許可を取りにくい競走馬はなぜ許可を取りにくいのか

[1 二次元好きの匿名さん 21/10/10(日) 17:52:09]

なんか某小泉構文みたいなスレタイになったけど、言いたいことは要するにこうだ

1.許可か取りにくいとされる競走馬の特徴を挙げる(馬主が〇〇さん、社台系の馬、とかそんな感じ)

2.その特徴があると、なぜ許可が降りにくいのか

特に知りたいのは2だね。金子さんの馬は絶対無理、社台も無理って言うけど、「無理」と言われる理由を知りたいんだ。
ウマ娘からのオファーを公式声明で断った、メディアミックスを控える方針を打ち出している、とか、そういう第三者から見ても「あ、これ出演無理だな」って言う理由が。

(スレ画は適当に設定した)

[2 二次元好きの匿名さん 21/10/10(日) 17:55:52]

金子さんはゲームとかには馬の名前を貸さない方針じゃなかったっけ？

[3 二次元好きの匿名さん 21/10/10(日) 17:59:25]

>>2

そう、そんな感じの答えが欲しいの。ありがとう。

となると、過去の競馬ゲームにも名前を貸し出してなかった感じか

[4 二次元好きの匿名さん 21/10/10(日) 18:00:21]

シャダイはなんかあったのかねぇ
原案はあるのに

[5 二次元好きの匿名さん 21/10/10(日) 18:04:04]

>>3

P.S 金子さんのこと軽く調べてみたけど、超ざっくり言うと

会社から独立してベンチャー企業を立ち上げ東証1部に上場

あのプイプイの馬主

……NHKあたりでドキュメンタリー組めそう

[6 二次元好きの匿名さん 21/10/10(日) 18:06:29]

>>5

ソフトウェアの重要性をいち早く察知して起業出来る時点でそりゃ馬を見る目もあるだろうなと思うぐらいには事業家としても凄い生き方してる

[7 二次元好きの匿名さん 21/10/10(日) 18:07:04]

そもそもどの馬が許可が降りているか降りてないかをサイゲが明言したわけでもないし
すべてが憶測にしかならないから考えても無駄

[8 二次元好きの匿名さん 21/10/10(日) 18:07:49]

なぜ許可が取りにくいかというウマは許可が取りにくいのです

[9 二次元好きの匿名さん 21/10/10(日) 18:08:09]

オルフェーブル、ハーツクライやジェンティルドンナなどのサンデーレーシング組は来ないって言われてるね、クラブ馬は権利所有者が不明瞭だから許可取れないって

[10 二次元好きの匿名さん 21/10/10(日) 18:09:31]

>>9

許可取りに行く人が分からないならどうしようも無い奴だコレ！！

[11 二次元好きの匿名さん 21/10/10(日) 18:10:32]

>>9

別に一口馬主の方々から許可取る必要は無いぞ、そもそも馬主としてカウントしなくても良いから。

ただ馬関係はその馬主だけなら良いけど大抵産駒残してるからその馬の産駒を持ってる他の馬主からの訴訟とか有り得るから嫌がる

[12 二次元好きの匿名さん 21/10/10(日) 18:12:18]

>>7

前に挙げられた「クラブ馬は権利持ってる人が誰かよく分からん」から無理ってのはかなり納得がいく理由だと思う

金子さんの方針に関しては、ソースが探しにくそうではあるけど、過去の競馬ゲームにディープインパクトとかが出ていた時の声明やら発言をみれば推測できそうではある(考えが途中で変わる可能性はあるかもだが)

それ以外に関しては今のところ憶測かもだ

[13 二次元好きの匿名さん 21/10/10(日) 18:12:30]

ウマ娘に出てる子が無名なんて言わないけど
有名どころは何もしなくてもすでに知名度あるんだから許可出す必要性を感じてないんじゃないか？
不要なリスク背負って許可出してもリターンが無いと判断してるんじゃない

[14 二次元好きの匿名さん 21/10/10(日) 18:13:55]

>>9

競馬元にしたパチンコで名前出てるから許可とれないって事は無いとは思うんよな…

[15 二次元好きの匿名さん 21/10/10(日) 18:13:59]

金子さんはそういう事するなら自分で競走馬持てって方針だと聞いた
ソースは無い

[16 二次元好きの匿名さん 21/10/10(日) 18:14:36]

新しく許可取れるとしたら何処だろ、メイケイエールちゃんは確実に取れそう

[17 二次元好きの匿名さん 21/10/10(日) 18:15:07]

>>15

よし作るかあにまんレーシング！

[18 二次元好きの匿名さん 21/10/10(日) 18:16:52]

サイゲの親会社の藤田社長所有のドーブネやデュガは期待できそう

[19 二次元好きの匿名さん 21/10/10(日) 18:17:33]

カレンチャンいるし牝馬なんでカレンモエかカレンブーケドールは将来ワンチャンありそう

[20 二次元好きの匿名さん 21/10/10(日) 18:17:35]

>>16

>>18

G1獲ったらという但し書きがついてそう...

