色々やらかしたのはわかってるけどさ

1二次元好きの匿名さん22/08/23(火) 21:35:56

こいつにどうしても感情を移入してしまう自分がいる、だってこいつ錦えもんやルフィ達のいないモモや河松+傳ジローのいない日和みたいなものじゃん、しかも名字知られたら殺される恐怖を子供の頃から抱えてきたんだろ、そりゃ壊れるよって思っちゃう

>>107

2二次元好きの匿名さん22/08/23(火) 21:36:54

本当にただの屑なら錦さんもトドメさす時に泣かんよ

3二次元好きの匿名さん22/08/23(火) 21:36:54

感情が死んだ「黒炭カン十郎」の燃え滓みたいなもんなのに最期に涙を流すのがズルいんよ…

4二次元好きの匿名さん22/08/23(火) 21:38:45

なにかが違ったらおでんの下で黒炭の汚名をすすぎ迫害に終止符を打つ男になったかもしれない
でもそうはならなかった

5二次元好きの匿名さん22/08/23(火) 21:39:26

カン十郎…→いや生きてるのかよそこは死んどけ→カン十郎…→いやまだ出番あんのかお前で感情がジェットコースターだったわ

6二次元好きの匿名さん22/08/23(火) 21:40:23

両親惨殺された

頼れる人一人もいない

国の外に出る術もない

名字知られたらぶち殺される=誰にも相談できない

うん、逆に壊れない人がいたら是非挙手してほしい

7二次元好きの匿名さん22/08/23(火) 21:42:31

言うてこいつの動機も赤鞘や侍と同じ復讐なんよ。しかもカン十郎の両親もカン十郎自身も何も悪いことしてないからそういう意味じゃ元々盗みや政治に携わりながら失態を犯した赤鞘よりも更に正当性のある復讐。オロチに恨みがあるからオロチだけじゃなくカイドウオロチ勢全員に仇討ちで攻め込む侍達とワノ国の民に恨みがあるからワノ国の民全員に復讐するカン十郎とやってることはマジで何も変わらないからな

>>20

8二次元好きの匿名さん22/08/23(火) 21:44:31

“黒炭”カン十郎をけなし貶めてくれる奴は、“演者”カン十郎にとって

おそらく最高の観客

自分の演技はそれほど人を魅了したということだから

カン十郎「舞台の上じゃ…親友だったもんな…っ」｜あにまん掲示板bbs.animanch.com

>>34 >>181

9二次元好きの匿名さん22/08/23(火) 21:48:25

アシュラを殺したのも菊之丞刺したのも全部演技だからな

10二次元好きの匿名さん22/08/23(火) 21:48:46

こいつは本当にどうすれば良かったんだ…
錦さんに最期を飾ってもらったのが唯一の救いなのかな

>>14 >>28

11二次元好きの匿名さん22/08/23(火) 21:50:25

情に流されず自分の仕事をやりきったって地味にワンピだと珍しい仕事人な気がする

>>52

12二次元好きの匿名さん22/08/23(火) 21:52:34

同情する気持ちがあるならきっちり止めを刺してやらないとダメなキャラだからな今更味方に戻りますなんてできる性格のキャラじゃないし

>>15

13二次元好きの匿名さん22/08/23(火) 21:54:08

かわいそうだけど最期は良かったねと思う

14二次元好きの匿名さん22/08/23(火) 21:57:02

>>10

もう両親殺された時点で運命は決まってたもんだからな

15二次元好きの匿名さん22/08/23(火) 21:57:18

>>12

菊之丞がいい例だからな

16二次元好きの匿名さん22/08/23(火) 21:57:37

両親と死後の世界で出会ってほしいとひたすら思ってる

>>19

17二次元好きの匿名さん22/08/23(火) 21:58:14

カン十郎の人生はお辛い

>>33

18二次元好きの匿名さん22/08/23(火) 21:58:22

最期にオロチに噛み付いたのはなんだったんだ？

>>21

19二次元好きの匿名さん22/08/23(火) 21:58:55

>>16

なお死後もオロチと一緒くたにされて差別されてる模様

>>23

20二次元好きの匿名さん22/08/23(火) 22:05:26

>>7

復讐の先に描くものがあるかどうかの違いは大きいと思う。

ワノ国を豊かにするにはどうしても追い出さなければならない二者だからね。

それに実際におでんを手にかけたのはカイドウだから、カイドウを討つのは理解できる。

21二次元好きの匿名さん22/08/23(火) 22:40:15

>>18

明確な答えは出されないだろうけど、自分はカン十郎がオロチの命令の「わしらの魂を鎮めてくれ」という言葉でオロチごと心中しようとしたんだと考えてる。

　日和はオロチの言葉で、小さな火前坊はカン十郎だと知ったと思うけど、その後カン十郎の行動を見た上で「光月は約束を守る」と言ってたから、光月家家臣として看取ったんだと思いたい。

