コントレイルの血統について教えてくれよ

12二次元好きの匿名さん22/08/22(月) 19:24:36

>>11

凱旋門賞ェ…

>>13 >>15 >>16

13二次元好きの匿名さん22/08/22(月) 19:25:08

適性が遠いから価値がある定期

14二次元好きの匿名さん22/08/22(月) 19:25:30

>>9

まあ需要はそんなに無いわな

よく冗談でオルフェならダートも勝てたってのは見るがぶっちゃけ走り方が器用なのとその道の適正がバッチリ当てはまるのでは意味合いが大分違うし

あと単純に日本でそんなところ走る馬を目指して配合してるところほぼ無いから試行回数すらあんまり無いと思う

15二次元好きの匿名さん22/08/22(月) 19:26:22

芝のレースでは最高格のレースやぞ

日本も芝メインでしかも欧州の形式を真似して発展してきた以上価値は当然あるわ

16二次元好きの匿名さん22/08/22(月) 19:26:37

>>10

あんな超遠征してまで行って勝つ意味なんてあるんスかね

糞馬場でとある馬は壊れるしマカヒキはまだ帰ってきてないし長距離需要が無い状態が進む競馬界において凱旋門は必要か…？

>>22

17二次元好きの匿名さん22/08/22(月) 19:27:02

言うほど壊れるか？

18二次元好きの匿名さん22/08/22(月) 19:27:42

よくわからんけどサドラー直系の種牡馬に北米ダートの繁殖牝馬つければ日本でも走るんじゃね
知らんけど

>>20

19二次元好きの匿名さん22/08/22(月) 19:27:51

インタクト君はどうなるかねぇ

20二次元好きの匿名さん22/08/22(月) 19:28:33

>>18

父フランケル母父イントゥミスチーフ的な？

21二次元好きの匿名さん22/08/22(月) 19:28:57

価値はあるにしてもロマンを求めて出走してる傾向があるのは否定し難いと思う
リスクと費用考えると国内で十分

22二次元好きの匿名さん22/08/22(月) 19:29:34

>>16

いやまあ行かんで欲しいって意見もわからんでも無いが未だに日本馬が勝ったことのない最高峰のクラシックディスタンスで普通に名誉がデカすぎるから行く価値はあるわ

23二次元好きの匿名さん22/08/22(月) 19:29:42

というかプイってゴルアを出したニキーアにつけても芝馬出すくらい芝適性強いしな

24二次元好きの匿名さん22/08/22(月) 19:30:43

ディープ産駒は欧州のクラシック勝ってるっけか

>>25

25二次元好きの匿名さん22/08/22(月) 19:32:11

>>24

ス、スノーフォール……

26二次元好きの匿名さん22/08/22(月) 19:33:00

サンセットクラウドくんはどうにかなるのか

27二次元好きの匿名さん22/08/22(月) 19:33:02

凱旋門賞勝てる異系って普通に需要あるんじゃね？知らんけど

>>28 >>29 >>34

28二次元好きの匿名さん22/08/22(月) 19:33:40

>>27

ありそう

向こうも煮詰まってるし

29二次元好きの匿名さん22/08/22(月) 19:36:11

>>27

需要あるならワークフォース日本に輸出するかなあ・・・

ずいぶん昔の話になったけど

>>32

30二次元好きの匿名さん22/08/22(月) 19:37:21

ディープってどんな肌につけても適性芝に塗り替えるタイプじゃないの？

31二次元好きの匿名さん22/08/22(月) 19:38:03

そもそも日本競馬の構造上強けりゃ芝行くのがデカいんじゃないか？

32二次元好きの匿名さん22/08/22(月) 19:38:51

>>29

ワークフォースってキングマンボとサドラーズウェルズだし、異系か？

>>33

33二次元好きの匿名さん22/08/22(月) 19:39:37

>>32

母父勘違いしてたわ

わすれて

34二次元好きの匿名さん22/08/22(月) 19:39:45

>>27

モハメド殿下もそうだそうだと言っています

35二次元好きの匿名さん22/08/22(月) 19:40:59

一応だが、時系列を整理すればわかるけどコントレイルの母自体はディープが結果残す前に買われてる
つまり、アメリカのダート血統牝馬が日本に輸入される = 父との組み合わせで芝馬を出せる
ってのは認識されてたはず。調べてないけど多分サンデー辺りで実例もあるはず

