人類最後のマスター禪院真希

量・質eが使役するサーヴァントの方が強いっすね…

>>61

45二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 20:52:42

戦える土俵に立ててないのが問題なのでは？

46二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 20:54:47

そこそこのスペックのサーヴァント一体の方が遥かに強いぞ

47二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 20:56:18

成った後でも音速戦闘速度ではなさそうだもんな

48二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 20:56:26

>>40

それなりに上位サーヴァントは音速戦闘だぞ対応できん

49二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 20:59:07

アサシンクラスの直接戦闘が無理な中堅サーヴァントが真正面から戦ってくれるならワンチャンあるかないかくらいでしょ贔屓目にみても

>>51 >>55

50二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 21:01:11

そうか？ベルレフォーンが時速500kmだぞ　マッハ3の直哉の突撃耐える時点そこそこのサーヴァントくらいの強さはあるだろ　まあそこそこのサーヴァントくらいの強さがあったところでって感じだが

>>53 >>54

51二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 21:02:32

>>49

基礎スペ的にそれでぎりぎりだろうけどそこからスキル(気配遮断以外に限っても)使われたらもう何もできん

52二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 21:04:06

まず魔術回路なしと考えたらマシュはデミサーヴァントに覚醒できるのか

53二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 21:04:26

>>50

あの轢き逃げアタック実は加速力と耐久振りなんで、速度自慢じゃないんですよ

54二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 21:07:54

>>50

サーヴァント戦はターン制バトルじゃないから一撃耐えても次の攻撃が来るんですよ‥‥‥

>>104

55二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 21:09:13

>>49…十分じゃないか？別に倒せる程の強化だとは元々思ってないよ凛や士郎より役立たず確定という認識がどうしてもわかないだけさ

>>57 >>58 >>59 >>60

56二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 21:09:19

ある程度の強弱なんて誤差でしかないってのが完璧にぶっ刺さるパターンだな…

>>118

57二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 21:11:12

その程度で聖杯バックアップの鯖や魔神柱、ファブニールなんかをどうやって相手すんのよ

58二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 21:11:33

凛や士郎よりは強いんじゃない？

でもセイバーやアーチャーには負けるだろうって言うのが全てかな

>>83

594922/08/21(日) 21:13:31

戦闘タイプじゃないヤツにお膳立てしてもらって十中八九負けるって意味やぞ‥‥

60二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 21:16:14

役立たずっていうか総合的考えて無理って感じでは？

士郎も最後のマスターになればたぶん無理だし。

どんなに強くても所詮サーヴァント以下の奴が一人増えた所でサーヴァント以上がポンポンいるんだから、強さ以外のとこが必要なわけで…

それを真希は持ち得てないよねって

61二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 21:16:23

>>44

おいおい慎二や士郎が使役した神話サーヴァントが社会教師にボコられてたでしょうが　まあキャスターの援護ありきやが

>>91

62二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 21:17:32

いやいや無意識にお前は弱いと思っているよまあそれはいいとして前提が錯綜してるなぐだおルートとバゼットや士郎ルートでは必要なスキルが異なるからまずそこ分けないとな