>>31

22二次元好きの匿名さん22/08/23(火) 22:41:12

カン十郎は可愛そうなやつだったよ
他の黒炭は燃えてどうぞ

23二次元好きの匿名さん22/08/23(火) 22:43:27

>>19

カン十郎も黒炭の怨念だから消えないといけないものだから仕方がない

>>68

24二次元好きの匿名さん22/08/23(火) 22:45:38

スレ画、よく観たら泣いてるんだね

25二次元好きの匿名さん22/08/23(火) 22:47:35

ああなった以上生き残るよりはしねた方が本人としても良かったんだろうな…

26二次元好きの匿名さん22/08/23(火) 22:48:56

カン十郎的には本音を言えばオデンも嫌いじゃないんだと思う、でなければ演技とはいえ処刑を大人しく受け入れないから黒炭の人間であると同時に光月家臣のカン十郎もいたんじゃないかなぁ
会う順番が逆なら運命は違ってたのかもしれない

27二次元好きの匿名さん22/08/23(火) 22:51:41

毎度思うんだが、カン十郎の両親殺されたのってオロチの策略に見えるんだよな……トントンすぎる

>>29

28二次元好きの匿名さん22/08/23(火) 22:51:56

>>10

両親が舞台の上で死んだから、自分もそうならなくてはと思ったのかな。小さな子が、死に場所を求めるなんて悲し過ぎる。

29二次元好きの匿名さん22/08/23(火) 22:53:15

>>27

平和に舞台やってたのが急にバレて殺されるってのは明らかに不自然だもんなぁ

30二次元好きの匿名さん22/08/23(火) 22:54:10

明確にワノ国の敵だったけど、死んで幕を下ろしたということで秘密裏にしろ墓くらいは建てられててほしい

31二次元好きの匿名さん22/08/23(火) 22:54:26

>>21

自分だけ生き延びたせいで生き地獄だったから本音は「両親と共に死にたかった」で、

その意志だけ受け継いだ最期の作品が、同じ黒炭のオロチと心中を図った説

32二次元好きの匿名さん22/08/23(火) 22:54:57

正直カン十郎の過去を聞いてこいつこそが迫害の被害者なのでは？と感じ以降オロチに対してあんま同情出来なくなった

>>36

33二次元好きの匿名さん22/08/23(火) 23:00:38

>>17

カン十郎の人生って何だったんだろうな

オロチは迫害の被害者とはいえ完全にアウトなことをやって極悪人や復讐者として散ったけど

こいつに関してはそういうことすらも役の一つでしかなかったんだろうか

34二次元好きの匿名さん22/08/23(火) 23:08:04

>>8

これなんだよなぁ

カン十郎としては悪役として憎まれることこそ本懐だろうから、こっちの思う虚しさとか同情とかよりヘイト向けられた方が嬉しいのかもしれん

けどやっぱりカン十郎どうにかならなかったかなぁって悲しい気持ちでいっぱいなんだよ

35二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 01:11:50

カン十郎のやったことに関しておでんと赤鞘達は完全に被害者だし、あんな仲良しな麦わらの一味の面々に比べても相当長い時間を共に過ごした家族みたいな存在だったろうから、そりゃ許せないよなと思うし断罪されて仕方ないとも思うのだけど…
でも両親が殺されてなければカン十郎が心を失うこともなかったはずで、本当に彼にとって幸せな人生だったのか…？とか考え始めるとひたすらおつらい
ただカン十郎っていろいろ言われてるの見るから、同情的な意見言ってる人達もいるんだなとホッとしてしまった

36二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 11:12:37

>>32

なんとなくわかる。

カン十郎は殺されるなら錦さんがいいっていうぐらいには情があったしな

37二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 11:13:33

心からの悪人だったらまだ良かった
心すらないとは

38二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 11:16:40

両親がすごい役者だったけどそれを妬んだ他の演者が黒炭の一族を斬るという大義名分の元に元々斬られるシーンの演出に紛れてバッサリいった感じかしらね

>>39

39二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 11:26:18

>>38

それありえそうだな

40二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 11:30:42

これがあるから燃えてなんぼのがピンと来ない

>>41 >>42

41二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 11:32:01

>>40

ぶっちゃけ日和やモモよりもカン十郎の方が悲惨な過去をもってると思ってる、ガチで誰にも頼れないし

42二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 11:34:40

>>40

オロチは正直どうでもいいんだが、カン十郎のためにも迫害で心を失ってしまった人間がいるって事は後世にちゃんと伝えてほしい。

ということで名将軍モモの助に期待

>>43

43二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 11:36:06

>>42

赤鞘は狂気に直接触れたけど理由はわかってなさそうなんだよな...迫害で精神が取り返しのつかないところまで壊れちゃったってこと

44二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 12:23:20

こういう感情が残るのもワノ国ってやっぱり時代劇っぽいよね
オロチだってマネマネババァがいなけりゃ貧困ながらも幸せに生きていた未来も0％じゃないと思うんだ
持ち前の悪知恵を活かして普通に成り上がっていた可能性もあるしね

