]

>>96

帝王賞か、安パイだな

[99 二次元好きの匿名さん 22/08/21(日) 01:09:56]

施設が〜って言われるけど札幌競馬場って箱増やそうと思えばわりと簡単なつくりだよな
誰も今のままG1にしろなんて思ってないだろうしぶっちゃけ根拠としては弱くね？
入場者数絞ってちっちゃい箱でやってるほうが稼ぐ気あるんかって感じやろ

[100 二次元好きの匿名さん 22/08/21(日) 01:11:37]

>>99

稼げるんだから仕方ないだろ

[101 二次元好きの匿名さん 22/08/21(日) 01:13:38]

>>100

なら当然デカい箱にしたほうがもっと稼げるやん

しかもこの時期他に客の取り合いになるような大レースもないし

[102 二次元好きの匿名さん 22/08/21(日) 01:13:47]

ネット馬券が強すぎる

[103 二次元好きの匿名さん 22/08/21(日) 01:14:33]

>>101

デカい箱にしたときにかかる費用

管理費、光熱費等々、増えた分を維持する金ってどれだけになるんでしょうね

[104 二次元好きの匿名さん 22/08/21(日) 01:18:14]

>>103

G2史上最も売れたレースで売上がだいたい100億

ボロクソ言われてる大阪杯で180億

ホープフルでも150億

余裕でペイできると思うけど

[106 二次元好きの匿名さん 22/08/21(日) 01:20:16]

>>104

ちな京都競馬場の改修費の総額は約760億円

https://www.kyoto-np.co.jp/articles/-/550965#:~:text=%E5%90%8C%E7%AB%B6%E9%A6%AC%E5%A0%B4%E3%81%AF%E3%80%81%EF%BC%92%EF%BC%90%EF%BC%92%EF%BC%95,%E8%A8%88%EF%BC%94%EF%BC%96%E4%BA%BA%E3%81%8C%E5%8F%82%E5%88%97%E3%80%82

[107 二次元好きの匿名さん 22/08/21(日) 01:20:16]

>>105

G1化前提の話じゃなかったんか？

[108 二次元好きの匿名さん 22/08/21(日) 01:21:01]

>>101

札幌競馬場ってレースしてんの10日間しかないぞ

[109 二次元好きの匿名さん 22/08/21(日) 01:23:17]

>>107

>>105 消しちゃったけど、ネットで馬券買える時代に箱の大きさ関係なくない？ と言いたかった

わざわざ金かけて改修して箱大きくしなくてもG1化すりゃ馬券売上上がるっしょ

[110 二次元好きの匿名さん 22/08/21(日) 01:23:24]

>>106

厩舎とか馬場とか路面全部込みやんそれ

しかも京都って元がデカいから結構つくりめんどくさいし

1年で元取る必要もないし余裕やろ

[111 二次元好きの匿名さん 22/08/21(日) 01:24:12]

余裕やろは草

[112 二次元好きの匿名さん 22/08/21(日) 01:25:45]

というかあれよね、「このレースはレーティング的にG1を名乗れるレベルの高いレースですよ！」ってわかりやすくするためにG1にしちゃえってのもアリなんじゃないかね？ヨーロッパじゃG1の叩きがG1です！ってまぁまぁあるし。
G1が増えるとメンバーが分散しすぎる、って言われるけど、それは日本的な感覚で、「G1にするなら賞金も上げて設備も整えて格式高い競走にしなきゃ！」ってなる前提だからそう言われるかもだけど、G1にするだけで賞金も何もかも他の条件変えなければ今と立ち位置変わらないと思うんだよね。
まあ日本人はG1に格を求める人が多いから西山オーナーの意見に賛同する人が多いんだろうけど。

[113 二次元好きの匿名さん 22/08/21(日) 01:26:04]

元が小さくて年10日しか開催してないレース場の客席だけ増やすのと京都競馬場の施設全面改修にかかる金額同じだと思ってるほうがやばいやろ

[114 二次元好きの匿名さん 22/08/21(日) 01:27:13]

