25年経って行動原理が明かされる主人公

1二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 10:26:39

尚きっかけは映画ヒロインとの絆によるもの。
ええんか？こんな無法

>>13

2二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 10:27:06

このレスは削除されています

3二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 10:27:47

いいだろ？
原作者監修だぜ？

4二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 10:27:53

いいんじゃないかな？
昔からやけに音楽家を仲間にするのこだわってたし

5二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 10:28:03

よいわけがあるか

>>27

6二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 10:28:31

いいだろワンピースだぞ？

7二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 10:29:23

ルフィにとっての自由の象徴が海賊になったきっかけ
海賊になって何を目指すか考えるようになったきっかけ
初めて泣くほど強くなりたいと思ったきっかけ
一人ぼっちと置いてかれる辛さを知ったきっかけ
これだけだろ！

>>10

8二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 10:29:24

…

>>12 >>48

9二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 10:29:33

まじでルフィの根幹に関わりすぎてる…

10二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 10:29:41

>>7

全部だよ！！

11二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 10:30:12

ぶっちゃけウタがいなくてもルフィというキャラは変わらない
ウタっていうキャラを使ってルフィの過去を肉付けしただけだからセーフ

>>16 >>17

12二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 10:35:33

>>8

お前も許すな定期

13二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 10:36:42

>>1

素晴らしい芸術…

14二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 10:36:51

ウタが開示されてもされなくても行動原理は変わらないぞ
……なんで二十五年間行動原理を隠し通せるんですか？？？

15二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 10:36:58

地味にルフィ以外子供がいないのよなあそこ

16二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 10:41:27

>>11

そう考えるとウタの夢女子感すごいな

>>18 >>20

17二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 10:44:40

>>11

そうなんだよね

極論「ウタ」って存在がいなくても、ルフィのキャラや行動原理は説明できるようになってる。

けど「幼馴染」と言う存在をプラスする事で、より鮮明にイメージしやすくなってルフィという人物に深みが出てくる

すばらしいよね。そのせいで色々なダメージがより深まったけどな()

18二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 10:46:50

>>16

だって夢女子(物理)だもん

19二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 10:48:24

きっかけのひとつであって全ではないかな…？

20二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 10:49:38

>>16

原作者直々の最強夢女子やぞ

21二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 10:50:21

映画のせい(おかげ)でルフィの行動原理が重くなっただけだからセーフ

22二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 10:52:23

映画はパラレルなんだけどそれはそれとして辛いので横になりますね

23二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 13:29:34

よく考えたらルフィの根っこの所ってふわっとしか知らなかったなぁとなった

>>24

24二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 13:31:48

>>23

海賊王になるって言ってるけどなんで海賊王目指してるのかはよくわかってなかったもんな

25二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 13:33:45

いやいや違うだろ
全部ウタが基準じゃない

26二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 13:46:22

このレスは削除されています

27二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 13:51:11

>>5

ハンコックさんはラオウ路線で行きましょうや

28二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 13:55:08

今は夢小説のオリ主のようなキャラを「夢主」じゃなくて「夢女子」っていう感じなのか
夢女子っていうとリアルの夢女子のほう指してる感がする

29二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 13:55:28

行動原理は明らかにシャンクスでしょう、1話のシャンクスの行動と言葉がそのままルフィの行動原理になってる
原点もウタから始まったと言うよりは「シャンクス達赤髪海賊団」だったからそこにいたウタもその一部になったって感じ
やたら音楽家にこだわってた部分はウタの影響だろうけど

>>39

30二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 13:58:43

モノローグがないことで漠然としか考えてなかった

FILMRED前提で読み返すとアーッッッッ！？てなる描写しかなかった

31二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 14:03:25

ウタ夢主っぽいって言われてるけど夢の中で無双できるってウタウタの能力からしてもどこか着想の元にあるような気はするわ夢主って概念
ただワンピの世界は夢小説じゃないから天竜人もぶっ飛ばせるんだぜできても周りにはドン引きされるえ
現実は甘くないえ

32二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 14:03:59

まぁパラレルだし

33二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 14:06:49

ロメオが言ってたルフィの海賊王が何かなんとなく分かった→自由だ。　がそーいう事かいと判明するという……

34二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 14:10:37

25年前〜13年前(59巻)まで「海賊王におれはなる！」
13年前〜今年の7月末まで「海賊王におれはなる！そんでよぉ…(夢の果て)」
RED上映後「海賊王になって新時代を作る！そんでよぉ…(夢の果て)」
なんでワンセンテンス追加するのに10年ずつかかるんですか？？

>>35

35二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 14:26:02

>>34

あとレイリーとの問答(支配なんかしねぇよ　この世で一番自由な奴が海賊王だ！)と、

カイドウとの問答(お前にどんな世界を作れる⁉︎→友達が…笑ってメシを食える世界!)を加味すると、

「この世で一番自由な奴になって新時代を作る！友達が笑ってメシを食える世界にする！そして…

(夢の果て─白ひげやおでんでさえ「は？」と首を傾げる代物)」

って感じか

36二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 14:26:26

行動原理ではない

37二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 14:32:56

赤髪海賊団と出会う前から窮屈でござる状態だったし、海兵になるのも嫌がってたから、仮にシャンクスやウタに出会わなくても自由を求めて海に出るところは変わらない気がする