>>56

45二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 12:42:03

正体バラした直後の「なぜ疑わなかった」みたいな台詞、「気付かなかっただろ！」とかじゃないあたり、本当は気付いてほしかったみたいな気持ちが無意識にでもあったのか？と少し思う

>>46 >>47

46二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 15:50:39

>>45

おかしかっただろ！？って言ってるあたりそれありえる

>>47

47二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 16:52:10

>>45

>>46

アニオリ台詞だけど、錦さんが「気付いてやれず、すまない事をした」「さぞや辛かっただろう」と言ってたから、余計と「何故疑わなかった!」という言葉が刺さる。

48二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 16:55:17

こいつだけキャラがホラーよりすぎてそこが好き♡

49二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 17:02:48

youtubeの外国人コメでこれがすき
Kurozumi was born to burn.
-Adlf Hiyori

>>50

50二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 17:15:21

>>49

日和とヒトラーをかけてるのか...

51二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 17:25:38

「〇〇してなんぼの」をbe born to 〇〇にしてるみたいだからそれを再翻訳すると
黒ずみは燃やすために生まれた、になるよね・・・

>>53

52二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 17:27:15

>>11

流されるような情はほとんど流されてたからな

53二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 17:32:10

>>51

おでんの煮えてなんぼも

Oden wouldn’t be Oden if it wasn’t boiled!とか

I am Oden and I was born to boil!と表現するからな

54二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 17:37:37

日和「黒炭は燃やすために生まれた！！」
外国人「ワノクニ編の最後、怖っ・・・！」
ってなりそう

55二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 17:41:56

あのジジイとババアが色々吹き込まなかったらオロチもここまでエスカレートしなかっただろうし、カン十郎も救いの道はあったのかもしれない
おでん自身は自覚なくても、そういう過去のあれこれから他人を救い出すような気質の人間だし

56二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 17:41:59

>>44

オロチもカン十郎もおでんに拾われてたらよかったのに…って感想があったのを思い出したよ

オロチは赤鞘の計略担当しててカンも役者として大成するんだ…

でもそうはならなかったんだ

57二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 18:02:07

最期の涙も辛いけど、錦えもんに斬られた直後に笑ってるのが泣ける。何というか、ほっとした様な感じを受けるんだ。

58二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 20:57:13

このレスは削除されています

59二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 21:12:38

演技は完璧だったけど全てが演技だから最後には何も残らないからな…

演技であったとしても親友に覚えて欲しかったのかな…

60二次元好きの匿名さん22/08/25(木) 00:31:55

バレ前に左手で絵を描いてたのってたぶん自然と下手になるからなんだろうけど、それってきっと左手使うの慣れてないってことで、そこにあまり作為は出なそうというか、あのゆるい動物達ってわりと素に近いところで生み出されてたのかな…とか…

>>61 >>62

61二次元好きの匿名さん22/08/25(木) 00:33:44

>>60

泣き虫なピンクの龍とか飛べない雀とか...

>>63

62二次元好きの匿名さん22/08/25(木) 07:54:09

>>60

迫害事件がなければ、将来有望な役者で、性格も穏やかだったのかな…というか、夕立ちカン十郎っておでんに近付く為の役というだけでなく、こうであったらいいというカン十郎自身の理想の役を演じてたのかも。

>>63

63二次元好きの匿名さん22/08/25(木) 09:10:44

>>61

成りきることの出来なかった弱きもの達…

>>62

なるほど　穏やかなほうが警戒はされにくいかもしれないけど、あの性格である必然性はなかったのだしな

64二次元好きの匿名さん22/08/25(木) 09:27:18

何かこう……両親が舞台上で殺されたからカン十郎も舞台の上で演技中に死にたかったのかなって
そうしたら自分もその時両親と一緒に死んだと思い込めるとか

>>65

65二次元好きの匿名さん22/08/25(木) 20:08:20

>>64

うわーーー死に場所を探してたって…そういう…

>>66

66二次元好きの匿名さん22/08/25(木) 20:10:33

>>65

悲惨さがマックス....

