改めて

[1 二次元好きの匿名さん 22/08/22(月) 21:38:21]

色々やばいなこれ

東映との闘いの一年間のまとめ（長時間労働・残業代不払・セクハラについて）｜総合サポートユニオン｜note

[2 二次元好きの匿名さん 22/08/22(月) 21:40:45]

総合サポートユニオンが怪しいんだよなあこれ

[3 二次元好きの匿名さん 22/08/22(月) 21:42:49]

止まれない所まで来た弊害やな...

[4 二次元好きの匿名さん 22/08/22(月) 21:44:30]

なるべくしてなったとしか言えないよな
無茶な形で是正されないと元に戻りそうで怖いわ

[5 二次元好きの匿名さん 22/08/22(月) 21:45:27]

黙殺してるってところが既に怖い

[6 二次元好きの匿名さん 22/08/22(月) 21:46:47]

まあ頑張ってくれ
ニチアサ終わりそう
はあ…

[7 二次元好きの匿名さん 22/08/22(月) 21:47:04]

めんどくせえな

[8 二次元好きの匿名さん 22/08/22(月) 21:47:31]

作中の描写まで文句つけてて草

[9 二次元好きの匿名さん 22/08/22(月) 21:47:55]

古い慣習が今でも続いてるんですかね
特撮ってのがそう簡単に変われる環境でもないんだろうが
せめてセクハラくらいは意識改革でどうにかならんのと

[10 二次元好きの匿名さん 22/08/22(月) 21:48:44]

もしかして東映って昭和の企業？

[11 二次元好きの匿名さん 22/08/22(月) 21:49:00]

そりゃあ森会長に言われますわ
辞めさせられたけど

[12 二次元好きの匿名さん 22/08/22(月) 21:49:13]

>>2

訴えは真っ当だけどツイデモみたいな拡散したのが印象悪すぎる

[13 二次元好きの匿名さん 22/08/22(月) 21:51:21]

>>8

そこまでし始めたら、悲しみの物語みたいな奴と同類になるだろうに…

[14 二次元好きの匿名さん 22/08/22(月) 21:52:44]

>>2

なんかやらかしたのそこ

[15 二次元好きの匿名さん 22/08/22(月) 21:54:54]

坊主憎けりゃ袈裟まで憎いみたいな人だな

[16 二次元好きの匿名さん 22/08/22(月) 21:55:59]

>>14

極左や反社会勢力が裏に居るみたいな噂はあるけど、実態はよく解らん…

[17 二次元好きの匿名さん 22/08/22(月) 21:57:44]

でもこの件って東映が擁護される余地ないだろ

[18 二次元好きの匿名さん 22/08/22(月) 21:57:52]

>>14

このnoteの東映をサポートユニオンに変えてもいい

[19 二次元好きの匿名さん 22/08/22(月) 21:58:28]

>>12

変な話これが全て真実だとするなら情報として出すのは当然の行為なんだけど拡散方法がなんかなぁとは感じる

その手の機関に持ち込んでも握りつぶされるのかもしれないけど後から出てくるとこっちにもヒエッ…てなる感じ

[20 二次元好きの匿名さん 22/08/22(月) 21:59:24]

>>19

ある意味、ネットリンチみたいな物だしな…

[21 二次元好きの匿名さん 22/08/22(月) 21:59:43]

円谷も体制リセットがなかったら危なかったかな

[22 二次元好きの匿名さん 22/08/22(月) 22:00:22]

>>21

彼処はそれ以前に滅びかけてたから、よう立ち直ったよな…

[23 二次元好きの匿名さん 22/08/22(月) 22:00:32]

>>17

余地は無いけどこっちの肩を持つのもどうなん？ってだけなんだよなあ

[24 二次元好きの匿名さん 22/08/22(月) 22:01:13]

>>17

余地はないけど、コイツらのやり口も大概だからなぁ…

[25 二次元好きの匿名さん 22/08/22(月) 22:01:27]

>>9

かつて高寺が現場に残ってたヤクザ気質な連中をまとめて追放したように古い価値観の奴らを一掃できる新しい風でも入らないと無理だろうな

ただでさえ人材難でてんてこまいな東映からそんな人間が出てくるとは思いにくいが

[26 二次元好きの匿名さん 22/08/22(月) 22:02:13]

>>20

系統的にはアンチのアンチ見てうわぁ…ってなるのと同じなのよ

これ書いてんのもアンチのアンチのアンチじゃねーかって言われそうだけど…これがアンチスパイラルか

[27 二次元好きの匿名さん 22/08/22(月) 22:03:32]

まぁでも世論を味方につけるのは正しい戦い方だと思う
他にやりようもないし

[28 二次元好きの匿名さん 22/08/22(月) 22:03:42]

>>23

総サポが黒い云々と東映の職場環境問題は別の話だろ

東映がヤバいことに変わりないじゃん

[29 二次元好きの匿名さん 22/08/22(月) 22:04:55]

>>28

黒い所が相手の黒い所を指摘したっておまゆうにしかならないんだよ

[30 二次元好きの匿名さん 22/08/22(月) 22:05:33]

>>27

世論を味方につけるの成功してるか…？

まず半分くらいの人間が興味なくない？

[31 二次元好きの匿名さん 22/08/22(月) 22:06:08]

>>29

蜘蛛の糸の様な醜い争いにしか見えん…

[32 二次元好きの匿名さん 22/08/22(月) 22:06:30]