まあ、結局>>11とJRAがやる気配ないって時点で決着ついてるんですけどね

[115 二次元好きの匿名さん 22/08/21(日) 01:30:33]

本来格付けって「このレースのレベルはどれ位ですよ。」って示す指標なんだから、別に「札幌記念はレベルの高い馬が多く来るのでレーティングとしてはG1です！でもそれはそれとして賞金も上げませんし、特に優遇もしません！今までのままの札幌記念なので是非皆さんG1の叩きのためののG1としてこれまで通り使って下さい！」でも良いんじゃないかとは思う。
日本の風潮的にはG1に格式を求めるからならないだろうけど

[116 二次元好きの匿名さん 22/08/21(日) 01:30:47]

>>112

日本のG1は全ての中央馬が目指す頂点って位置付けなんだよ

わざわざG2と賞金の変わらない天保山作ってどうすんだ

[117 二次元好きの匿名さん 22/08/21(日) 01:32:20]

札幌競馬場は冬使えないのがなあ。
道民としては馬の生産地にG1欲しい気持ちもわかるけどね。
G１馬になれる馬がなれないという点ではかわいそうでもある。
冬も何かに使えれば施設稼働率上がっていいんだけど。

あと最近言語化できたんだけど日本のグレード制は輸入した時に換骨奪胎して別物になってる。

[118 二次元好きの匿名さん 22/08/21(日) 01:33:30]

>>116

本来の格付けの意味合いとしては日本の方が異質だから別に今から方向転換してもそれはそれでアリなんじゃないのか？って話。

まあ別に今のG1＝あらゆる面で格式高い頂上決戦、って図式も良い所はあるからどちらもアリだよねって

[119 二次元好きの匿名さん 22/08/21(日) 01:33:53]

>>118

今から方向転換とかマジで軽く言ってくれるな…

[120 二次元好きの匿名さん 22/08/21(日) 01:34:43]

札幌記念をG1にしようぜって人はG1同日開催しようぜ！って人と同じものを感じる

[121 二次元好きの匿名さん 22/08/21(日) 01:34:50]

G1になるなら客席増やすだけどころか札幌競馬場って施設自体が見直し入ると思うけどね

[122 二次元好きの匿名さん 22/08/21(日) 01:36:13]

とりあえず日本で石油を出せ
そしていい感じの日に天皇デーを作れ
そして賞金総額を100億超えれば盛り上がるぞ

[125 二次元好きの匿名さん 22/08/21(日) 01:39:20]

(この子長い文章書くから特定しやすいな)

[126 二次元好きの匿名さん 22/08/21(日) 01:40:25]

なんだかんだ大阪杯できて古馬中長距離は春三冠秋三冠っていう今の形が一番綺麗かもしれんね
夏に平坦芝2000mG1出たいならインターナショナルSにでも行こうぜ

[128 二次元好きの匿名さん 22/08/21(日) 01:41:24]

G2AとかG２Bみたいな感じでG2内で分ければいいんじゃね？？

[129 二次元好きの匿名さん 22/08/21(日) 01:42:06]

>>128

それ結局G1やG3で良くね？になるんで

[130 二次元好きの匿名さん 22/08/21(日) 01:44:47]

なんかやたら長文な上に反論されたら被害者ぶるところとか「○○〜」という書き方をしてくるとことか半コテハン化してるぞ

[131 二次元好きの匿名さん 22/08/21(日) 01:45:20]

文章に癖がありすぎるんじゃ！

[132 二次元好きの匿名さん 22/08/21(日) 01:46:36]

自分の意見が受け入れられなかったり反論された時に相手が突っかかてきたかのように言い張るのやめてくれ

[133 二次元好きの匿名さん 22/08/21(日) 01:47:30]

(なんか変な奴が湧いてきちゃったよよ…)

[135 二次元好きの匿名さん 22/08/21(日) 01:51:46]