67二次元好きの匿名さん22/08/25(木) 22:59:43

心さえなければ両親が殺された瞬間を夢に見ることもないもんな

つらい

68二次元好きの匿名さん22/08/25(木) 23:40:10

>>23　もう燃えてるよ……燃え尽きて死んじゃったんだよ………

69二次元好きの匿名さん22/08/26(金) 01:25:41

ブルックみたいに、「そうかあっちが夢だったんだ！」って、両親が殺されることも迫害されることもなく、赤鞘として皆と楽しく生きている夢を見ていたこともあったんだろうか

やっぱりそんな心はなかったのかな

>>70

70二次元好きの匿名さん22/08/26(金) 01:42:02

>>69

心が本当になかったら、「幕を引いてくれるのはお前がいい」なんて言わないんだ…

おでんを裏切り仇なす黒炭カン十郎という"役"に入りきれてない(人生の大根)"役者"としてのこだわり…

>>77

71二次元好きの匿名さん22/08/26(金) 07:56:21

ドレスローザ後はルフィたちの宴に参加してたんだよな〜。ゾウの忍者海賊ミンク侍同盟ではフランキーとお揃いポーズとってたよな〜。この頃は本当に楽しそうだった。もう一度、楽しそうなカン十郎が見たいなぁ…と思ってこのスレ見ながら眠ったら、オロチとカン十郎がキャバクラで接待されてる夢見た…楽しそうだけど、そういう事じゃない。

>>72 >>73 >>75

72二次元好きの匿名さん22/08/26(金) 11:34:47

>>71

急に明るくなってしまった...変な方向で...

73二次元好きの匿名さん22/08/26(金) 11:35:39

>>71

そういえばアニメではカン十郎だけ黒い扇子をもって宴してて錦えもんは白い扇子を持って踊ってたけどそこも黒炭家である伏線だったのかな

74二次元好きの匿名さん22/08/26(金) 11:49:14

せめて両親には会って欲しいよ

75二次元好きの匿名さん22/08/26(金) 18:24:18

>>71

想像して笑っちゃった　お鶴さんにチクるぞ

76二次元好きの匿名さん22/08/26(金) 18:29:11

すごく好きなキャラだ
二重人格とかでもなくてかなり歪んだ存在なんだけど、本物の善人でないように本物の悪人でもないなあって

77二次元好きの匿名さん22/08/26(金) 18:44:21

>>70

そうだな……そうなんだなぁ……最後の最後で役じゃなく役者の気持ちが出てしまったから大根役者ってことなんかなぁ……つれぇ

78二次元好きの匿名さん22/08/26(金) 23:15:15

すっ…と一歩引いたキャラだったのが印象的、というか恐怖さえおぼえたな
好きなキャラ造形

79二次元好きの匿名さん22/08/27(土) 01:35:19

勝手な想像なんだけど、カン十郎の化粧が若い頃は白塗りに口紅だけだったのが、おでんとの討ち入りあたりの時期から現代にかけて頬紅入れてたのは、情緒安定の為に、なるべくおどけていようとしたのかと思ったり。

>>80 >>84

80二次元好きの匿名さん22/08/27(土) 08:20:41

>>79

うお……つら……うお…

81二次元好きの匿名さん22/08/27(土) 14:20:27

自分が舞台に立つ姿って、すごくキラキラとした形で記憶に残りそうなのに、カン十郎はその姿が明確な形を成していないのがお辛い

>>83 >>85

82二次元好きの匿名さん22/08/27(土) 14:23:59

黒炭の生き残りとしてオロチと共にワノ国を虐げるというのも一つの「役」でしかない気がする。

83二次元好きの匿名さん22/08/27(土) 14:32:12

>>81

わぁぁぁって叫んでるあたりこの場面両親が惨殺された時のところかな...？自分でさえ「黒炭カン十郎」として生きていたときを覚えてないのが辛い

>>85

84二次元好きの匿名さん22/08/27(土) 14:35:06

>>79

うわぁ.....辛い...辛い.....

85二次元好きの匿名さん22/08/27(土) 20:08:50

>>81

>>83

ウワーーそういう可能性もあんのか…

いろいろ見れば見るほど哀しいものがあるな…

86二次元好きの匿名さん22/08/27(土) 23:23:27

アニメでのお菊とのバトルで「別れを告げる相手もいない」とか「貴方の心はどこにあるのですか！？貴方は一体誰なんだ！！」とか「あの日のカン十郎さんを楓！！」がいま考えるとすげえカン十郎の話を全く理解してないことになるな

>>88

87二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 01:25:24

燃えてなんぼと言うカン十郎の両親が聞いたらブチギレそうな言葉1位

>>90

88二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 05:58:05

>>86

単純に裏切った!ではなく、最初から存在してないとか言われたら、そりゃあ理解も追いつかないよね。お菊にとって2歳から20年間ずっと一緒にいた、家族みたいなものだし。止めを刺し切れなかったのもどこかで、カン十郎にまだ心があると思ってたんだろな。

>>91

89二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 06:02:28

自分の人生は舞台の上って思ってなきゃ保てなかったんだろうなって

90二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 06:42:32

>>87

これの解釈は荒れるくらい難しいね。一番の問題は迫害をしたのがごく一部とはいえ、一般庶民。そして今回、燃えてなんぼを実際に言ってるのも一般庶民なんだよね。ただ現代の庶民にとっては黒炭＝オロチだし、日和としてはオロチの恨み言葉を、実際燃えてるオロチにそのままお返ししただけだし。