[21 二次元好きの匿名さん 21/10/10(日) 18:21:08]

>>16

んー　そこそこ大きくて社台絡みじゃない人達

…シゲルとかマイネルですかね…

シゲルジャンボイモ参戦！！！

[22 二次元好きの匿名さん 21/10/10(日) 18:36:26]

藤田社長はインタビューで、声かけられたら協力したい旨を明言してるね。（記事後半の方）

https://hochi.news/articles/20210831-OHT1T51117.html?page=1

[23 二次元好きの匿名さん 21/10/10(日) 18:53:52]

これ、パチンコに出てる競走馬の一例なんだけど、例えばオルフェやジェンティル、ステゴと言った社台系のクラブ馬も出ている
社台自体、もともとウイポとかの競馬ゲームには所有馬の名前を貸してるし、代表がウマ娘について言及したりと少なくともサイゲとめちゃくちゃ険悪というわけじゃない
だから社台は金子氏に比べたら可能性充分にありだと思うよ

[24 二次元好きの匿名さん 21/10/10(日) 18:57:15]

一応だけど、裁判で馬の名前を勝手に使ったゲームが訴えられたけど、ゲーム側は勝ったんだよな。馬の名前での著察権が発生しなかったことが論点にあがってた。
ただ、サイゲとしては優良企業でいたいだろうし評判が下がるような真似はしないだろうけど

[25 二次元好きの匿名さん 21/10/10(日) 19:06:41]

>>24

ただしグッズは除く、だから

サイゲも揉めたくないだろうしやらないだろうは同意

[26 二次元好きの匿名さん 21/10/10(日) 19:07:18]

スロには貸すけどウマはごめん…ってやつの差はなんやろな

[27 二次元好きの匿名さん 21/10/10(日) 19:10:04]

>>26

ここの掲示板見てるだけでもわかるやろ

[28 二次元好きの匿名さん 21/10/10(日) 19:21:38]

女体化擬人化なのもネックやろねえ

[29 二次元好きの匿名さん 21/10/10(日) 19:24:09]

相手の性質上、お金が誠意の代わりにならないの大変そうよね...

[30 二次元好きの匿名さん 21/10/10(日) 19:24:39]

パチンコの名前とかは無許可でいいんだぞ
馬のグッズとかで商売するわけじゃなければ

[31 二次元好きの匿名さん 21/10/10(日) 19:25:47]

社台もダスカとかいる訳で社台が反対してるのとは多分違うんじゃねぇかな

[32 二次元好きの匿名さん 21/10/10(日) 19:30:55]

大物かつ実装されてもおかしくないのに実装されてないメンツはこれから先の目玉として残してるだけな気もする
アプリの売り上げが芳しくなかったら今みたいに言っちゃ悪いが中堅・マイナーどころじゃなく超有名馬実装連発して売り上げ稼ぎ、よかった場合が今の路線

[33 二次元好きの匿名さん 21/10/10(日) 19:33:02]

>>32

（お？戦争か？）

[34 二次元好きの匿名さん 21/10/10(日) 19:34:43]

クラブ馬の権利持ってるのはその馬を所持してるクラブ法人そのものだから許可取るとしたらそのクラブの代表じゃないかな
ちなみに一口馬主は馬主って書いてるけど正確には出資者だから馬の扱いに一々口出しする権利は特に無いよ

[35 二次元好きの匿名さん 21/10/10(日) 19:37:27]

88~01年の馬はだいぶ豪華なメンツが集まってんだよな
それ以降の馬は結構スカスカでウオッカダスカとかゴルシとかむしろよく取れたなって感じ

[36 二次元好きの匿名さん 21/10/10(日) 19:37:30]

>>23

ちなみにこの台を含めたパチ関係でもディープはNGっぽい

だから意向返しかどうかは知らんがレジェンドインパクトなる物が作られて

武豊と文字通り合体したのだ。

武インパクト豊リーチ

[37 二次元好きの匿名さん 21/10/10(日) 19:37:53]

>>34

権利はないけど共有とは言え馬主と言う名目で人募ってる以上

クラブの方も勝手にホイホイ出さんだろう

まさか規約に擬人化美少女ゲームに出す判断はクラブがするものとする、なんて定めてるとこないだろうし

よしんばゲームに出す判断としても想定していたものと違いすぎる

[38 二次元好きの匿名さん 21/10/10(日) 19:39:21]