>>64

63二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 21:18:00

ほぼ天狗のペペさんでも死ぬのにそこから術関係弱体化させたら無理でしょ…

64二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 21:22:30

>>62

どのルートも魔力回路とマスター適性ないと何もできないっすね

65二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 21:25:03

正直性格過剰にボロクソ言われてる感あるけどそこはそこまで問題ないと思う　呪力と魔術別物設定でも魔術使えなさそうなのがでかいよ　

折角の天与をさらに強化できないし

66二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 21:25:03

聖杯戦争のメンバーは眠ってる幼女からただの殺人鬼まで多種多様だからそんなに絶望的でもないと思うが？

>>67 >>84

67二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 21:31:41

>>66

それ通常の聖杯戦争の参加者の一人に過ぎないわけで、通常の聖杯戦争ならどうやって魔力供給するんすか…

仮に最後のマスターにその連中がなった所で上手くいくわけないんだわ

>>69

68二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 21:35:54

下手に身体能力有っても相手はそれプラス術式みたいな物だからね…

69二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 21:36:20

>>67まずは通常の聖杯戦争でどのくらい役立たずかを話してるところだ最後は後にしてくれ

>>73 >>76

70二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 21:42:26

通常の聖杯戦争だとそれなりにマスター戦で戦闘出来るのはそれなりにプラス要素じゃない？
それだけかな

71二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 21:43:34

覚醒真希なら魂喰いしてもらうしかない←コレが致命的じゃない
覚醒前ならちょっと一般人より強いしか長所がないかな

>>74

72二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 21:47:46

武器はそこそこ揃ってるからワンチャンカスダメは入るんじゃねだからなんだという話だが

73二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 21:51:36

>>69

魔力供給できない。これに尽きる。

そもそも参加資格すらないからな。態々魔力ないやつをマスターにしたいサーヴァントはメディアみたいな例外状況でもないとありえんしな。

74二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 21:51:52

>>71

英霊だけあってほとんどのサーヴァントって魂喰いさせたらキレるよね

75二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 23:46:04

人の上にたつ器ではないのでは

76二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 23:59:01

>>69

士郎未満

魔力供給できない+神秘付与攻撃手段ない＝鯖相手に何もできない

77二次元好きの匿名さん22/08/21(日) 23:59:29

ノリトシのほうが良くないか？

>>78 >>89

78二次元好きの匿名さん22/08/22(月) 00:02:06

>>77

呪力＝魔力とするなら大当たりの部類じゃない？直哉の打撃防いでたし防御硬い魔術使えるマスターなんだし

79二次元好きの匿名さん22/08/22(月) 00:03:10

言うて精神が体育会系だし尊敬できる師匠の英霊でもつけばいい関係築けるんじゃないかな
野薔薇相手にはいい先輩やってたしね

>>80

80二次元好きの匿名さん22/08/22(月) 00:07:19

>>79

そも魔力ないor少ないから鯖召喚しても維持できないんすよね

81二次元好きの匿名さん22/08/22(月) 00:09:17

すまん今からスレ主への文句言うわ
なんで数ある呪術キャラの中から呪力ないキャラ持ってきたんだよ…
伏黒とか野薔薇とかいただろ…
いや真希だって事件簿や空の境界時空ならそれなりに活躍出来るよ…
なんなら雑にサーヴァント化するだけで鯖補正で強化して語れるよ…
なんで…どうして…