>>29

そりゃ単に論点ずらして東映の擁護したいだけに見えるぞ

[33 二次元好きの匿名さん 22/08/22(月) 22:08:41]

>>25

良くも悪くも高寺Pが行動力高すぎる

もちろん高寺にも悪い所はあるんだろうけど

[34 二次元好きの匿名さん 22/08/22(月) 22:09:39]

ちゃんと改めて欲しい…真面目に…

[35 二次元好きの匿名さん 22/08/22(月) 22:09:47]

>>30

成功してるかは知らんし俺はそういうやり方があるって話しただけだ

興味は俺もさほどない

特撮好きが少しでも味方につくといいな

[36 二次元好きの匿名さん 22/08/22(月) 22:10:14]

ぶっちゃけこれ望月P“だけ”が悪い！とも責めにくいんだろうなぁ
おそらく望月Pも慣習というか慣れてたから違和感無かっただろうし

[37 二次元好きの匿名さん 22/08/22(月) 22:10:25]

>>35

このスレを見る限りは望み薄だけどな

[38 二次元好きの匿名さん 22/08/22(月) 22:10:33]

こんなところが発信してるからいつまで経っても直らないのでは？
真っ当なところに訴えればいいと思うんだけどなんでこんな変なのに…？

[39 二次元好きの匿名さん 22/08/22(月) 22:11:12]

>>38

さぁ？

[40 二次元好きの匿名さん 22/08/22(月) 22:11:47]

>>36

でもこっちも望月は嫌いだよね

[41 二次元好きの匿名さん 22/08/22(月) 22:12:02]

記事の下部で相棒とかを叩いてる理由が読み取れないんだけど、この人は仮面ライダー畑の人だけど同じ東映のヤラカシだからついでに紹介してるってことでいいの？

[42 二次元好きの匿名さん 22/08/22(月) 22:12:48]

まあそういうハラスメントを受けてきたからおかしいと気がつかないのはあったかもな。

[43 二次元好きの匿名さん 22/08/22(月) 22:12:55]

>>40

そうなん？大森さんが嫌われてるのはよく見てたけど…

[44 二次元好きの匿名さん 22/08/22(月) 22:12:56]

>>33

高寺Pはあのヤクザ（脚本家）が打ち合わせが長いというあたりでやっぱ色々あるんだろうなとは思う

ただそういう意味では高寺フィルターの判定とは言えヤクザ気質監督たちをお払い箱にはできたあたりでだいぶマシにはなったんだろうな

[45 二次元好きの匿名さん 22/08/22(月) 22:13:11]

>>27

強いて言うならタレコミ先がしょっぱいかもな

noteで拡散狙ってもぶっちゃけ運だしどっかのニュースサイトか週刊誌に情報売ったほうが周知されただろ

[46 二次元好きの匿名さん 22/08/22(月) 22:13:36]

>>43

大森と望月はベクトルの違う嫌われ方してる気がする

[47 二次元好きの匿名さん 22/08/22(月) 22:13:37]

>>43

駄 作製造機呼ばわり

[48 二次元好きの匿名さん 22/08/22(月) 22:13:53]

>>42

慣れると人間麻痺するからな…

言い訳に使って良い物ではないけどさ。

[49 二次元好きの匿名さん 22/08/22(月) 22:13:57]

>>40

嫌いとこれは違うわよ

だから一概に望月Pだから～誰々だから～とは言えないってだけよ

[50 二次元好きの匿名さん 22/08/22(月) 22:14:30]

キュウレンがダ作だと！？もう許さねぇからな！

[51 二次元好きの匿名さん 22/08/22(月) 22:14:54]

>>38

まともな所だと圧力に屈するとでも思ったんじゃない？

[52 二次元好きの匿名さん 22/08/22(月) 22:15:15]

>>45

実際なんでこんなよく分からん組織を仲介にしたんだろうな

もっとあったやろて

[53 二次元好きの匿名さん 22/08/22(月) 22:16:09]

流石に今はある程度マシになってるよね？？

[54 二次元好きの匿名さん 22/08/22(月) 22:16:35]

>>44

なんなら自覚のない芸術家気質の高寺フィルターから見ても目に余るものだったってことは相当上澄みだったのかもな

[55 二次元好きの匿名さん 22/08/22(月) 22:16:54]

>>38

note見る限りは公的機関も勧告は出したそうだが

裁判沙汰とかにはならないのが結構不思議

[56 二次元好きの匿名さん 22/08/22(月) 22:17:11]

>>44

ヤクザ（脚本家）で笑ったわ

[57 二次元好きの匿名さん 22/08/22(月) 22:17:32]

作中描写云々は何様感あるわ
どうせろくに見てないでネットの情報だけだろうに

[58 二次元好きの匿名さん 22/08/22(月) 22:17:36]

>>55

どういうことなの…

[59 二次元好きの匿名さん 22/08/22(月) 22:18:10]

>>55

事態の進度を見る限りこの訴えた側にもちょっと過剰な視点がかかってたとか

[60 二次元好きの匿名さん 22/08/22(月) 22:18:30]

でも東映ってそんな他所に圧力出せるほどの企業ではなくね？

[61 二次元好きの匿名さん 22/08/22(月) 22:18:54]

結構謎だなこの事件…

[62 二次元好きの匿名さん 22/08/22(月) 22:19:32]

>>59

実際こういう可能性もなくはないんだよな

あくまでこれ被害者視点しか出てなかったはずだし

[63 二次元好きの匿名さん 22/08/22(月) 22:19:42]