こういうのはウマ娘の規約と一緒で絶対に解からんし、白黒ハッキリ付けていいものじゃない

[39 二次元好きの匿名さん 21/10/10(日) 19:39:35]

クラブ馬はタイキやシチーがいるから絶対無理って訳では無さそう

[40 二次元好きの匿名さん 21/10/10(日) 19:39:40]

そもそも競走馬の擬人化ゲーム自体、ほとんど前例が無いし（JRAの黒歴史の一つのウマドンナぐらいか？）、自分たちの馬やその産駒の評価にどこまで影響があるのか図りかねてるところもあるんじゃ無いかな？

[41 二次元好きの匿名さん 21/10/10(日) 19:39:54]

ディープインパクト、オルフェーヴル、キズナが実装されたら起こしてくれ

[42 二次元好きの匿名さん 21/10/10(日) 19:40:15]

>>27

さすがにネットの辺境にある一掲示板を馬主の人たちがのぞいているとは思いたくないけど……

うっかりここにあるケイオスタイド（変態スレ）を持ち出す輩がいたらお終いですわ

[43 二次元好きの匿名さん 21/10/10(日) 19:40:42]

>>36

気狂いすぎて草

[44 二次元好きの匿名さん 21/10/10(日) 19:41:32]

>>42

正直変態だのエロだのじゃなくとも

馬の名前で画像検索したら美少女キャラばっか出てきちゃう時点で十分アウトじゃないかなあ…

[45 二次元好きの匿名さん 21/10/10(日) 19:42:47]

>>44

公式は馬主の許可取ってるって毎回言われて楽しいの？

[46 二次元好きの匿名さん 21/10/10(日) 19:46:54]

>>45

許可取ってる馬主はそりゃ織り込み済みだろ

取れてない馬の話してんだけどなに言ってるんだ

[47 二次元好きの匿名さん 21/10/10(日) 19:47:14]

クラブと一口馬主の関係はこんな感じで一口馬主は一般会員の事ね
一口馬主の馬主ってのはあくまで字だけで馬主登録はされないし馬主扱いもされない

[48 二次元好きの匿名さん 21/10/10(日) 19:52:03]

>>46

許可取れてない馬はそもそも美少女化されてないし普通に馬の画像が出ないか？

没デザインの馬も名前と一緒にウマ娘って入れて検索しなければ馬の方の画像だし

[49 二次元好きの匿名さん 21/10/10(日) 19:53:34]

因果関係が逆で、例えば1983～2012年デビューで
中央GI2勝以上してるのに実装されていない馬を列挙して
共通点を考えた結果、金子真人氏所有馬と社台系クラブ（サンデーレーシングやシルクレーシング）所属馬が
全く登場していないという事実があるだけじゃないかな
登場していない理由はコメントでもない限り想像でしかない

[50 二次元好きの匿名さん 21/10/10(日) 19:57:15]

>>48

それがウマ娘化されると検索結果が変わってくるのを嫌がる馬主いるんじゃね？って話

まあ横からレスしてるからかなんか流れおかしいのか知らんが全然伝わんねーからもういいや

[51 二次元好きの匿名さん 21/10/10(日) 19:59:11]

>>46

本気で何言ってるんだマジでお前…

許可取れてないのは別のに置き換えているだろ

それでも文句つけてきたらただのクレーマー

[52 二次元好きの匿名さん 21/10/10(日) 20:32:29]

>>50

ぶっちゃけ馬主がそんなエゴサみたいな事するかね？

なんのためにわざわざ検索するのさ？

[53 二次元好きの匿名さん 21/10/10(日) 22:31:14]

>>51

横からだけど>>44は「まだ許可のない馬に許可が降りた場合の仮定」の話をしてるだろう

それに対して今のウマ娘で置き換えられてる話をするのは全く噛み合ってないぞ

[54 二次元好きの匿名さん 21/10/10(日) 22:39:21]

別に貶める意図はないけど◯◯といえばウマ娘のあのキャラですよね！
ってイメージついちゃうのは普通に嫌がるとこもあると思うよ

[55 二次元好きの匿名さん 21/10/10(日) 22:42:10]

スカイとニシノの馬主さん怒らせてた奴いたよな
記憶があやふやだけどアンチが正体だったらしいが

[56 二次元好きの匿名さん 21/10/10(日) 22:46:12]

まあ馬主さんによっては様子を見てた人もいると思う
ファンの行動の前に、サイゲがどういう風に作ってくるか心配な人もいただろう

[57 二次元好きの匿名さん 21/10/10(日) 23:13:55]