そもそも「黒炭の恨み」って作中でオロチ（とひぐらし）しか言ってないんだよね…カン十郎は自分の境遇は語っても、恨みなんて感情も無かったし。燃える恨みを描けと言ったのは他ならぬオロチ自身。

ただ、守り神を祀る社を建てるなら、祟り神たちを鎮める社も一緒に建ててくれてたら少しは黒炭も救われるかな

>>92

91二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 08:36:30

>>88

まあでもいくらおでんが善人とはいえカン十郎はガチで迫害されてたから仮にも光月家の息子の前で自分黒炭ですって言えるわけがないよな

92二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 08:38:42

>>90

そうだよな...ただカン十郎は実際迫害にとって人生をめちゃくちゃにされてるしまじめにカン十郎の両親はワノ国に怒ってもいいと思うの

>>97

93二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 10:24:07

見方によっては裏切者なのかもしれないけど、カン十郎が途中で見限ったとかじゃなく、最初から「黒炭の」部下だったんだよな、光月家家臣としてスパイであり続けた狂死郎のように。
オロチにしてみればある意味この上なく忠実な男だったんだな…

94二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 11:35:34

ドレークが、実は海軍のSWORD所属なのを隠して、海賊のふりして、次はカイドウの元で飛び六砲になって、正体バレたらルフィと共闘…という変わり身の早さを考えると、カン十郎も、これくらい生き残る事に執着してくれたらなぁと思うよ。

95二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 11:42:26

カン十郎考えたら名字バレたら真っ先に殺されそうな可能性しかないところに20年間も演技で仲間を演じてたんだな.....ある意味心がなくなって真の狂人にしかできない芸当

96二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 11:43:29

おでんとトキと康いえがカン十郎の正体を最後まで知らないまま死んでいったのは救いだったのか？それとも曇らせだったのか？

97二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 11:50:31

>>92

怒られるのは欲に駆られて大名殺しした先祖の黒炭だろ、なんで極一部の暴動のせいでワノ国そのものが怒られるんだよ

98二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 11:50:45

なーーーーーーーーーーーんにもない人生！！！！

でも錦さんが自分の人生の幕を引いてくれる時だけ少し泣ける

99二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 11:52:47

舞台上じゃ親友でも舞台を降りたらなんの関係もない
あとはもう殺すか殺されるかだけ
でも殺される時になって舞台の上で親友だったお前が幕を閉じて欲しいとか零して泣いて死ぬ

100二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 11:55:12

それはそれとして燃やすね…

>>101

101二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 15:16:55

>>100

燃やすな！！！！！

102二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 22:40:38

あれも役に徹した結果だろうし下手に描いた絵だったとはいえ、ドレスローザではしご描いたりシュガー気絶のためのウソップ弾描いたり、民衆やみんなのこと救ってるんだよなと思うとちょっと複雑な気持ちになる

>>103 >>104

103二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 23:31:51

>>102

でもこれも演技だと思うと....

>>104

104二次元好きの匿名さん22/08/29(月) 06:39:01

>>102

>>103

アニメで、正体バラした際に、「おれ自身は何も感じず、何も感じられなかった」という台詞があったけど、何か役を演じて、初めて感情や感覚を認知できたのかね。今までの事は演技だったんだよと悦に入ってる訳じゃなく、ただ、夕立ちカン十郎はこういう思考で、こう動くを、無意識に淡々と実行しているんだろね

>>105

105二次元好きの匿名さん22/08/29(月) 06:53:52

>>104だけど

「何も感じず、考えられない」だった。誤字すまない。しかしドレスローザでの活躍はドフラミンゴと取引してるオロチにとっては痛手だろうに…

>>106

106二次元好きの匿名さん22/08/29(月) 11:58:03

>>105

でもそれも全て計画のうちだと思うと....

107二次元好きの匿名さん22/08/29(月) 19:19:51

>>1

ルフィとサボのいないエースだよね

そりゃあ心も壊れるよ

108二次元好きの匿名さん22/08/29(月) 19:20:54

どうしようもねえって言う言葉がぴったりすぎる
所詮おでん達でも彼の死んだ両親の穴埋めはできなかったんだ

109二次元好きの匿名さん22/08/29(月) 19:43:47

それでも、もしもオロチやカン十郎がひぐらしと接触せず、先におでんと出会っていたら違う未来が待っていたかもと思ってしまう。
オロチだったらおでんに嫉妬しつつも、立身出世しそうだし、カン十郎はおでんが有無を言わさず、家来役を押し付けてくれるかな

>>110

110二次元好きの匿名さん22/08/29(月) 20:08:00

>>109

そうなんだよな、でもそうはならなかった

111二次元好きの匿名さん22/08/29(月) 20:08:37

死が救済っていうキャラ何気に初めてじゃないかなワンピースの中で

112二次元好きの匿名さん22/08/29(月) 20:09:41

まあオロチは曲りなりにもそれなりに情緒が育って残った上で復讐に走った感じだけど
コイツの場合は本編どころかおでんと出会った頃にはもうなにか色んなものが壊れたお人形さんだったから
どうしようもないとしか言いようがない