>>50

リバイスは納得なのか…

[64 二次元好きの匿名さん 22/08/22(月) 22:19:53]

忖度はあるでしょうな

[65 二次元好きの匿名さん 22/08/22(月) 22:20:13]

実際この事件のこと覚えてた人どのぐらい居るんだろすっかり忘れてたぞ

[66 二次元好きの匿名さん 22/08/22(月) 22:20:21]

ブラックな環境だとは思うけど、訴える側が絶対的被害者なのかは余所者にはわからない。

[67 二次元好きの匿名さん 22/08/22(月) 22:20:34]

>>63

リバイスは2021年～2022年じゃね？

[68 二次元好きの匿名さん 22/08/22(月) 22:20:43]

>>60

東映単体としてってよりこのスキャンダルで商品価値が損なわれることを恐れたバンダイみたいなスポンサーがってこともありうるんじゃない？

[69 二次元好きの匿名さん 22/08/22(月) 22:20:50]

>>52

推測としてあげるなら

1.>>51

2.自身にも黒い所があり、まともな所だと相談しづらかった

3.ロクに調べもせずそれっぽい所に相談した

これくらいかな

[70 二次元好きの匿名さん 22/08/22(月) 22:20:58]

>>60

まぁ腐っても日本の映像業界の老舗だし勢いというか勢力はデカい

じゃあ圧力掛けてるとかは陰謀論だから言わねーけどな

[71 二次元好きの匿名さん 22/08/22(月) 22:21:20]

これに関してかは不明だけどあるTwitterのツイートで「セクハラとかしてる会社の作品なんて面白くないないんだから制作陣切腹したほうがいい」みたいなさらっと死刑要求してるやつもいたからね
見てて怖かった

[72 二次元好きの匿名さん 22/08/22(月) 22:21:23]

>>63

自分は見てないから否定するのを躊躇われる。

[73 二次元好きの匿名さん 22/08/22(月) 22:21:52]

東映側からのアンサーがゼロなのも事実だから外野からは何とも言えない
風化を狙ってると言われても仕方ない部分はある

[74 二次元好きの匿名さん 22/08/22(月) 22:22:11]

>>69

まあ3か2だろうね

流石に3の可能性が高いとは思うけど…

[75 二次元好きの匿名さん 22/08/22(月) 22:22:27]

なんとなくこの事件改めて考えると少し一時期合った吉本のあの件を思い出す
結局あれも「吉本にクーデター起こすぞ！芸能人立ち上がれ！」みたいな顔していたけど何も起きずに終わったし

[76 二次元好きの匿名さん 22/08/22(月) 22:23:36]

>>71

なんというかまともそうに言ってる事に限って堂々とライン超える人って多いよな

[77 二次元好きの匿名さん 22/08/22(月) 22:23:44]

>>75

何かを変えるって難しいということがよく分かる

保守的なお国柄もあるしね

[78 二次元好きの匿名さん 22/08/22(月) 22:23:58]

こっちからは被害者への同情と、東映へもっとちゃんとしてくれって気持ちしか出せない部外者だから見守ることしかできん

[79 二次元好きの匿名さん 22/08/22(月) 22:24:39]

>>78

東映も被害者もなんもせんからなぁ…

[80 二次元好きの匿名さん 22/08/22(月) 22:25:57]

noteには動いてくれみたいに書いてるけど一般ピーポーの外野のやることなんもないじゃん
なんで公開したんだこんなの

[81 二次元好きの匿名さん 22/08/22(月) 22:26:08]

>>75

スレチだから話広げにくいけど告発する時期と場所が良くないわ

事の発端は宮迫たちなのに会見では責任転換みたいなの始めるし

[82 二次元好きの匿名さん 22/08/22(月) 22:27:41]

職場の古い価値観が作品の質の問題にも影響してるんじゃないの？は
そこは外野からのイメージ損なう余計な指摘だろ…とは思いつつ
正直共感できる意見ではある

[83 二次元好きの匿名さん 22/08/22(月) 22:28:17]

>>80

問い合わせとかも増えるだろうし疲弊して謝罪も出やすくなるかもしれん

[84 二次元好きの匿名さん 22/08/22(月) 22:28:24]

>>76

しかもこういう人に限って被害者でもなんでもない第三者が言ってるからなぁ

せめて被害者が言えば説得力が違ったのかもしれないけど

[85 二次元好きの匿名さん 22/08/22(月) 22:28:25]

誰も動かない・手が出せないで拮抗してる訳ね

[86 二次元好きの匿名さん 22/08/22(月) 22:28:52]

>>85

動くってなんだよ…って話だからな

[87 二次元好きの匿名さん 22/08/22(月) 22:31:34]

イメージ商売だし印象悪化するような事実を突きつけるのは多少効果あるだろう
…役者を味方につけて訴えた方が効果的だったかもね

[88 二次元好きの匿名さん 22/08/22(月) 22:31:47]

>>82

ここでも散々炎上してたがリバイスの毒親肯定ともとられる描写とかは正にそうだろうなって感じする

[89 二次元好きの匿名さん 22/08/22(月) 22:32:47]

というかまともなところは相手にしなかったとかじゃ･･･

[90 二次元好きの匿名さん 22/08/22(月) 22:32:55]

>>83

つまりファンネル起動が目的って感じか

[91 二次元好きの匿名さん 22/08/22(月) 22:35:18]