>>160

82二次元好きの匿名さん22/08/22(月) 00:10:27

精神的には結構気に入る英霊はいそうだけど
魔力がね…

83二次元好きの匿名さん22/08/22(月) 00:12:26

>>58

序盤の士郎よりは強いが凛ルート終盤の士郎より強いかは現段階の描写だと微妙

84二次元好きの匿名さん22/08/22(月) 00:13:45

>>66

絶望的だよ

回路ないのとあるので天と地ほど差があるわ

夢とペイルライダーシナジーでダークホースになった幼女はともかく不用意に出て一撃でハジかれた龍之介はマスターとしちゃ……

85二次元好きの匿名さん22/08/22(月) 00:15:46

肉弾戦は凄く強いけど魔術は使えないキャラが魔術師なら軽く防げる攻撃であっさり死ぬのが型月だからな

>>114

86二次元好きの匿名さん22/08/22(月) 00:17:59

ガンド(notフィンの弾丸)で倒れかねないのがマキさんだぞ……どうしてマスターにしようなんて思ったんだ

87二次元好きの匿名さん22/08/22(月) 00:20:40

強さは大幅に劣ってもショボいけど魔力的なの有る真依の方がマスターとしては遥かに役に立つくらい真希はマスターに向いてない

>>120

88二次元好きの匿名さん22/08/22(月) 00:22:49

禪院家なら直哉とかいいと思うけどな。あっち側の英霊を沢山呼び出して英霊に嫉妬して欲しい

89二次元好きの匿名さん22/08/22(月) 00:23:09

>>77

のりとし坊ちゃんみはあるけど悪い子じゃないからね

それなりに魔力もありそうだし

90二次元好きの匿名さん22/08/22(月) 00:24:13

直哉人間時は亜音速止まりだから自慢の速さでも並以下でプライドがズタズタだろうな

>>94

91二次元好きの匿名さん22/08/22(月) 00:24:23

>>61

>キャスターの援護ありき

答え出てんじゃん

サーヴァントの援護がなきゃサーヴァントとは戦えんわ

>>92 >>95

92二次元好きの匿名さん22/08/22(月) 00:25:17

>>91

セイバーをボコった時は援護なしだぞ

>>93 >>97

93二次元好きの匿名さん22/08/22(月) 00:26:06

>>92

「初太刀を止めた」だろ

94二次元好きの匿名さん22/08/22(月) 00:27:20

>>90

呪霊になっても花御以下の攻撃力

カッパと刀爺に雑に殺されたら笑う

95二次元好きの匿名さん22/08/22(月) 00:29:02

>>91

あれは葛木の納めてる武術が初見殺しに特化してるのとメディアがマジでアホみたいに強いサーヴァントだから出来た離れ業だしなぁ

>>96

96二次元好きの匿名さん22/08/22(月) 00:30:31

>>95

あと他者強化って難易度高いらしいよね

97二次元好きの匿名さん22/08/22(月) 00:50:07

>>92

拳は強化されてる

単純物理しか出来ない葛木の場合は素だとサーヴァントどれだけ殴っても一切ダメージ与えられない

>>98

98二次元好きの匿名さん22/08/22(月) 00:52:46

>>97

なんなら葛木だけなら多分霊体化で完封だし……先生のフィジカル自体は士郎と大差ないってセイバーも言ってたような

>>99

99二次元好きの匿名さん22/08/22(月) 00:53:57

>>98

踏み込み音速くらいは昔の侍ならデフォな世界観で技術で数値は跳ね上がる

100二次元好きの匿名さん22/08/22(月) 00:55:24

そこそこ維持できるから強さはともかく直哉でも瞬間的な速度は昔の雑魚以下なのよね

101二次元好きの匿名さん22/08/22(月) 01:06:38

対応は無理だが序盤の士郎でも目で追うくらいは余裕で出来ちゃう速度だからな

102二次元好きの匿名さん22/08/22(月) 01:07:33

今日の更新分でメイブちゃんとか苦労した女鯖とすごく仲良くなれそうと思ってしまった
魔力があれば…

103二次元好きの匿名さん22/08/22(月) 01:09:04

キレて虐殺した時点で秩序系とか噛み合わせ最悪だし中立も否定するの多そうで性格面でも相性悪そうなのが

>>105

104二次元好きの匿名さん22/08/22(月) 01:13:46

>>54

まるで呪術がターン制バトルみたいな言い方やめえ

105二次元好きの匿名さん22/08/22(月) 01:15:15

>>103

何よりも大切だった妹殺されて修羅にって英霊でも多いし

>>108

106二次元好きの匿名さん22/08/22(月) 01:21:14

まあセイバーボコれたのはセイバーがセイバーの中じゃめちゃくちゃ弱い部類だったからってだけだしな

107二次元好きの匿名さん22/08/22(月) 01:25:51

魔力不足による弱体化+ただの人間相手+初見殺し+キャスターのアシストだからなぁ…
条件足らんな…

108二次元好きの匿名さん22/08/22(月) 01:28:11

>>105

真希は戦闘要員とかじゃないのも殺してるし

>>110

109二次元好きの匿名さん22/08/22(月) 01:29:59

まぁ女子供問わず皆殺しにしたやろな…

110二次元好きの匿名さん22/08/22(月) 01:32:05

>>108

ブーディガさんだってそうじゃん

111二次元好きの匿名さん22/08/22(月) 01:35:13

まあカラテがあればイケると思われるのはセイバーが一番悪いと思うぜ他のセイバーは金剛体だの悪竜の鎧だの持ってるというのに常時発動型防御宝具の一つも持ってきてないし頼りの直感は腐ってばっかワカメで頑張れは流石にムチャなんであっちはしゃーない