>>122

113二次元好きの匿名さん22/08/29(月) 20:13:15

本当にこいつに関しては両親が死んだ時点で運命がほぼ決まってたものと考えると酷すぎる

114二次元好きの匿名さん22/08/29(月) 20:25:08

カン十郎は自分のことを『悪役』としてとらえてたと思う
『悪役』の舞台上の役割とは悪逆非道を尽くし、そして最後は正義の味方に切られて死ぬこと
カン十郎の両親は舞台上の役割を完結させられず目の前で暴漢に殺された
だから、こいつの人生の目的は『悪役として死に、舞台を完成させる』で、その相手としては錦さんが相応しい
満足した死だったと思うよ。両親が完成させられなかった舞台を、代わりに自分がきっちり演じきれたんだから

>>115

115二次元好きの匿名さん22/08/29(月) 20:40:41

>>114

改めて見るとこれ小さい子供が背負っていい業じゃないよ.....

116二次元好きの匿名さん22/08/29(月) 20:43:30

人の精神年齢はトラウマがあった時から成長していないという仮説があるため、カン十郎の精神年齢両親が惨殺された時から一向に成長していないと思う
なんか見れば見るほど役者ごっこをしてる子供に見えて辛い

>>117

117二次元好きの匿名さん22/08/29(月) 20:49:02

>>116

両親に憧れて、両親の真似をして役者ごっこを続けていたのかもな…

>>118

118二次元好きの匿名さん22/08/29(月) 20:50:33

>>117

ねえ辛い.....全部演技だってのが辛いよ...見れば見るほど小さい子供に見える...

119二次元好きの匿名さん22/08/29(月) 21:14:37

何か哀しくなってきたので、着物ポーズ写真トレス加工で即席で作った
あの世であっても幸せになってほしい

>>120 >>121 >>123 >>124

120二次元好きの匿名さん22/08/29(月) 21:17:29

>>119

お前船に乗ってください...きっとこういう幸せな家族だったんだよ.....

121二次元好きの匿名さん22/08/29(月) 21:26:07

>>119

あの世では親子三人で水入らずで楽しく暮らしなよ....

122二次元好きの匿名さん22/08/29(月) 22:18:41

>>112

おでんや赤鞘が接していたカン十郎はただの人形であり死体、生きているカン十郎には一度も会ったことがないのか...

123二次元好きの匿名さん22/08/29(月) 22:53:52

>>119

幸せそうでつらい……

124二次元好きの匿名さん22/08/29(月) 23:35:00

>>119

カン十郎の中ではこれが一番大切なものでおでんも赤鞘もこれには届かなかったんだ...

125二次元好きの匿名さん22/08/29(月) 23:56:29

カン十郎普通に悲しい過去持ちだからな

126二次元好きの匿名さん22/08/30(火) 04:41:55

精神が両親殺された時点でぶっ壊れりゃ成長も止まるわな
どうして……

>>127

127二次元好きの匿名さん22/08/30(火) 07:38:44

>>126

2m越えの強い侍達と戦ったり斬られたり爆殺したりするのが実質ショタだと思うと...

128二次元好きの匿名さん22/08/30(火) 08:35:52

中身が子供だと思うと、錦えもんとの「だ〜れだ」やラクガキの動物たちが一気に怖く悲しくなる

>>130 >>138

129二次元好きの匿名さん22/08/30(火) 08:39:10

実質モモの成長したのとまるっきり同じになってるのか、中身は子供で体は大人

130二次元好きの匿名さん22/08/30(火) 08:44:27

>>128

初めてできた友達(舞台上)

131二次元好きの匿名さん22/08/30(火) 12:22:16

これを中身は子供がやってるんだな...

>>133

132二次元好きの匿名さん22/08/30(火) 13:26:18

このレスは削除されています

133二次元好きの匿名さん22/08/30(火) 13:29:36

>>131

モモに対して、あたりがきついのって、同じくらいの年頃に迫害に遭ったのかなと思える。

おでんとカン十郎は4歳差として、おでんが10歳から14歳まで、囚人になってたから、もしその時期に迫害があったとしたら事件の事はおでんの耳に入らないよね

>>134 >>136

134二次元好きの匿名さん22/08/30(火) 13:31:34

>>133

なるほど、あり得そう

135二次元好きの匿名さん22/08/30(火) 13:34:12

ネタにされたりもするけど
理由はこれでいいか？
これシンプルに名言だよな
特に和の国の人間には心当たりが多過ぎる

>>137

136二次元好きの匿名さん22/08/30(火) 13:34:18

>>133

もしこれが本当なら8歳で両親目の前で仕事中に殺されてそこから苗字バレたら殺される恐怖に誰一人オロチに出会うまで頼れなかったのか....そりゃ壊れるな

137二次元好きの匿名さん22/08/30(火) 13:34:54

>>135

「黒炭カン十郎」

赤鞘にクリティカルヒット！！！！！

138二次元好きの匿名さん22/08/30(火) 13:35:41

>>128

やだよあれが子供の落書きでシンプルに子供なのに外はおっさんで精神を病んでるという...