>>41

これは関係無いようにみえて関係あるんだわ

今年の元日スペシャルで労働組合を茶化すようなシーンがあったんだけど

太田愛の脚本では劇中のキオスクの過酷な労働環境に抗議してる労働組合を茶化すようなシーンは入ってなかったんだよ

ところがそれが東映での撮影の際に「現場判断」で加わったんだと

勿論それはリバイスの労働問題が表沙汰になった後なんだよ

リバイスだと反ワクチンっぽく見える描写が「時期が悪い！」と怒られた事あるけど

東映が係争中の案件抱えてる時にそれを茶化すような事するのはどう考えてもライン越えてる

普通現場判断で撮ってもオンエアまでにカットするのにしなかったんだよ

[92 二次元好きの匿名さん 22/08/22(月) 22:35:27]

>>88

新しい人を入れる器があっても入れる人は足りてなさそうなのが難しい所

[93 二次元好きの匿名さん 22/08/22(月) 22:35:39]

https://www.asagei.com/excerpt/115982

シャブ山シャブ子は発明だから…フィクションで演出の範囲内だから…

組織の外に一度出ちゃった人間が一家言を持ってシンゴジラはあれはよくないねみたいなことを言い続けられるということになって

組織を改革したいなら組織の外に出たら駄目なんじゃないかな…偉くなってから殴れと…

[94 二次元好きの匿名さん 22/08/22(月) 22:37:47]

色々書いてるけど、結局は労働基準監督署から是正勧告は出たがそれでも誤魔化されて終わった、ってオチなのか？現状
もう社内でストライキでも起きない限り無理なんだろうな改革なんて
会社追い出されてから動いた時点で失敗というか

[95 二次元好きの匿名さん 22/08/22(月) 22:39:19]

動いてくださいとは言うけど、一歩間違えれば誹謗中傷だし、それで誰かの人生滅茶苦茶になるかもって思ったら怖くて何も出来ないわ。
このnoteの内容が本当なら可哀想だとは思うけど、それでも人の人生壊してまで何かしたいとは思えないよ。

[96 二次元好きの匿名さん 22/08/22(月) 22:39:21]

入っても若い人はキツくてどんどん辞めてくとか言ってたよな

[97 二次元好きの匿名さん 22/08/22(月) 22:40:00]

>>52

裁判は金がかかるしそんなすぐには出来ない

ただ労働問題起きた場合に労組を通して交渉する事で解決を図る権利、団体交渉権ってものがあって

こっちでまず穏当に話し合って解決すれば良し、しなければストライキや裁判へ…というやり方が結構ある訳よ

プランAとプランB両方用意しとくって事

で、もうプランAはポシャった

[98 二次元好きの匿名さん 22/08/22(月) 22:41:20]

>>91

これは...

[99 二次元好きの匿名さん 22/08/22(月) 22:41:45]

正直何もせず世間に自然と忘れてもらうほうが東映としてはいいよな
どうせ政治と同じで大抵の人興味ないから問題起きてもすぐ忘れるし

[100 二次元好きの匿名さん 22/08/22(月) 22:41:48]

noteはともかくガチブラックなのは事実だろうしそこら辺解決してからライダー作ってくれとは思う
51話も使ってスピンオフも乱発して賛否両論な出来しか作れないのも労働環境のせいに見えてくる

[101 二次元好きの匿名さん 22/08/22(月) 22:42:16]

>>95

疑問を持ったり問題提起していくくらいしかできんよな

誹謗中傷になるかも…は意味わからんけど

[102 二次元好きの匿名さん 22/08/22(月) 22:43:32]

>>99

まあこういうのは風化を待ったほうがいいのは先例が示してるからねぇ

変わるのは金銭的に追い詰められたときだけだろうね

[103 二次元好きの匿名さん 22/08/22(月) 22:43:55]

>>101

……ごめん。自分で書いたのに自分でも意味がわからんわ

[104 二次元好きの匿名さん 22/08/22(月) 22:44:46]

元々ブラックって言われてたのにスピンオフまで増えて昔よりもブラックになってるって時代逆行しすぎだろ

[105 二次元好きの匿名さん 22/08/22(月) 22:46:23]

仮にこの先裁判費用クラファンとかするなら普通に協力したいわ
このままのペースで過重労働が続いたら今以上に悲惨な事になってシリーズが滅茶苦茶になる

[106 二次元好きの匿名さん 22/08/22(月) 22:46:59]

これからも仮面ライダーや戦隊ヒーローを見続けたいという気持ちはあるけど、正直こういう問題を放置し続けるならもうやめてくれとは思う。
一年ぶっ通しで特撮ドラマ作り続けて、年に劇場版２作品、並行してオリジナルビデオもとか、どう考えてもホワイトな製作環境じゃ無理だって。

[107 二次元好きの匿名さん 22/08/22(月) 22:47:58]

>>100

実際春映画の時、白倉Pは現場の負担にしかならないから辞めたいと何度も訴えてたけど、東映上層部は大した予算も掛けずに黒字になるライダー映画の数減らしたく無くて無理矢理続けさせたのよね。

でもサブスク全盛期でスピンオフ商法の旨味を知ってしまい、抵抗してた白倉Pも戦隊に行ってしまったから…………

[108 四次元好きの匿名さん 22/08/22(月) 22:49:40]

なんか聞けば聞くほど上層部が円谷一族みたいな采配してんな……

[109 二次元好きの匿名さん 22/08/22(月) 22:49:47]

