フィルムレッドって割とハッピーエンドだったよな

1二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 00:30:23

トットムジカは倒せたし
ウタは救われたし
シャンクスに会えたし

>>47 >>56

2二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 00:30:48

おうウタの結末言ってみろや

3二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 00:31:00

死は救済

4二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 00:31:08

ハッピーの定義壊れる

5二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 00:31:42

おうシャンクスとルフィ視点どうなってるか見てみろや

>>14

6二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 00:31:44

ひょっとして現実から逃避するのが救いだと思ってらっしゃる？？？

>>8 >>13

7二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 00:32:07

ハッピーとは言い難いけど、ウタの最期を不幸なものと断ずるのは違うと思ってる

8二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 00:32:15

>>6

>>11

9二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 00:32:54

ウタの行きたい場所に行けたもんな

10二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 00:33:15

肝心のルフィとシャンクスがまるで救われてねぇどころか絶望の淵に叩き落とされたろ

11二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 00:33:16

>>8

感情の当て逃げやめろ

12二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 00:34:14

シャンクスは自分の判断ミスのせいもあったとして、ルフィはマジで何も悪くないから酷い

13二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 00:34:38

>>6

ウタ的にはそうらしいっすよ(40億巻より)

シャンクス達に看取られたしある程度は救われた、はず

14二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 00:35:14

>>5？ルフィは海賊王の夢を応援されたし

シャンクスはもう一度赤髪海賊団としてウタを仲間に迎えることができたでしょ？

15二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 00:35:16

ビターエンド

16二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 00:35:28

人はそれをメリーバットエンドというんだよ

>>98

17二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 00:35:30

何を持って救われたと取るかによる
精神的には救われた
命はあってほしかったと思うよみんな

18二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 00:35:54

なんかよく知らんゲストキャラが1人死んだだけだしおおむねハッピーエンド

19二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 00:36:22

バッドエンドではないのは事実だが
流石にハッピーエンドは無理がある

20二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 00:36:24

精神的にも肉体的にも救われた
これが本当のハッピーエンドだよ

21二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 00:36:38

ワライダケでも食ったのかこのイッチ

22二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 00:37:24

俺たちから見たら長い終わり方だっただけで、ウタの価値観や最後の再会を考えるとバッドではないと思うわ

23二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 00:37:26

ウタちゃんに脳を焼かれたやつが…何人いると思ってる！

24二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 00:37:40

前向きな終わり方だったのは間違いない

25二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 00:38:05

美しい死ではあったかもしれないけど死は美しくないし、救済になる死だったかもしれないけど死は救済じゃねぇ！！

26二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 00:38:46

イッチにはメリーバットという言葉を教える

27二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 00:39:05

スッキリする終わり方ではないよあれ

28二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 00:39:11

本人は望み叶ってるからな

29二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 00:39:24

いくつかフラグ取り損ねた結果のノーマルエンドみたいな感じ

30二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 00:39:33

ルフィにもあえてシャンクス達と和解して救ってもらえてシャンクスもウタとようやく和解できたしぶっちゃけハッピーといえばハッピーだよ。雰囲気ハッピーじゃないけど

31二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 00:39:38

ビターエンドだ

32二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 00:39:50

人がどれだけ足掻こうと新時代はこの未来だ

33二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 00:39:54

既にいなくなってしまったと思っていた人が目の前に現れて、目の前にいるのに救えずに失ってしまったルフィの心境を答えよ

>>34