なので、芝馬×米ダート馬という組み合わせ自体はそこまで特別な事象なので注意が必要

36二次元好きの匿名さん22/08/22(月) 19:41:59

ノーザンダンサーだって北米のダート馬だったしな！

37二次元好きの匿名さん22/08/22(月) 20:00:47

米ダートはもともと土ダートだからハゲた芝に近いんだ昔の有馬記念とか見るとアメリカダートっぽいぞ
だからもともと米ダート馬血統自体が芝適性皆無ってわけじゃない

38二次元好きの匿名さん22/08/22(月) 20:04:19

そりゃ血統は非常に大事だけどコントレイル君を作った時のディープの精子とお母さんの卵子との相性が良かったとしか言いようがない

>>40

39二次元好きの匿名さん22/08/22(月) 20:04:27

そもそもサンデーサイレンス自体がダートの強豪なんで今更だね

40二次元好きの匿名さん22/08/22(月) 20:06:21

>>38

ロードクロサイトは今のところ子供全部勝たせてるから意外とバカにならない

41二次元好きの匿名さん22/08/22(月) 20:08:51

ゴルアとメジャーで好馬体出す事を確認して本命で付けたらプイそっくりのチビ助が出た時の心境やいかに

>>42

42二次元好きの匿名さん22/08/22(月) 20:17:35

>>41

ロードクロサイトの子供たちの新馬戦場体重

第一子：バーンフライ (父ゴールドアリュール) ：牡馬：478kg

第二子：アナスタシオ (父ダイワメジャー) ：牝馬：450kg

第三子：コントレイル (父ディープインパクト) ：牡馬：456kg

第四子：サンセットクラウド(父ディープインパクト) ：牡馬：450kg

⇒なお、サンセットクラウド君の最大体重452ｋｇで減る一方である

……んー、サンセットクラウド君が初めにきてなくてよかったねって感じですな

もしこの子が最初に生まれてたら二度目が有ったか怪しい気もする

>>44

43二次元好きの匿名さん22/08/22(月) 20:29:55

適正が1800ぐらいの馬出しそうな気がする

>>46

44二次元好きの匿名さん22/08/22(月) 20:32:00

>>42

連続でやってるから変わらん変わらん

どっちかというとディープの死が大きい

45二次元好きの匿名さん22/08/22(月) 20:32:24

アンブライドルズソングの母父としての素質が分かる前に購入したの先見の明あるよなあ

46二次元好きの匿名さん22/08/22(月) 20:32:31

>>43

アンチ的にはG1勝つ馬出してほしくないからな

47二次元好きの匿名さん22/08/22(月) 20:37:45

このレスは削除されています

>>48

48二次元好きの匿名さん22/08/22(月) 20:39:02

>>47

エンジンの話定期

49二次元好きの匿名さん22/08/22(月) 20:39:17

ロードクロサイトはバチバチのアメリカ型なんで本来はどちらかと言えば短い方が得意になるはずなんだけども、6代目以降まで見るとスタミナの強いリファールやワイルドリスクがクロスしてるおかげでクラシックディスタンスでも持つようになったって説は聞いたことがある

>>68

50二次元好きの匿名さん22/08/22(月) 20:40:29

このレスは削除されています

51二次元好きの匿名さん22/08/22(月) 20:41:51

このレスは削除されています

52二次元好きの匿名さん22/08/22(月) 20:41:59

>>45

ロードクロサイトを買ってきたのが2010年

ロードクロサイトが引退＝繁殖入りしたのが2013年の終わり

アンブライドルズソングが母父で重賞取ったのが[2014/07/06 トーホウアマポーラ]

G1(菊花賞)とったのが同年[2014/10/26 トーホウジャッカル]