>>127

だって結局お前が長々書いて言いたい事って

欧州様と基準が違うから一緒にしようってだけじゃん

なんのための申請制度だよ

基準を満たし申請すれば昇格する権利があるということは

基準を満たしていても申請せず昇格させないという権利もあるというだけ

欧州は前者、日本は後者の権利を行使しているだけ

異質でもなんでもないわ

[136 二次元好きの匿名さん 22/08/21(日) 01:52:37]

>>134

そういう乱暴な言い方してる相手ならともかく119みたいな穏当な言い方してる相手も突っかかるてる呼ばわりしてるのはどうかと思うが

[137 二次元好きの匿名さん 22/08/21(日) 01:53:32]

>>134

確かに極論だけど、でも普通は変えた後のことも考えてやるんだよ

もしも損した場合はどう取り返すのか、続けた方が良いのか、それとも一時的なものにすぎないのか、色々考えてやる、やらないを偉い人たちは決めてる

軽く「じゃあ変えてみっか」ではできないしやらないのよ

[138 二次元好きの匿名さん 22/08/21(日) 01:56:30]

掲示板で自分の意見言うのは自由だけどそれは他の人も同じことだし、他人の意見に反対することも自由だからな

自分の意見が反対されたからって>>124みたいな態度とるのは自分に都合がよすぎる

[140 二次元好きの匿名さん 22/08/21(日) 01:58:26]

>>134

わざわざ成功している現行制度を異質ってだけで方向転換しようって言ったらそら極論で返されるのでは？

というか他と違ってイヤだから変えようとか感情論だけで議論もなにもないわね…

[141 二次元好きの匿名さん 22/08/21(日) 01:58:42]

語尾に「～」つけて柔らかく表現しようとしてるけど「掲示板だから軽く言っても良いよね？だから反対してこないでよ！！」って言ってるも同然だからな
中々の暴論

[142 二次元好きの匿名さん 22/08/21(日) 02:02:00]

>>139

いや軽い気持ちで感想言うのがダメなんじゃなくて、自分だけが好きに意見言って他人の反論許さないような態度取ってるのがダメなんだよ

[143 二次元好きの匿名さん 22/08/21(日) 02:05:04]

ウイポやってると夏の間走るレース無いんで、マジで増やしてほしい

[144 二次元好きの匿名さん 22/08/21(日) 02:10:10]

>>139

それなら申請とかなくレーティングで強制的に昇格降格させばいいんだよ

申請なのは「レーティング上はG1レベルだけどそっちにも事情とかありますよね」って最終的には主催の意思を尊重をするためでしょ

[145 二次元好きの匿名さん 22/08/21(日) 02:10:29]

「欧州と比べると異質〜」って言うけど、そもそも欧州と日本じゃ競馬の受容のされ方自体が違うし捉えられ方も違うんだから、脳死で「欧州に合わせなきゃ！」って考え方がそもそもお門違いだと思う
名誉が第一の貴族の娯楽である欧州競馬と、大衆文化で興行的な意味合いの強い日本競馬が違うのは当然だし、そこに優劣は無い
日本競馬としてはこれ以上G1を増やして欧州米国のような有力馬の分散を招くより、G1の数を絞って有力馬が1つのレースに集中するようにした方が興行的に都合が良い

[146 二次元好きの匿名さん 22/08/21(日) 02:12:21]

>>142

内容についての反論が嫌なんじゃなくて、「マジで軽く言ってくれるな」ってのが軽い気持ちで言うな、って言われたような気がしたので返したんですが、どうやら自分が過剰反応だったようです、改めて荒らして申し訳ない。

自分の意見としては「ヨーロッパがこうだから」ではなくて、「格付け」という意味合いではレーティングが足りてるならG1にしてしまって、その他諸々は一切変えない、「ただ表記がG1になっただけの叩きレースである札幌記念」というあり方でも良いのではないか？というものです。

レースに勝つ最大級の理由になるであろう賞金を変えなければ札幌記念というレースのあり方は例えG1になってもそこまで変わらないのではないか？と考えた事、またその方が国外の関係者がレースのレべルを把握しやすくなるのではないか？と思ったのが理由です。