139二次元好きの匿名さん22/08/30(火) 13:53:51

…そういや、オロチが54歳ってことはカン十郎も同じ歳…おでんと出会ったのが14歳とすると、オロチとは12、3歳くらいで出会ってるのかね…てか、オロチあの顔で中学一年生かよ

>>140

140二次元好きの匿名さん22/08/30(火) 17:04:23

>>139

うわお..

141二次元好きの匿名さん22/08/30(火) 19:02:16

精神疾患持ちの演者(侍)という新しいジャンル

142二次元好きの匿名さん22/08/30(火) 22:59:20

モモのこと嫌いだったけどおでんのことは認めてたっぽかったのがまたな…

143二次元好きの匿名さん22/08/31(水) 07:46:06

黒炭になってからのカン十郎の行動って、話の流れでそうなっただけなんだろうけど、モモがルフィに必ず助けに行くと言われていたシーンで、ただ黙って聞き流したり、モモとズニーシャが通じ合える事をオロチに伝えなかったり、裏門では描いた偽物でなく、自分で対決したり、何か無駄が多いというか、この場面ではこうした方が映えるという、メタな視点で動いてるようにも見える

>>144

144二次元好きの匿名さん22/08/31(水) 16:53:48

>>143

演者だからな

145二次元好きの匿名さん22/08/31(水) 16:56:37

「舞台上じゃ友達」じゃなくて「舞台上じゃ親友だった」だからな……

146二次元好きの匿名さん22/08/31(水) 20:08:40

気が付けば、もうじき150まで行くのか…このスレ
ワノ国編終幕のあれこれで、しんみりカン十郎のこと偲べなかったから貴重な場だなと思った…ありがとう

>>148

147二次元好きの匿名さん22/08/31(水) 23:25:19

カン十郎のこといろいろ考えてきたつもりだったけど、いろんな人の意見見れて目から鱗落ちたし心抉られた

148二次元好きの匿名さん22/08/31(水) 23:29:14

>>146

スレ主ですがいっぱい偲んでくださいな

149二次元好きの匿名さん22/09/01(木) 00:40:40

このスレで棒でりゅうのすけかいてる子供カン十郎を思い描いてるけど絵心がないから書けない

>>160

150二次元好きの匿名さん22/09/01(木) 04:55:34

親友として演じた時間の方が両親と過ごした時間より長いんだよね…なのに…

151二次元好きの匿名さん22/09/01(木) 12:05:31

鬼ヶ島でカン十郎に攫われて痛めつけられるモモはほんとかわいそうなんだけど、
カン十郎の嫌いな食べ物が桃とか、たぶん無意識にでも「なんでこいつは」みたいな気持ちがずっとあったのかな…と思ってしまう

>>152 >>156

152二次元好きの匿名さん22/09/01(木) 12:24:59

>>151

みんなからチヤホヤされて将軍って言われて未来が約束されて両親もいて幸せなのに対して自分は両親死んじゃって黒炭ってバレたら殺されるし何でこいつはって子供っぽい嫉妬は思ってそう

>>156

153二次元好きの匿名さん22/09/01(木) 12:28:30

酷い...誰がこんな子供に重くて悲しい過去を...ううう

>>154

154二次元好きの匿名さん22/09/01(木) 12:34:11

>>153

お前だよ！！！

155二次元好きの匿名さん22/09/01(木) 12:38:07

かわいそうに...子供が両親を失って誰にも頼れないから精神が壊れる....うう〜末路から設定まで悲しすぎるヨォ...〜(泣)

>>163

156二次元好きの匿名さん22/09/01(木) 12:39:09

>>151

>>152

どちらも両親の死は辛いのに、片や光月家の跡取りで、不当に貶められた罪の無い子。片や罪は無くとも大名殺しの一族で迫害されて当然扱いの子…妬まない訳がない

>>157

157二次元好きの匿名さん22/09/01(木) 12:41:27

>>156

精神が成長してないことを考えると悲しすぎる

158二次元好きの匿名さん22/09/01(木) 18:35:27

火前坊がオロチに会った時の何物でもないカン十郎みたいな、ドロドロした子どものお化けみたいな姿してたのもけっこう胸に来た

>>159

159二次元好きの匿名さん22/09/01(木) 18:36:12

>>158

子供みたいなお化け()