>>107

こんなテンプレみたいな上層部がダメで現場に皺寄せが行くパターン特撮でもなかなか見ねえ…

[110 二次元好きの匿名さん 22/08/22(月) 22:51:11]

noteの元同僚からのメッセージとか見る限り、東映にいる社員は現体制に納得して働いてるっぽいのがね
当然と言えば当然だけど、慣れちゃってると疑問にも思わないんだろうな

[111 二次元好きの匿名さん 22/08/22(月) 22:53:10]

ZAIAを超えたブラック企業がこんなに近くに実在するとは夢にも思ってなかった

[112 二次元好きの匿名さん 22/08/22(月) 22:53:33]

ぶっちゃけ、このnoteで何を言っても特に動きが分からない以上なんともなぁ

[113 二次元好きの匿名さん 22/08/22(月) 22:54:06]

>>107

確かに映像作品の展開削ったらそりゃ余裕はできるよね

[114 二次元好きの匿名さん 22/08/22(月) 22:55:21]

>>83

それは組織がやることとしてどうなの？

[115 二次元好きの匿名さん 22/08/22(月) 22:56:48]

>>105

問い合わせテロよりは裁判費用クラファンの方が建設的に思える

[116 二次元好きの匿名さん 22/08/22(月) 22:56:57]

>>91

これそこまで悪いん？

毎週放送のドラマ作りまくってるんだから何かしらは引っかかってもおかしくないと思うんだが

[117 二次元好きの匿名さん 22/08/22(月) 22:58:23]

>>116

言われても仕方ないなーとは思うわあの描写

[118 二次元好きの匿名さん 22/08/22(月) 23:00:44]

>>116

問題のシーンがアドリブで撮られたたかが数カットの入れ替え可能なシーンだから

編集や映像チェックの時点で「これヤバくね？」となってシーン構成を見直す流れになる筈なんよ

[119 116 22/08/22(月) 23:01:15]

❌引っかかっても
🙆‍♀️引っかかってしまっても

[120 二次元好きの匿名さん 22/08/22(月) 23:02:58]

>>116

これに関しては実際に当時（このnoteの件関係なく）炎上した事案なんで

多くの人が反感抱いた描写なのは事実

それを製作の過程で修正することなくお出ししたってのはそりゃぁね

[121 二次元好きの匿名さん 22/08/22(月) 23:04:26]

昨日だか今朝だかあったスレでもリバイスの制作陣、チェック甘すぎるけどみんな疲弊しすぎじゃない？って言われてたな

[122 二次元好きの匿名さん 22/08/22(月) 23:05:48]

>>121

ライダー自体が軽くゾンビ化し始めてるのか...

[123 二次元好きの匿名さん 22/08/22(月) 23:09:01]

まぁでも、
ここでブラック指摘する割に、「ライダーを一旦休止して数年後に再開する」とか無茶振り言うのががファンなんだけどね

[124 二次元好きの匿名さん 22/08/22(月) 23:09:39]

実際のところ、東映は円谷プロのように立て直すことは出来るんだろうか？

[125 二次元好きの匿名さん 22/08/22(月) 23:11:18]

そもそもの話円谷プロの復活はだいぶ綱渡りした結果だからなぁ…そう2回も3回もできるもんじゃない

[126 二次元好きの匿名さん 22/08/22(月) 23:11:48]

>>124

財政的な問題じゃなくてどちらかといえばマネジメントと企業風土の問題だから

やる事が社内改革なぶん金勘定に煩わされる事はあまり無いにせよ円谷よりやりにくいかもしれない

[127 二次元好きの匿名さん 22/08/22(月) 23:11:58]

>>123

これについてはウルトラシリーズが近いことやって立て直しに成功してるからってのがあるから言われてるんじゃないかと思う

当然、円谷プロと東映だと色々な条件が違うから同じやり方で成功するなんて確証は無いけど

[128 二次元好きの匿名さん 22/08/22(月) 23:12:12]

一旦休止は現実的じゃないよなぁ
突然超カリスマのあるPがやってきて東映の空気変えて売り上げも結果出したりしてくれねーかな

[129 二次元好きの匿名さん 22/08/22(月) 23:13:00]

何回かこのスレでも言われてるけど
静観しかないと思うわ､強いて言うなら東映のお問い合わせコーナーからメール送るとかぐらい

マジでライダーだけの問題じゃないから円谷みたいに10年近くで変われるかというと怪しいとこでしょ

さりとてこれを読む人々にもそれぞれの生活や日常があるだろうから､読んだ全員が全員大々的にこの訴えた人に協力できる､してくれるわけでもないだろうしね

[130 二次元好きの匿名さん 22/08/22(月) 23:14:04]

上の話見るにスピンオフ削るのも難しいんかね
ファンの間でもスピンオフ商法に賛否極まりつつあるし

[131 二次元好きの匿名さん 22/08/22(月) 23:14:41]

>>127

何なら昭和（元年）〜平成（2000年）の間の期間なんかもあったわけだしな

真さんとかも居たけど新規シリーズのテレビ放送はなかった

そこからの復活劇が良くも悪くも成功体験と捉えられてる感じはある

[132 二次元好きの匿名さん 22/08/22(月) 23:17:59]

スピンオフは現場が大変ならそこまでいらないかな
2号ライダーのスビンオフだけで十分だよ

平成一期のときにはスピンオフどころか冬映画なんてなかったんだから

[133 二次元好きの匿名さん 22/08/22(月) 23:19:18]