そこからダノンプラチナとかスワーヴリチャードが出てくるから、繁殖入りした後に母父で活躍馬が出たことになる

こうやって見ると、ほんと先見性があるとしか言えなくて凄いよね

>>54 >>57 >>76

53二次元好きの匿名さん22/08/22(月) 20:43:31

シルステの話はスレチなんで別でスレ立てて他所でやろうな

>>66

54二次元好きの匿名さん22/08/22(月) 20:43:47

先見性がすごいしリーマンショックサンキューな！って感じ

55二次元好きの匿名さん22/08/22(月) 20:44:10

このレスは削除されています

56二次元好きの匿名さん22/08/22(月) 20:46:58

このレスは削除されています

57二次元好きの匿名さん22/08/22(月) 20:46:59

お値段なんと3000万！

>>63

58二次元好きの匿名さん22/08/22(月) 20:48:00

管理よろしく

59二次元好きの匿名さん22/08/22(月) 20:49:24

このレスは削除されています

60二次元好きの匿名さん22/08/22(月) 20:51:06

恥ずかしながら母父知らなかったけどアロゲートの父なのか。

>>62 >>64

61二次元好きの匿名さん22/08/22(月) 20:51:42

属するラトロワンヌ牝系はパワーがあるからね

62二次元好きの匿名さん22/08/22(月) 20:51:57

>>60

米リーディングサイアーのアンブライドルズソングやね

他にはトーホウジャッカルやスワーヴリチャードの母父でもある

>>65

63二次元好きの匿名さん22/08/22(月) 20:52:10

>>57

やすーい！

……イヤほんと安いな。母はG1二勝馬やぞ。父はのちのリーディングサイアーやぞ

もしこの数年後に出てたら、多分社台が倍だしても買ってた血統でしょうこれ

64二次元好きの匿名さん22/08/22(月) 20:53:07

>>60

コントが1番期待されてるのはそこだから

アンブラ系はマイル〜長距離までなんでもござれ

>>69

65二次元好きの匿名さん22/08/22(月) 20:54:13

>>62

調べたら先日札幌記念勝ったジャックドールやJDD勝ったノットゥルノの母父でもあるのか。ブルードメアサイアーとしても活躍してるのね。

66二次元好きの匿名さん22/08/22(月) 20:54:53

>>53

スレ立て出来ないんだろ、何時もスレ立てしろって言ってんのにやんねーし

67二次元好きの匿名さん22/08/22(月) 20:56:27

あれ？ディープってストームキャットと相性良いんだっけ？と思ったらやっぱり入ってたストームキャット

それにしてもフォルティノ〜ロードクロサイトの芦毛の遺伝率凄いな

>>70 >>71 >>72 >>85

68二次元好きの匿名さん22/08/22(月) 20:56:37

>>49

白井最強も本当に分からんって言ってる辺りリファールのクロスはマジで難しいからな

白井元調教師と学ぶ血統学【３２】ディープボンド、イクイノックスに共通する「リファール系の難しさ」　元ＪＲＡ調教師の白井寿昭氏を指南役に迎え、さまざまな角度から、血統を考える好評連載の第３２回。今回は、ノーザンダンサー系についての考察を続けてきた２人の心境に変化が表れ、新たな方針を示すエポックメーキングな回となっていtospo-keiba.jp