また一方で今のG1にレースレベル以外にも箔付けする日本の競馬のあり方が悪いとも思っていません、そのやり方で競馬を楽しませていただいている身ですし。

改めて私の拙いレスによってスレを荒らすことになってしまい申し訳ない、>>119の方にも不快な思いをさせて申し訳ありません、謝罪させていただきます。

本当にこのレスで引っ込みます、失礼しました。

[147 二次元好きの匿名さん 22/08/21(日) 02:14:28]

君掲示板向いてないよ…

[148 二次元好きの匿名さん 22/08/21(日) 02:15:17]

正直コロコロ変えたくないのが馬産とJRAの本音だろ

[149 二次元好きの匿名さん 22/08/21(日) 02:21:50]

俺は面白い意見だと思ったよ

[150 二次元好きの匿名さん 22/08/21(日) 02:22:06]

>>112

まあ日本人はG1に格を求める人が多いから西山オーナーの意見に賛同する人が多いんだろうけど。

>>118

本来の格付けの意味合いとしては日本の方が異質だから別に今から方向転換してもそれはそれでアリなんじゃないのか？って話。

>>127

西山オーナーみたいな有名な競馬関係者がこう言ってたからこっちが正しい！それと異なる意見は悪だ！みたいな過激思考なの？

こいつ人の神経逆撫でする天才か？

[151 二次元好きの匿名さん 22/08/21(日) 02:25:24]

G1の数が少ないと言われるけど、なんだかんだ特に中長路線は今の数が丁度いいと思うんだよな

[152 二次元好きの匿名さん 22/08/21(日) 02:29:25]

>>143

こういう潔い理由で増やして欲しいって言うのが1番シンプルで心象いい

[153 二次元好きの匿名さん 22/08/21(日) 02:30:34]

あにまん1日目みたいな奴だな

[154 二次元好きの匿名さん 22/08/21(日) 02:32:13]

色んなレースの格はジワジワ上がってるし、今までの増え方から考えると10年以内に１つくらいはG1も増えそう
まあ、それが札幌記念とは限らないけど

[155 二次元好きの匿名さん 22/08/21(日) 02:40:50]

G1数（2021年パート1国）
アメリカ:100
オーストラリア:76
イギリス:36
フランス:28
日本:25
アイルランド:13
香港:12
アラブ:7
カナダ:6
ドイツ:5

別に日本G1数特別少なくないな？

[156 二次元好きの匿名さん 22/08/21(日) 02:42:10]

海外ガーって言ってる奴ってアメリカかオーストラリアと比べてたの？

[157 二次元好きの匿名さん 22/08/21(日) 02:46:02]

>>156

後欧州（EU+イギリス）

ちなみにカナダのG1が少ないのはアメリカの出稼ぎ嫌って主要レースの中に国際格付けのない準重賞になってるのもあるからです

[158 二次元好きの匿名さん 22/08/21(日) 02:46:27]

G1の数うんぬんや箱の大きさの問題としてあるけどそれとは別に色々な条件のG1が増えて欲しいから洋芝のG1も欲しいなぁ

[159 二次元好きの匿名さん 22/08/21(日) 02:50:11]

>>158

G1にない条件は平場で楽しめばいいじゃん

[160 二次元好きの匿名さん 22/08/21(日) 02:51:29]

>>156

たまにオーストラリアとアメリカと日本を比較して言ってる奴もいるな

国土面積が違いすぎることが頭に入ってないんだろうけど

[161 二次元好きの匿名さん 22/08/21(日) 02:52:47]

>>156

アメリカ　100

オーストラリア　76

ヨーロッパ　82 = 36＋28＋13＋5

アジア　37 = 25+12

こんな感じだと思う。ヨーロッパは色々気軽に行けるけど、日本から気軽に行けるの香港くらいだからな

[162 二次元好きの匿名さん 22/08/21(日) 02:57:19]

（国土面積とＧ１の数って関係あるのか？）

[163 二次元好きの匿名さん 22/08/21(日) 02:57:19]

>>161

何でヨーロッパがヨーロッパで一括りにして日本と数比較してるのかわからない

[164 二次元好きの匿名さん 22/08/21(日) 03:02:07]