ぶっちゃけテレサスピンオフの為にスタッフが疲弊してるとかならやめてもらっても別に構わんのよなこっちは

[134 二次元好きの匿名さん 22/08/22(月) 23:19:58]

>>127

>>131

だからってブラック状況の改正を指摘しながらブラックな要求言うのはギャグなんよ

[135 二次元好きの匿名さん 22/08/22(月) 23:21:42]

>>130

>>132

>>133

まぁテレビシリーズ終了後のスピンオフVシネならともかく、放送中にテレサとかに出すスピンオフは現場がやりたがるとは思えんよね。それでも数がどんどん増えてる辺り、東映上層部やテレビ朝日がやりたがってるだけだと思う

[136 二次元好きの匿名さん 22/08/22(月) 23:23:22]

ドンブラだとイヌとキジ等に従来のCG合成より手間と金のかからないモーキャプ使ったり
現場サイド（白倉？）では仕事量を減らす為の試行錯誤も見られはするんだよな
ただ小手先のやり方にも限界があるから結局上の問題という事は変わらない

[137 二次元好きの匿名さん 22/08/22(月) 23:25:00]

エグゼイドの時は本編・春夏冬映画に合わせて様々な媒体で映像化されたから
主人公とヒロインの二人はかなり大変だったってインタビューしていたもんね
それを受けて白倉さん春映画やめたのに
なかなかままならないね

[138 二次元好きの匿名さん 22/08/22(月) 23:27:37]

ファンネル問い合わせをやらせようとするのはどうなの…
ってかそういうのって裁判とかでは逆効果じゃなかった？

[139 二次元好きの匿名さん 22/08/22(月) 23:28:00]

>>136

まぁドンブラは一つの拠点にこだわらないから撮影班の負担は例年より多いんだけどな！

[140 二次元好きの匿名さん 22/08/22(月) 23:28:33]

本編1年＋映画4本＋Vシネマ複数＋HBV複数＋ネットムービーetc…だからエグゼイドの時期が一番ハードそうだな

[141 二次元好きの匿名さん 22/08/22(月) 23:29:03]

>>139

悲しいなあ

[142 二次元好きの匿名さん 22/08/22(月) 23:29:33]

まぁ事実がはっきりしない内は俺らも黙っておくのが吉よ
沈黙は金とはよく言ったもんだわ

[143 二次元好きの匿名さん 22/08/22(月) 23:29:47]

>>140

だからあそこで一度現場が限界になって春映画終了が決まったはず。

[144 二次元好きの匿名さん 22/08/22(月) 23:29:56]

所詮現場を知らん便所の落書きだしな……

[145 二次元好きの匿名さん 22/08/22(月) 23:29:57]

>>109

ところがどっこいこれが現実ってやつ

というか現場がダメなところって上層部もダメなんだよね

ダメな現場を是正できてないんだから

[146 二次元好きの匿名さん 22/08/22(月) 23:30:08]

>>139

最近はもう早々にどんぶら集合してるの諦め早くて良い

[147 二次元好きの匿名さん 22/08/22(月) 23:31:16]

>>143

朝起きたら玄関で寝てたってのは飯島さんのエピソードだっけな 大変だぁ……

[148 二次元好きの匿名さん 22/08/22(月) 23:32:23]

>>142

そして事件も忘れ去られて何も変わらないまま終わる

外野が何を騒ごうと結局こうなるんだよな

[149 二次元好きの匿名さん 22/08/22(月) 23:33:01]

個人的にあからさまに大変そうだったセイバーで訴え起きてないの気になる。
高橋Pがわりと無理なことは無理というスタンスっぽいから？

[150 二次元好きの匿名さん 22/08/22(月) 23:35:27]

膨大な量の玩具販促
本編以外のストーリー多数
現場判断で勝手に脚本変えられても批判は脚本家に向く

脚本家育たないよなこれ

[151 二次元好きの匿名さん 22/08/22(月) 23:36:38]

考えてみれば「（仮面ライダーの撮影をしてきた中で）墓場まで持っていかなきゃいけない秘密がある」って藤岡弘さんが言ってたの、撮影中の事故でスタントマンに死人が出たのかな…と考えてたが過労死案件が昭和で起こってた可能性もあるのか

[152 二次元好きの匿名さん 22/08/22(月) 23:37:59]

>>150

靖子にゃんがNHKに亡命するわけだわ…

こんなんついていけるのヤクザやゅぅゃクラスでないとしんどいやろ

[153 二次元好きの匿名さん 22/08/22(月) 23:40:43]

取り敢えずバンダイも反省して玩具の数を限界まで減らすべき

[154 二次元好きの匿名さん 22/08/22(月) 23:42:10]

>>153

売上目標は止まらねぇからよぉ！制作が止まんねぇ限り、その先に利益はいるぞ！？

[155 二次元好きの匿名さん 22/08/22(月) 23:42:18]

マジで怖いのは、東映上層部が悪いのは全部特撮部門の話だからって一方的に責任押し付けて切り捨てる展開かな

[156 二次元好きの匿名さん 22/08/22(月) 23:43:01]

>>152

靖子にゃんは言動の節々に東映を見限ってるような態度が見受けられるからな…

その靖子にゃんが消えた時期であるエグゼイドの時から参入して今までついてきてくれてるゅぅゃって色々凄い

[157 二次元好きの匿名さん 22/08/22(月) 23:43:09]

>>154

利益なんて少しぐらい落としても誤差だろ

[158 二次元好きの匿名さん 22/08/22(月) 23:43:16]