112二次元好きの匿名さん22/08/22(月) 03:12:04

魔力なしがあんまりにも致命的すぎるけどちょっとそれは置いといてデュマ召喚して宝具貰えば強化後ならクラン・カラティンよりずっと戦えるんじゃない？

>>114

113二次元好きの匿名さん22/08/22(月) 06:34:45

実家がそこら辺の魔術師と比べても💩以下の環境で、現代版カイニスみたいな境遇だろうに基本八方美人する必要がある立場は無理
というか呪術界そのものが邪魔

114二次元好きの匿名さん22/08/22(月) 07:08:41

>>112

>>85なので問題は防御関連が糞雑魚以下って部分だし

115二次元好きの匿名さん22/08/22(月) 08:28:44

作中で安倍晴明が宮本武蔵に呪ったのを主人公が解くシーンがあるけどその辺も無理だしな…

>>124

116二次元好きの匿名さん22/08/22(月) 11:20:29

>>39

覚醒後なら強いけどマスターとしては魔力0で完全に使い物にならないからな

117二次元好きの匿名さん22/08/22(月) 11:28:09

マスターに求められるのは個体戦闘力ではなく応用力なのでステゴロだけ強くても微妙

ぐだも魔術師としては失格だが最低限の能力があればカルデアバックアップで何とかなるのでコミュ力が最重要で次に魔術の応用力があればベストみたいな感じになる

118二次元好きの匿名さん22/08/22(月) 11:40:02

>>56

カルデアのマスターとして求められているのは

部隊指揮官としての能力

サーヴァント間の関係を取り持つバランサー能力

サーヴァントと良好な関係を取り持てるコミュ力

汎用性や応用力の高い魔術や超能力

この辺りのどれかは欲しいので東堂や虎杖は向いているけど、真希さん該当する項目全然ないのでガチで向いていない

119二次元好きの匿名さん22/08/22(月) 11:49:34

普通の聖杯戦争のマスターとして…なあ…
例えばバサスロの乗っ取り戦闘機の最高速が元々マッハ2でそっから強化されて異常な機動や宝具化した自動ホーミングミサイル(マッハ4)やらフレア(焼夷兵器)やらガトリングやら撃ってくる
亜音速に対応できる(覚醒真希でもあまりできないけど)としてもね…何ができるのよ
上位勢は普通にこれに対応してくるんだよ？

120二次元好きの匿名さん22/08/22(月) 12:08:18

>>87

あと術式がわりと型月的にもとんでもないから、ピンポイントで役立ったり何処かで覚醒して強力な能力になりそうで展開も立てやすそうなんだよな

>>121 >>126

121二次元好きの匿名さん22/08/22(月) 12:10:12

>>120

弾丸一つで鼻血出すような弱い肉体はちょっと····

>>122

122二次元好きの匿名さん22/08/22(月) 12:13:22

>>121

スペックの弱さはカルデアだと結構バックアップ可能なので

123二次元好きの匿名さん22/08/22(月) 12:15:54

限度は有るぞ
一日弾丸一個が限度って序盤の士郎や四次の頃のウェイバーの方が遥かにマシってくらいショボいし

124二次元好きの匿名さん22/08/22(月) 12:17:37

>>115

晴明いつ出たのん？

>>125 >>127

125二次元好きの匿名さん22/08/22(月) 12:19:59

>>124

fgoやってないのかもしれませんが蘆屋道満は安倍晴明を自称します

126二次元好きの匿名さん22/08/22(月) 12:20:40

>>120

永続するにしても弾丸一つでは役に立たな過ぎる

サーヴァントにとって銃火器より剣の方が強いのは常識とか言われてるし

127二次元好きの匿名さん22/08/22(月) 12:23:51

>>124

ンンンンソンン、拙僧安倍晴明にて

128二次元好きの匿名さん22/08/22(月) 12:32:22

ZEROで勘違いしてるの多いが並の魔術師でも銃火器の対応くらいは余裕な設定だからな

>>139

129二次元好きの匿名さん22/08/22(月) 12:34:54

>>126

別に弾丸以外でも創れるんだからいくらでも応用できるだろ

本人が戦う必要ないんだからキーアイテムの複製とかそっちに注力すれば良い

カルデアだと魔力の補充可能だから本編より使える回数増えそうだし

>>130 >>131 >>132

130二次元好きの匿名さん22/08/22(月) 12:36:50

弾丸一個で限度だと大した物は作れないぞ

131二次元好きの匿名さん22/08/22(月) 12:36:53

そんなことしたら普通に焼き切れるんじゃない？ぐだが単純に送電装置やってるだけでも壊死しかけたりするんだし

132二次元好きの匿名さん22/08/22(月) 12:37:49