34二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 00:40:28

>>33

海賊王に俺はなる！！！

>>38 >>41

35二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 00:40:39

ウタはたとえ満足できる最期だろうと夜明けを迎えずに死んだんだ
彼女の心はずっと夜のままだった

36二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 00:41:45

三流の喜劇より一流の悲劇

そうは言うがのう……。

37二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 00:41:47

胸糞エンドではなく、でも切ない余韻の残る終わりかたで映画としては良かった

38二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 00:42:36

>>34

言葉が重い

39二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 00:43:18

ウタが死んだだけで他は大団円だからハッピーエンドだろ？

>>45

40二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 00:43:20

生き残って救われるキャラじゃないし生き残ってしまうと最悪の犯罪者扱いだしで映画が正解ルートなんだよなあ…

>>51

41二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 00:43:25

>>34

もうこれ「なりたい」じゃなくて「ならないといけねェ」っていう呪いの類ですよね？

42二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 00:43:25

煉獄さんも死んだし里香ちゃんも消滅したんだから最近の売れる映画はラストでヒロインが死ぬのが売れるんや…世の中ゼニや…

>>48 >>63

43二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 00:43:36

幸せっていうか、不幸中の幸いってレベルなんよな…

44二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 00:44:14

想像していたより後味悪かったっす

45二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 00:44:33

>>39

>>79

46二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 00:44:34

現実世界のツラいことなんかより空想の世界が最強だぜ！っていう価値観は幼少期からあるので詰みです

>>49 >>54

47二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 00:44:38

>>1

ハッピーエンドというよりオープンエンドという言い方の方が正しい気がする

48二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 00:45:34

>>42

49二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 00:45:36

>>46

トットムジカの事件よりも前にある時点でもうどうやっても詰んでるよね

50二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 00:46:05

やっぱ世界買うのかな

51二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 00:46:08

>>40

それはこんな糞みたいな時代が故だ

状況は必ず変わる

新時代は必ず訪れる

それでも尚ウタのことを犯罪者とするかはその時代の者が決めればいい

>>55 >>60

52二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 00:46:14

ウタ自身が選んだ結末･ウタ自身の思想の果てだから尊重したいし、これで良かったんだと思いたい
だからシャンクスも見送ったしルフィも何も言わなかったんだと思った
何がなんでも生きてくれ！と外野が言うのは何だかなーと思ってる

>>66

53二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 00:46:17

結果として最悪の犯罪者にならずに愛される歌姫のままいけたんだからセーフ

54二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 00:46:50

>>46

価値観がそうなだけで別に詰みではない

本来の夢は赤髪海賊団の音楽家で大規模テロじゃないし

55二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 00:47:35

>>51

集団自殺はどうあっても犯罪者でしょ…

>>69 >>76

56二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 00:48:41

>>1

おはアンデルセン

57二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 00:49:14

正直ハッピーエンドと思わなきゃ辛い

58二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 00:49:24

ハッピーエンドというには苦味が強すぎるけど
後味悪いとか胸くそ悪いとかは言い過ぎだと思う

59二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 00:49:25

マジで読み込めば読み込むほどあらゆる運命がウタという少女を全力で地獄に誘導してるようにしか思えない。
「お前はそうやって生きてそうやって死ぬように最初から決まってるんだよ」という神の意思を感じる。

>>64

60二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 00:49:41

>>51

ドラゴンの世界最悪の犯罪者扱いからも分かる通り新時代を作ろうとしてる奴なんて現体制側からしたら目の上のたんこぶでしかないぞ

実際に革命成功したら英雄で失敗したら犯罪者

ウタは失敗したからもうダメなんだよ

>>65

61二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 00:50:07

俺をメリバ好きに目覚めさせたからハッピーエンド

62二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 00:50:21

俺は何がなんでも生きてると思ってる不当な視聴者
死にゆくは死んだと書いてないし、棺はベッドの代わりにしただけだし、新聞にはprincess survivedと書いてあったんだ
そうに違いないんだ