全体に対するＧ１率とか生産数に対するＧ１数とかは米豪とそんな変わらんらしいね

[165 二次元好きの匿名さん 22/08/21(日) 03:06:05]

>>162

国土面積がある！=牧場が一杯作れる！競馬場一杯作れる！ってことだよ

競馬場の数=レースの数で馬の保有上限数でもあるから

[166 二次元好きの匿名さん 22/08/21(日) 03:06:05]

上がり馬が出てくるのも醍醐味の一つなんだからそのチャンス潰すような番組編成の変更はいらない

[167 二次元好きの匿名さん 22/08/21(日) 03:09:34]

その土地や興行の状況やらお国ごとに事情があってグレードが決められてるんだろうし
海外ではこうだから日本でもこうしろとか日本はこうなのに海外はダメみたいに語るのはよろしくない

[168 二次元好きの匿名さん 22/08/21(日) 03:13:18]

アメリカは国土広すぎて州ごとでG1メンツも変わってくるし実際クラシック三冠では更に色々な州のG1勝ってきた奴らが集まって競ってるから案外G1としての格は保ってるよね

[169 二次元好きの匿名さん 22/08/21(日) 03:14:07]

まあ秋の中距離の叩きとして絶妙な距離、タイミングでの開催ってのが大きいよね

[170 二次元好きの匿名さん 22/08/21(日) 03:20:09]

けど日本はG1を絶対視しすぎってのは少しあるよけ
秋古馬路線でも賞金足りててジャパンカップを目標として据えてるなら京都新聞杯とかを叩きで使わなくても秋天使ったりしたらいいのに

[171 二次元好きの匿名さん 22/08/21(日) 03:22:31]

もう一つの良く言われてる毎日王冠なんかは格上げしたら天皇賞と分散しちゃうのも想像に容易いが、実際のところ札幌記念って格上げしたらどのくらい影響ありそうなのさ？
この時期の大目標なのは変わらんし、強いていうならここを最終目標にする可能性が出てくるくらいでは

[172 二次元好きの匿名さん 22/08/21(日) 03:22:43]

「天皇」賞でヌルい仕上げに出てきてヌルく走るの不敬っぽさある

[173 二次元好きの匿名さん 22/08/21(日) 03:24:07]

>>170

テイエムオペラオー「京都大賞典から全部走れば良いじゃないか！」

[174 二次元好きの匿名さん 22/08/21(日) 03:25:01]

>>173

あんたほどの名馬が言うのなら…

[175 二次元好きの匿名さん 22/08/21(日) 03:26:44]

>>170

そこを目標にしてる陣営もいる訳だから正直そういう気持ちで1枠潰す位なら他に譲って欲しい感あるわ

[176 二次元好きの匿名さん 22/08/21(日) 03:48:51]

>>170

京都新聞杯の開催時期もあやふやなくらいなら下手に意見しない方がいい

あと天皇賞秋は叩きのつもりで出たんだろうなみたいな実力馬はちょくちょくいる

[177 二次元好きの匿名さん 22/08/21(日) 03:49:49]

>>170

JCへの叩きなら多分神戸新聞杯っすね

[178 二次元好きの匿名さん 22/08/21(日) 03:52:50]

神戸新聞杯は3歳限定だぞ

[179 二次元好きの匿名さん 22/08/21(日) 04:10:01]

おそらく京都大賞典かな？

[180 二次元好きの匿名さん 22/08/21(日) 04:12:00]

シャフリヤールの話やろ

[181 二次元好きの匿名さん 22/08/21(日) 04:32:18]

言ってることもあやふやで
お前自身が格の低さの問題を証明してるようなものだろ
勝ったところで何それ？なんだよ

[182 二次元好きの匿名さん 22/08/21(日) 06:01:04]

まあどこかのG1が降格するようなことがあれば埋め合わせに１つ昇格させるだろうけど
それでも選ばれるのは札幌記念ではないな

[183 二次元好きの匿名さん 22/08/21(日) 06:21:06]