38二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 14:36:04

ウタがいてもいなくても行動原理は変わらないけどウタが出てきたことでルフィのイメージが深掘りされた

39二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 14:46:20

>>29

それもウタとの出会いと別れが海賊=強いだったのが強くなって海賊になるに変わっているんだ

海賊としての覚悟を抱く原点だな

>>40

40二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 14:49:15

>>39

ウタがいたことで新時代を作るってヴィジョンが生まれるきっかけになったのは確かだと思うんだわ

シャンクスは立派な海賊になれと男として背中見せたけど、時代を作る観念はウタ由来でしょ

41二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 14:53:35

ウタは好きだけどなんでもウタありきにするファンの風潮は好きじゃない

>>45

42二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 14:54:32

時系列から見て、船員を守る海賊のイメージが生まれたのもウタ(海賊の非戦闘職種)由来かもね

43二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 14:56:35

このレスは削除されています

>>46 >>52 >>56

44二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 14:56:45

ルフィの軸は誰の影響でもなくはじめからあった
それに肉付けしたのがウタ
固めたのがシャンクス

>>47

45二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 14:58:31

>>41

ルフィの海賊王になって新時代を！は公式からお出しされちゃったんだから無理でしょ

>>52 >>53

46二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 14:59:03

>>43

正しい着地点が存在しないんだ

47二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 14:59:34

>>44

ルフィは…

ハンバーグなんだろ！！？？

48二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 14:59:57

>>8

サボも後付け幼馴染やろがい！

49二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 15:00:18

ルフィの軸を外に出すきっかけを与えたのがウタ、海賊というロールモデルを見せたのがシャンクス

50二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 15:09:17

｢自由になりてェ～｣がサボ死亡どころかシャンクスに会うより前だったのが意外

51二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 15:14:46

ビッグマウス調のレス思ったより多くて驚いてる
RED気に入ってる人が多いのは良いことだと思うが、行動原理とかそういう根が深い部分までウタありきにするのはさすがに違う気もする
REDのルフィはそれも解釈の一つだろうが原作軸は別物だろう

>>56

52二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 15:19:22

>>43

>>45

ファンの風潮の話であって公式の否定はしてないよ、ウタがルフィの軸に影響を与えたのは事実だろうし

ただウタが生まれる前からルフィの物語の結末は決まっていると明言されている以上、ルフィの軸がウタがいないと成立しないっていうのは変な話だから、ウタありきになりすぎるのは違う気がするだけ

53二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 15:19:33

>>45

それ自体RED内でしか言ってないセリフだろ

54二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 15:23:44

そもそも映画はほぼ全部パラレルやろがい
シキもバレットも本編自体に居はするんだから

55二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 15:24:09

世界から争いがなくならないわけだ

56二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 15:25:02

>>51

REDはパラレルだけど>>43ウタは原作にいるから、幼少期のここらへんのやり取りは原作でもあったことと認識していいんじゃないか

>>57

57二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 15:29:03

>>56

尾田先生監修かも分からない映画連動のアリオリを原作扱いは違うと思う

>>63

58二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 15:31:44

ウタは原作に居たからアニメ連動過去編は原作でもあったって言い始めると、各キャラの過去編でのアニオリ描写も原作であったって論法が成り立っちゃうんだけど…
アニオリでどこまで話が盛られてるのか分からない以上、現段階では40億巻の設定プロットに書かれている以上の話は原作とは言えなくないか

59二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 15:32:15

そのアニオリ監修してたとしても良い今までの監修映画のキャラたちも原作のルフィには関わってないんだし、今回も同じって考える方が自然じゃないの？

60二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 15:33:09

映画は映画原作は原作で解釈してるから原作のルフィもウタが行動理由だとまでは思ってないよ
本誌のウタ登場もファンサービスみたいなもんだと思ってるし

61二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 15:41:06

まだ数年はワンピ続くし、数年後の新規がRED履修しなきゃわからんようなことを原理言われたら、そりゃこの爺もお気持ち表明するぞ

62二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 20:17:32

まぁ今までふわっとしてたルフィの原点がウタの存在で補強されただけであってウタがルフィの行動原理になってる訳では無いわよな
元々原作には存在しなかった訳だし

63二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 20:21:35

>>57

連動してるならアリオリで終わらないかもしれない

64二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 20:42:25

でも原作者直々にもう決まってるシャンクスの歴史の中から辻褄を合わせてウタの存在を埋め込んだ、自分が総合プロデューサーとして関わるから読者への信頼も保証できるって言われてるのに映画は映画！原作は原作！は通らんと思うのよ正直、そこまでする原作者が今回の連動アニオリにも一切関わってないなんて話ある？って感じだし後付けだろうがルフィの根っこの中にはウタもいるってことでいいんじゃないか

>>65

65二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 20:48:23

>>64

原作にも影響するなら原作でも出るからドヤ顔で待て

>>66

66二次元好きの匿名さん22/08/22(月) 04:57:59

>>65

原作は原作で完結してなきゃいけないって考え方は窮屈じゃないか？原作者からウタは原作には完全に存在しませんとでも言われない限り原作でもルフィの過去にはウタも関わってるでいいじゃないか、実際ウタの存在でルフィの人格形成が分かりやすくなったって声があるんだしわざわざ原作と映画を断絶させる意味が分からない

>>73

67二次元好きの匿名さん22/08/22(月) 05:51:23

なんで別物って考えが窮屈になる？自分の意見と異なるものを封じ込めようとする方が狭いと思うよ色々と

68二次元好きの匿名さん22/08/22(月) 06:08:06