160二次元好きの匿名さん22/09/01(木) 18:48:44

>>149

絵心足りないけど、描いてみた。でも描きたいなと思ったら、模写でトレスでもとりあえずやってみるのオススメ

161二次元好きの匿名さん22/09/01(木) 18:53:29

画像あげ忘れ

>>162 >>164 >>167

162二次元好きの匿名さん22/09/01(木) 18:55:16

>>161

可愛い！！！！！

163二次元好きの匿名さん22/09/01(木) 18:55:47

>>155

鬼!悪魔！！！　尾田栄一郎！！！

164二次元好きの匿名さん22/09/01(木) 19:04:42

>>161

一緒にいるの子供の時の錦さんかな？

カンの方が小綺麗な格好してるのいいな

165二次元好きの匿名さん22/09/01(木) 19:21:39

カン十郎のモデルって歌舞伎の連獅子だと思うんだけど、白い方は親獅子で赤い方は仔獅子と知って本当に子供の頃で時が止まってるんだなって悲しくなった

>>166

166二次元好きの匿名さん22/09/01(木) 21:20:21

>>165

なにそれ悲しい...

167二次元好きの匿名さん22/09/01(木) 23:52:21

>>161

かわいい　かわいいが故にせつない

168二次元好きの匿名さん22/09/02(金) 06:39:17

火前坊になって城を徘徊してるとき、彷徨ってる子供みたいに見えてたこともあった(ほんとに幻覚)

>>169

169二次元好きの匿名さん22/09/02(金) 07:02:14

>>168

火前坊の状態だと目的地に進むだけで、痛みで呻いたり、オロチの名前くらいしか言えなくなっているのが、余計と哀れ

170二次元好きの匿名さん22/09/02(金) 08:54:59

光月家に潜入するのはオロチの指示だけど、そこでどういうキャラクター演じるかまでは指示がなかったんじゃないかなと思っている
そうだったら夕立ちカン十郎って、赤鞘九人男っぽい人物像とはどんなだろうってことを考えた結果のキャラクターってことで、役の一つにすぎないとはいえそういう側面を持った人が最終的にオロチにトドメをさしたのが個人的にアツいなと思う。
それはそれとしてカン十郎がとっくに終わってるキャラクターなのは悲しいが……

>>171

171二次元好きの匿名さん22/09/02(金) 11:40:29

>>170

おでんと会った時から壊れてました←無理....

172二次元好きの匿名さん22/09/02(金) 16:13:34

悲しくも奥ゆかしいキャラだよなカン十郎

173二次元好きの匿名さん22/09/02(金) 22:24:53

赤鞘達ずっと仲良かったんだろうなぁといろんなちょっとした描写で感じるのがまたつらい

>>180

174二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 03:23:58

むしろ仲良しだったからこそより空っぽさが際立つというか……そんな暖かい空間の中にいてもカン十郎の心の器は満たされなかったんだなって思うとね……

>>177

175二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 06:34:01

今更だけど、カン十郎の白いのって多分化粧だよね？
過去の姿とか火前坊とか、輪郭の無い崩れた姿してるのは、鏡を見ても、自分自身の姿をそれとしか認知できなくて、何とか人間ぽい外見を整えようとした結果があの白塗りなのではと思ってしまう

>>176 >>178

176二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 12:23:20

>>175

うわーそれで白く塗り固めて…いやつらい…

>>183

177二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 20:05:52

>>174

両親を失った穴を埋めてくれるわけではないからね...所詮赤鞘じゃダメだということ

178二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 20:06:10

>>175

うわ...辛い...

179二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 21:52:00

おでんあの世でどんな表情してるんだろ

180二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 22:38:12

>>173

アニメとかだと描写が加えられるから余計カン十郎の悲惨さが際立つんだよね

181二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 22:40:01

>>8

これだと裏切ったと貶してくるルフィサイドや赤鞘サイドも演者(カン十郎の本質)であるカン十郎の本質には最高の客であり、決して彼の芸術が理解されることはないって言うところに悲しさを感じる

182二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 22:41:54

なんか、カン十郎って両親の死をきっかけに演技の才能が花開いたって妄想がある、それまでは人並みどころかへたっぴだったけど人生をめちゃくちゃにするほどのトラウマである両親の死によって感情も精神も壊れた結果、残ったのは演技だけでそれしかなかったから結果才能が花開いて、おでん達をまんまと騙すほどの演技力の持ち主になったって言う妄想

>>185

183二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 01:19:28

>>176

何このキャラ考えれば考えるほど悲惨...

184二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 01:19:48

カン十郎の人生ってさ...ほんと、なんだったんだろうな

185二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 07:40:01

>>182

ありえそう…下手でもこれから大成するぞ、と親に夢を語ってるような年頃にあんな目に遭ったんだよな　それまで絵だって全く描けなかっただろうし、空っぽの器に色々詰め込んで、今のカン十郎が完成したかと思うと、すごく切なくなる

>>186

186二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 11:41:25

>>185