69二次元好きの匿名さん22/08/22(月) 20:57:26

>>64

ディープもマイル~長距離やれるし、やっぱ色々な思想でこの血統に至ったのかね？

何と言うかウマ娘で似た因子持ちを突っ込んだみてぇだな

70二次元好きの匿名さん22/08/22(月) 20:57:36

まあ一定時期以降のアメリカ血統牝馬にはほぼ確実に入ってるし

ロードカナロアにも入ってるからな

71二次元好きの匿名さん22/08/22(月) 20:57:39

ストキャアンブラフレンチが三大ニックス言われてる

コントレイルはダブルニックスだからいつかやるなって段階の配合だった

>>83

72二次元好きの匿名さん22/08/22(月) 20:58:37

ストキャ入ってるのは勿論割と遠さがってるおかげでキズナと交配できるのがでかい

ハーツの後は連続でキズナを付けているはず

73二次元好きの匿名さん22/08/22(月) 20:59:06

案外適正とか節操なさそう

74二次元好きの匿名さん22/08/22(月) 21:00:47

なんかサンデーキングマンボの次くらいに入ってそうな血になりそうだなストームキャット

75二次元好きの匿名さん22/08/22(月) 21:00:47

どっかのスレで母親は重賞勝ってないし短距離ダートしか走ってないから
コントレイル産駒は絶対短距離ダート馬ばかりになるって言って人居たけど

別にそうでもなさそうなのか……？

>>77 >>78 >>79 >>81

76二次元好きの匿名さん22/08/22(月) 21:01:40

プイの初年度が二歳の時だよな、2010年って

なんでそこでばっちりマッチする馬をお安く引き当ててるんだ……未来でも見てるのか当時の矢作先生とノースヒルズの人は

77二次元好きの匿名さん22/08/22(月) 21:01:48

というかダートしか走ってないとはいえ勝ってないからむしろ母親芝馬だった可能性あるんだよねソレ

78二次元好きの匿名さん22/08/22(月) 21:02:34

そもそも繁殖のためだからそこまで競走成績重視してないし3歳七月引退だぞ

適正なんざ見極められんし、そもそも母の競走成績なんて当てにならんわ

79二次元好きの匿名さん22/08/22(月) 21:02:40

そもそも短距離ダートで勝てないってことはその適性は限りなく低いって意味だから

80二次元好きの匿名さん22/08/22(月) 21:02:41

母親のロードクロサイトはラトロワンヌ牝系っていうかなりパワータイプの牝系でアンブラティズナウというどの距離でもスピードが出る融通が効く種牡馬の血が入ってる

81二次元好きの匿名さん22/08/22(月) 21:03:31

そんなもん母が外国かつ未勝利の名馬なんぞ

沢山あるしデマもデマよ

82二次元好きの匿名さん22/08/22(月) 21:03:48

世の中にはG1級競走を11勝するほどに長く走りながら引退の時にやっと「この馬、芝馬だったかも……」なんて言われる馬もいるんだぞ
適正なんてそのくらい難しいんだよ

83二次元好きの匿名さん22/08/22(月) 21:04:05

>>71

とはいえ、その辺のニックスがわかる前からディープつける準備してたのが凄い

(最初二年は試しのため)事実上初年度からコントレイルが生まれてる＝　(引退伸ばすとかで)どこかで一年躓いたらダメだったって考えると、本当に運命としか言いようがない誕生の仕方してる

84二次元好きの匿名さん22/08/22(月) 21:04:27

本当にコイツ、日本の種牡馬になるための血統と戦績しとる

85二次元好きの匿名さん22/08/22(月) 21:04:39

コントレイルの牝系はほんとに芦毛遺伝子強いよ。寧ろなんでコントレイルは隔世遺伝とはいえSSそっくりの青鹿毛になったんだよってくらいレアケースの遺伝の仕方してると思う

>>86

86二次元好きの匿名さん22/08/22(月) 21:05:22

>>85

そこら辺もサンデー遺伝子が強い言われる理由なんかね

>>93

87二次元好きの匿名さん22/08/22(月) 21:05:28

他の種牡馬だとあれこれ考えても仕方ないけど取り敢えず走ってくれるプイの子だからこそ工夫できた感じがする
ジェンティルドンナと同血狙い続けたロジャーバローズとか

>>89 >>91

88二次元好きの匿名さん22/08/22(月) 21:05:37

>>36

ミスプロもダートもしかして米ダートいけるやつは世界中どの場所距離でも種付け馬としていけるんじゃないっスか？

>>90 >>92 >>96

89二次元好きの匿名さん22/08/22(月) 21:06:36

>>87

それでダービー取ったのは凄く凄いと思うよ

本当に

90二次元好きの匿名さん22/08/22(月) 21:06:46

ストームキャット「割とそう」

91二次元好きの匿名さん22/08/22(月) 21:07:04

>>87

ロジャーバローズはマジで執念の代物だわ

92二次元好きの匿名さん22/08/22(月) 21:07:27

欧米の主流血統もアメリカ系多いからな

93二次元好きの匿名さん22/08/22(月) 21:08:12

>>86

なんというかコントレイルは男系遺伝子強い気がするんだよね。顔は母父のアンブライドルズソングそっくりだし馬体は母系の良さを引き出すディープには珍しいディープインパクトの生き写しみたいな身体してるし毛色はモロにSSだし