JRAの中の人も馬鹿じゃないんで色々考えてることだろう
未来永劫G1が今の数のままなんてありえないし候補のうちには当然入ってるだろ

[184 二次元好きの匿名さん 22/08/21(日) 06:22:13]

レース名の語感がG1っぽくない
京都大賞典はいいよ

[185 二次元好きの匿名さん 22/08/21(日) 06:34:01]

むしろ次に芝G1増やすなら札幌記念が筆頭じゃね？
面子揃っててまだG1のない8月で場産地って完璧やん
オールカマーや毎日王冠、阪神カップは他のG1と近すぎるし他に好条件なのは中山記念ぐらいしかない

[186 二次元好きの匿名さん 22/08/21(日) 06:34:12]

>>183

日本の馬産が上がって有力馬が分散しても問題ないくらい増えたなら増やすだろうけど今はやんないだろうしな

[187 二次元好きの匿名さん 22/08/21(日) 06:40:32]

>>185

問題として札幌競馬場は耐えられないのと開催期間が短くて金をかける理由がない事かな…

冬以外も開催出来るなら改装するんだろうけど今の法律で規制されてる状況なら無理だと思うわ

[188 二次元好きの匿名さん 22/08/21(日) 06:43:34]

>>185

夏に照準を合わせる陣営っているのか？秋に大きいレースポコポコ入ってるし札幌競馬場のキャパも考えると規模の割にデメリットの面が大きすぎない？

[189 二次元好きの匿名さん 22/08/21(日) 07:30:29]

正直G1よりローカル競馬場のG2増やしてほしい
贅沢を言うなら函館新潟福島小倉に各1つはほしい

[190 二次元好きの匿名さん 22/08/21(日) 07:37:02]

主な勝ち鞍　札幌記念、毎日王冠
これを世代最強馬と呼びたいか？

[191 二次元好きの匿名さん 22/08/21(日) 07:46:59]

本気で狙うか叩きに使うかは陣営が好きにすればいいと思う
それとjraは昇格=競馬場の改修必須とは考えてないぞ
札幌記念昇格に関する記事で反対理由にキャパや改修云々には言及してない

[192 二次元好きの匿名さん 22/08/21(日) 07:52:47]

>>190

それは多分G2時代のイメージに引っ張られてるだけだろ

大阪杯みたいに名前が変わればイメージも新しくつくから

[193 二次元好きの匿名さん 22/08/21(日) 07:55:14]

>>190

グランプリも天皇賞もJCも大阪も逃してその二つで世代最強になるの相当難しくないか

[194 二次元好きの匿名さん 22/08/21(日) 08:37:20]

>>190

強い相手に圧勝した結果そう言われるなら

レース名なんて関係ないだろ

[195 二次元好きの匿名さん 22/08/21(日) 09:34:18]

そもそも大前提として
スーパーだしGⅡがスーパーGⅡたる所以はステップレースとして最適だからであって
ステップレースを本番にしてどうすんの？って話だが
ただでさえGⅠ直行に苦言言ってるの多くて（今年でもエフとかイクイノとか）
替わりのステップは？とか札幌のステップは？とかなるし
海外みたいにGⅠをステップに、なんて風潮はまだまだ浸透してないしで

[196 二次元好きの匿名さん 22/08/21(日) 09:41:24]

朝起きたらなんかすっごい議論になってりゃ

[197 二次元好きの匿名さん 22/08/21(日) 09:41:45]

G1たくさん増やせばいいじゃん！はお金たくさん刷ればいいじゃん！に近いものを感じる

[198 二次元好きの匿名さん 22/08/21(日) 09:43:28]

今までレーティング的にできるけどしてませんって事が事実なんでそれは受け止めてもろて

[199 二次元好きの匿名さん 22/08/21(日) 09:44:11]

>>195

海外はG1の叩きにG1使ってるじゃん

[200 二次元好きの匿名さん 22/08/21(日) 09:44:23]

結局どこまで行ってもファン側のエゴ全開の欲望なんだよなぁ