>>155

そもそも新規で募集したサブP以外はスタッフ含めて別に特撮専任じゃないもんな

[159 二次元好きの匿名さん 22/08/22(月) 23:44:11]

うーん、訴えが事実でないなら嘘だと反論するなり今後の改善策を示すなり東映が動くことを視聴者が意見を送って促してもいいのでは？
何も説明せずにいるのはこのまま風化させようとしているようで企業として印象悪いけどなー。

[160 二次元好きの匿名さん 22/08/22(月) 23:46:27]

>>159

企業が被害側だった場合の他所の騒動だけど、こういうのってあんま反論できないパターンもある。

[161 二次元好きの匿名さん 22/08/22(月) 23:46:31]

>>156

そうか...最近特撮作ってないと思ったけど...そういう解釈もできるな

オーズの時より販促の縛り強いしね

[162 二次元好きの匿名さん 22/08/22(月) 23:48:29]

ぶっちゃけ東映のブラック環境が改善されるきっかけてなると、制作スタッフから過労死が出て遺族が訴えてニュースで流れるぐらいじゃないと無理そう

[163 二次元好きの匿名さん 22/08/22(月) 23:49:25]

>>159

反論したら反論したで叩かれるぞ

[164 二次元好きの匿名さん 22/08/22(月) 23:51:12]

反論したくてもガチブラックなのは事実だからそこ突っ込まれたら…ね

[165 二次元好きの匿名さん 22/08/22(月) 23:52:40]

他所だと所属事務所への不満やら辛さを色々ぶちまけてファンを味方に付けて、事務所の評判叩き落とした人が一年後に情報漏洩とかしていたことがバレたパターンある。
その間いろいろ燃えた事務所側は大きく反論とかの動きをしなかった。
まあこれは流石に異例すぎるパターンだけど

[166 二次元好きの匿名さん 22/08/22(月) 23:53:33]

あと東映がブラックだと公で騒ぎになるとおそらく東宝とか同業も引っかかりまくると思う。

[167 二次元好きの匿名さん 22/08/22(月) 23:55:56]

>>149

高橋Pと福田さんあたりは普通に死にかけたんじゃねえかな…

巨匠は色々言われるけど仕事早いから監督界のヤクザみたいなもんだし

[168 二次元好きの匿名さん 22/08/22(月) 23:56:39]

今のままだとクズな作品しか出来ないだろうから、やっぱ一旦休止にすべきだろ

[169 二次元好きの匿名さん 22/08/22(月) 23:56:58]

テレビ業界なんて多かれ少なかれどこもブラックだし最近はネットなんかに勢い取られて余裕も無くなってきてるから既存のメインメディアはここをすっぱ抜いてもおまいうで大火傷しかねないから皆黙殺してそう
マスコミなんて昔からそんなもんだし

[170 二次元好きの匿名さん 22/08/22(月) 23:57:54]

>>168

休止したらそのリカバリーが出来ずにそのまま死ぬと思うぞ

[171 二次元好きの匿名さん 22/08/22(月) 23:58:03]

てか東映が死ぬと特撮だけじゃなくいろんなとこが死ぬイメージ強い

[172 二次元好きの匿名さん 22/08/23(火) 00:00:44]

>>171

東映っても色んな部署あるからな

東映特撮部門、ドラマ部門、アニメ部門などなどじゃあこれに全部メス入れますってなるとエンタメの1割くらいは動かなくなる

[173 二次元好きの匿名さん 22/08/23(火) 00:02:23]

結局今の体制が盛大にパンクするまでは何も変わらないと思うぞ
おもちゃ出しまくってかっこいいデザインのライダーに要所要所でそれっぽいこと言わせておけば話の粗とかどうでもいいしそれで結果利益出せてるんだから外野が何言おうと改めるはずがない
平成二期の頃からおもちゃ乱発なんてやり方は長く続かないと言われ続けてたけど実際それで十年以上続いてる訳で

[174 二次元好きの匿名さん 22/08/23(火) 00:03:52]

>>173

結局それの改善を図ろうとしてるのがギーツなんじゃないかなとは思う

完全同一ベルトにすることによりまずはベルトに積極化させてライダーを出しやすいベルトを作る実験的な面もあると思う

[175 二次元好きの匿名さん 22/08/23(火) 00:05:01]

>>168

それは無理

言わせてもらうけど､戦隊でもライダーでも定期的に見る一回休止した方が良いって話、恐らく環境的に今一回止めると二度と復活はないと思うのでやれる所までやって欲しいなと言うのが個人的な意見よ

現状ブランド抜きでコンテンツ立ち上げるの､マージで滅茶苦茶大変だから止めたら止めたで関連企業にも大ダメージ行くしね

[176 二次元好きの匿名さん 22/08/23(火) 00:08:20]

>>172

東映の優秀なとこってとにかくどこもブラックな部分はあれど仕事が早いという点での優秀さはあるからね

全体を回すっていう意味でどうしても必要な枠ではある

[177 二次元好きの匿名さん 22/08/23(火) 00:11:08]

ライダーはもちろん､戦隊やプリキュア､アニメワンピースにアニメドラゴンボール､ここら辺にも言えちゃうことだからなぁ…労働環境云々の話は

[178 二次元好きの匿名さん 22/08/23(火) 00:11:19]

>>147

ジオウのときも似たエピソード聞いたな

気絶経験多いかもなライダー出演者

[179 二次元好きの匿名さん 22/08/23(火) 00:14:43]