94二次元好きの匿名さん22/08/22(月) 21:08:53

坂路も無く前を全力で走るアメリカ競馬の厳選力は伊達じゃない

95二次元好きの匿名さん22/08/22(月) 21:09:16

というかアメリカ産の芝の世界最強馬がいるように、アメリカ血統だから芝無理とかちゃんちゃらおかしいから

96二次元好きの匿名さん22/08/22(月) 21:09:33

ネイティブダンサーも米だっけアメリカ怖い怖くない？

97二次元好きの匿名さん22/08/22(月) 21:09:51

DMMがロードクロサイトの半弟(父アロゲート)を購入して募集かけ始めた時色んな人が「牝馬であったなら…」と叫んでた記憶

98二次元好きの匿名さん22/08/22(月) 21:11:02

洋芝適正と体の強さをくっつけられれば、
割と本気で欠点のない奴

>>99

99二次元好きの匿名さん22/08/22(月) 21:12:30

>>98

つまりオルフェーヴルだな！

>>100 >>103

100二次元好きの匿名さん22/08/22(月) 21:12:59

>>99

？？？「コントレイル×マルシュロレーヌとか良いと思います」

>>101

101二次元好きの匿名さん22/08/22(月) 21:13:17

>>100

おは矢作先生帽子取れ

102二次元好きの匿名さん22/08/22(月) 21:13:28

実際はどうなるかはわからないけど
社台がデカイ事言いたくなるぐらい良条件が固まってる

>>107 >>126

103二次元好きの匿名さん22/08/22(月) 21:13:51

>>99

競走馬として見た時には往年のファン眉唾物の血統も種牡馬としては母系が若干ネックになってるやつ来たな。

104二次元好きの匿名さん22/08/22(月) 21:14:07

ss系って海外でめちゃくちゃ強い馬って少ないからコントレイルは出るんですかね？というか成功するんかな？

>>106 >>108 >>111 >>112

105二次元好きの匿名さん22/08/22(月) 21:15:19

SS系はまだ歴史浅いから海外云々とか言われても……
ヘイルトゥリーズン系のくくりで見ろ

106二次元好きの匿名さん22/08/22(月) 21:15:29

海外適正はダートのオルフェやラヴズオンリーユーの近親のリアステとかに期待した方がよい

107二次元好きの匿名さん22/08/22(月) 21:16:00

>>102

もちろん実際にどうなるかはわかんないけど、これで成功を夢見れないならだれで見るんだよ……　って言いたくなる程度には好条件そろってるからね

そのうえで失敗する馬もいる、っていうのが馬産の難しさだけど

108二次元好きの匿名さん22/08/22(月) 21:16:07

言うてSS系って基本日本にずっといるから海外で強い(競走・繁殖問わず)とかめっちゃムズいよ

まあアグネスゴールドとかは南米で凄いことになってるし、プイ産駒のフィエロもインドで今めちゃくちゃ頑張ってるし、コントも出せるか分からんけど

109二次元好きの匿名さん22/08/22(月) 21:16:13

オルフェ産駒につけて三冠一杯の血統表が見たいんだ

110二次元好きの匿名さん22/08/22(月) 21:16:25

このレスは削除されています

111二次元好きの匿名さん22/08/22(月) 21:16:52

多分うまくいくぐらいしか言えない

サンデーディープ並くるでと言ってる社台は言いたい放題やなって感じだけど

112二次元好きの匿名さん22/08/22(月) 21:17:32