因みにノースヒルズはガチで予測不能、トップからして社台と自分所の血統巡ってガチ喧嘩したりする位独自路線の馬主さんだからこの先本当にどうなるかわからん。

[58 二次元好きの匿名さん 21/10/10(日) 23:36:12]

愛馬が不快なキャラにされてそれが広まるとしたら俺が馬主でも貸さんと思う
でも今のウマ娘みたいなキャラ待遇が今後も変わらないならワンチャンあると思ってる

[59 二次元好きの匿名さん 21/10/10(日) 23:38:26]

ぶっちゃけ許可取る必要ないけどサイゲが筋通してるだけだからな

[60 二次元好きの匿名さん 21/10/11(月) 05:23:10]

流石にウマ娘にゴドルフィンはこねぇだろうなぁ…

[61 二次元好きの匿名さん 21/10/11(月) 06:10:10]

しかしねぇ、「なんだか嫌だから」という単なる感情でNO出されると最早打つ手なしなのだから・・・

[62 二次元好きの匿名さん 21/10/11(月) 09:40:02]

サポカシャカールみたいなボロカスに言われる可能性考えたら貸す気が起きなくなってもしゃーないやろ

[63 二次元好きの匿名さん 21/10/11(月) 09:59:23]

>>62

シャカールは現役時代の方がもっとひどいこと言われてたと聞いて悲しくなった

[64 二次元好きの匿名さん 21/10/11(月) 10:28:52]

こういうところで出てくるやつって
伝聞情報や想像とかが確定情報のように書かれてたりするから
話半分で聞かなきゃいかん
そもそもソースがあったとしてもただの建前で本音は別の可能性も大いにあるし

[65 二次元好きの匿名さん 21/10/11(月) 10:32:41]

>>14

訴えられたけど勝手に名前使った側が勝った、みたいな話を聞いたけどどうなんだろう？

それが本当なら出せないというより出さない（無用な軋轢を避ける為）って感じになるし

[66 二次元好きの匿名さん 21/10/11(月) 10:32:55]

>>63

マジか

[67 二次元好きの匿名さん 21/10/11(月) 10:37:36]

そもそも名前使うのに許可自体は取る必要無いって聞いたがどうなんだろ
軋轢起こしたく無いから使わないって感じかと思ってたが

[68 二次元好きの匿名さん 21/10/11(月) 10:39:42]

ゲームだけなら必要なくてもグッズ展開には必要なんじゃないの

[69 二次元好きの匿名さん 21/10/11(月) 10:40:46]

法に詳しくないからわかんねーけどゲームやアニメに使うのはアリだがグッズを出すとなるとアウトって可能性もあるんじゃねーか？

[70 二次元好きの匿名さん 21/10/11(月) 10:49:07]

>>52

ライスの墓標に青いバラおいて行く奴とかも居るし、そういう状況になった時に何故そうなるのかは調べる事ぐらいはするんじゃない？

ウマ娘制作の伝え方・やり方と、馬主や権利者の理解度によっては、「思ってたのと違う･･･」はあり得る話だし

[71 二次元好きの匿名さん 21/10/11(月) 11:06:01]

>>26

スロは競馬とファン層被ってるからファンサとも取れるけど

[72 二次元好きの匿名さん 21/10/11(月) 11:11:02]

>>54

今は慣れたけど、初めてウマ娘見た時は牡馬も女体化してる事に結構忌避感あったしなあ

[73 二次元好きの匿名さん 21/10/11(月) 11:19:04]

女体化に関しては偉人女体化を見まくってるからオタクが感覚麻痺してるのはあるかもしれんね

[74 二次元好きの匿名さん 21/10/11(月) 12:33:40]

そもそも競馬ファンが増えることを至上の命題にしなきゃいけないJRAといった興行側と、自分の資産削って趣味でやってる馬主はスタンス全然違うので
自分の趣味に合わない、美学に合わないからと好みでウマ娘化を否定的に考えてるのは普通にありうる
道楽こそ妥協せんのだ

[75 二次元好きの匿名さん 21/10/11(月) 12:47:35]

>>74

それはあるね、道楽こそマジだったりもする

仕事の都合で妥協とか相手の意を汲んで譲歩なんて温くならない

金で動いたりなんかしない気に入らねえものは気に入らんで終わる

[76 二次元好きの匿名さん 21/10/11(月) 13:09:16]

>>59

筋云々以前に馬の名前で商売したいんだから許可取れない奴を出すわけがない

出すのは『今のところ』自由

商標が伴う行為は不可能

[77 二次元好きの匿名さん 21/10/11(月) 13:25:21]

このスレ見てて単に気になったんだけどJRAの方はウマ娘にどう思ってるんだろ
結構それ大衆受けしないでしょって感じの作品とコラボしてたりしてた気がするし結構その手の物には寛容なのかな