>>174

ギミック盛々なのもそういうことかな？

[180 二次元好きの匿名さん 22/08/23(火) 00:16:53]

>>172

ただ「エンタメが動かなくなるから現場は我慢して酷使されろ」は、それはそれで酷いというか

「ブラックでも良いから作品作れ」と視聴者がスタッフに負担かけてる感じで印象悪い

[181 二次元好きの匿名さん 22/08/23(火) 00:18:42]

>>180

視聴者というよりも現場の関係者だな

そっちの方がもっとダメージ受ける

[182 二次元好きの匿名さん 22/08/23(火) 00:20:48]

ほんと円谷とライダーのテレビシリーズ復活って奇跡なんだな

[183 二次元好きの匿名さん 22/08/23(火) 00:24:10]

日本のエンタメ業界全体の問題だと思うんだよなぁ。決定権のあるハンコ持った上の連中が目の前の売上だけ見て現実的じゃ無い計画を下に押し付け、中間管理職達はその現場を支えられるごく一部しか残らないせいで常に人手不足。その結果、セクハラパワハラモラハラ上等の変なやつが紛れ込んでも排除出来ない。

何年か前に白倉Pがなんとかしようと上に掛け合って、とりあえず人手増やせって交渉したけど上層部連中に話が通じない奴が居て無理だった、みたいな事言ってたしなぁ

[184 二次元好きの匿名さん 22/08/23(火) 00:25:36]

>>183

ぶっちゃけエンタメ業界に限った問題じゃないと思う

日本企業特有なのか世界的にもそうなのかまでは分からんけど

[185 二次元好きの匿名さん 22/08/23(火) 00:25:48]

セクハラは個人のクソ野郎の問題だとして上層部からのしわ寄せやら時間が足りなくて残業続きやらは大きな組織になればなるほど付き纏うからなぁ
特に上の連中は末端まで見れずに皺寄せが自動的に発生する

飲食業界なんかじゃ本当に良くあることだしディズニーリゾート経営のオリエンタルランドですら似たような事があったし

[186 二次元好きの匿名さん 22/08/23(火) 00:29:36]

どーでもいいから面白いものを作ってくれ

[187 二次元好きの匿名さん 22/08/23(火) 00:36:55]

>>186

今のままの体制だと面白いものを作れなくなるから改善しないとって話でしょ

[188 二次元好きの匿名さん 22/08/23(火) 00:38:04]

解決しなければいけないのは分かるが何をすればいいのかわからない

[189 二次元好きの匿名さん 22/08/23(火) 00:39:48]

今の状態ジェンガみたいやね

[190 二次元好きの匿名さん 22/08/23(火) 00:42:21]

>>174

ベルトを統一しても数は変わらん気がする

寧ろ増やしまくりそう

[191 二次元好きの匿名さん 22/08/23(火) 00:43:34]

>>188

最低限セクハラ発言はしないでぐらいかな？

ただこのセクハラもどの程度までなのかがわからないんだよな

下ネタはもちろんアウトだが極端な話自分が嫌だと思ったらセクハラになるから髪切った？とか身長大きいねえとかすらもセクハラになるとネットニュースとかであったからなかなか難しい

[192 二次元好きの匿名さん 22/08/23(火) 00:47:00]

>>191

現状女性が男性からの言動で少しでも不快に感じたらハラスメント！ってのが通るからなぁ

今回のは多分普通にアウトな事やったんだろうなって気はするけど

[193 二次元好きの匿名さん 22/08/23(火) 00:47:27]

>>191

極端な話台本のこの部分がセクハラ！とかすらもありえなく無いからな…

ライダーで具体例が思い浮かばないから少しズレるけどシンウルトラマンのヒロイン巨大化関連とか体臭嗅ぐシーンとか

[194 二次元好きの匿名さん 22/08/23(火) 00:50:44]

これライダーや東映､界隈やジャンル問わずバレてないだけで東映と似たような問題抱えてる企業や会社はいっぱいあると思うよ､それこそ売れ線コンテンツを抱えてるとこは間違いなくあるはず

サイゲもタイプムーンも集英社もたぶんそう

[195 二次元好きの匿名さん 22/08/23(火) 00:57:52]

セクハラの線引きが難しいのはよく分かるが、

↓みたいなのは流石にアウトだと思うぞ

東映（株）に対し過重労働/セクハラの改善を求めます【仮面ライダーリバイス・プロデューサー補佐が被害を訴え】｜総合サポートユニオン｜note

[196 二次元好きの匿名さん 22/08/23(火) 01:25:41]

>>193

そういうのは作中でお咎めがあればセーフかなと思ってるけど、みんながそうとは思わないだろうしな

[197 二次元好きの匿名さん 22/08/23(火) 01:47:31]

>>194

集英社もかなりアレだよなぁ

海賊サイト見てたのがバレた編集を素知らぬ顔で使い続けたり

[198 二次元好きの匿名さん 22/08/23(火) 01:49:56]

こういうのを拡散してネットで声上げていっしょに叩こう！みたいなヒトはまちがいなく害悪

[199 二次元好きの匿名さん 22/08/23(火) 01:50:39]

うーん難しい

[200 二次元好きの匿名さん 22/08/23(火) 01:50:45]

>>197

確か型月の話になるけどfgoも3年前､コロナが流行り出した頃に配信開始された新章､そこに登場するキャラのプロフィールが盗作まみれに近い状態だったからなあ