63二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 00:50:33

>>42

煉獄さん、ヒロインだった⁉︎

64二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 00:50:36

>>59

酷い話だよね

65二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 00:51:00

>>60

成功や失敗は関係なくない？

赤髪やルフィやドラゴンも全員漏れなく大犯罪者じゃん

>>77

66二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 00:51:02

>>52

見送るしかなかったの間違いだ

何かを言うには遅すぎたの間違いだ

二人に出来た事が彼女の尊厳を守ることしか出来なかったが正解だ

>>72

67二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 00:52:26

ウタウタの実をシャンクスに拾われる2歳より前に恐らく食べてしまっている(食べさせられた)時点で詰みの女
こんな…こんなことって…

68二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 00:52:58

Twitterの受け売りだが
「お前らにこの女は救えない。せいぜい死にゆく彼女を少しは慰めてやれるだけだ。せいぜい頑張れ」
と全力で突き付けてきやがる映画。

69二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 00:53:07

>>55

戦争で勝てば英雄、負ければ戦犯と同じ

70二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 00:53:18

たぶんウタにとってはハッピーエンドなんだ
全てではないけどウタの望みは叶ったから
でもルフィやシャンクス、映画を見た観客にとっては違うんだ

71二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 00:53:21

ウタウタを食うまでは良いんよ全く詰んでない
詰んだのはエレジア行ったこと

>>82

72二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 00:53:37

>>66

だからシャンクスとルフィがどう言おうがどうしようがウタ自身が決めきっててこうなったんでしょ？

その決定をせめてウタにとってはハッピーだったと思わないと一番報われないのウタだよ

>>90

73二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 00:54:08

シャンクスに会えずルフィを刺してたらバッドエンド、このままウタが助かって赤髪海賊団のメンバーとして活躍すればハッピーエンド
だから数値で見ればハッピー寄りか
感情面は掻き乱されるが

74二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 00:54:39

「ゼファーもウタもそうだ」
「死んだ奴はみんな敗北者だ」

>>78 >>80

75二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 00:55:18

ウタ視点→ハッピーエンド
シャンクスルフィ視点→メリーバットエンド
視聴者→脳が焼ききれる

76二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 00:55:36

>>55

その集団自殺を求めたのはファンという不特定多数だってことをお忘れなく

彼女は救世主にさせられたんだ

>>81 >>86

77二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 00:55:40

>>65

仰る通りシャンクスもルフィもドラゴンも大犯罪者だし、ウタもそうだよ

でも革命成功してれば英雄様で無罪放免だった

実際ウタワールドでウタを裁くことが出来る奴なんて誰もいないからね

78二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 00:56:02

>>74

これに関してはバレット君が間違えてる

ロジャーまで敗北者になる

79二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 00:56:14

>>45

久しぶりに正しい使われ方してるの見たな

80二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 00:56:58

>>74

エースや白ひげは敗北者だったかもしれないが幸せだったから……。

まぁつまりはそういうことだ。

81二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 00:57:19

>>76

実際ウタウタワールドに賛同してた人も結構いたもんな

あの時代クソすぎる

>>87 >>94

82二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 00:58:14

>>71

詰んだのそこかもなぁ

てかウタウタの実食べようが食べてなかろうが世界的ミュージシャンになったらチャルロス聖に目つけられるからなあの世界

>>85 >>92

83二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 00:58:36

賛同者もいたもんなでウタのやらかしを肯定するなら賛同者だけで自殺しとけ他を巻き込みむなでしかないので

84二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 00:59:20

拳にエースの火を宿し
背にウタとの誓いを羽織り
頭にはシャンクスの期待を装備する
ルフィさんの勇ましいエンドだ

>>91

85二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 00:59:24

>>82

それでもシャンクスの船にいたら何とかなるんよね…

シャンクスが五老星と密会できる立場だから

>>110

86二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 00:59:43

>>76

「させられた」んじゃなくてウタが救世主になりたくてなったんだよ

確かにウタを追い詰める原因の一つだったのは間違いないが、救いを与えたいと決断したのはウタだし実行したのもウタ

そもそも独りよがりな救済案を思い付くほど追い詰められていたのはエレジアを滅亡させた罪の意識と、シャンクス達に罪を被せてしまった負い目が大きいからな

>>103

87二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 00:59:46

>>81

何がやべえってあのライブに来れた人達はあの世界でもまだ恵まれてる人達なんだよ

もっと酷い環境に居て心も体もボロボロでしんどい思いしてる人非加盟国とか中心に腐るほどいそうなのにそれでもその相対的に恵まれてる人達すら夢の世界が良いって言うの

88二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 01:00:07

ウタは未熟だし愚かだし世間知らずだったけど、そうなったのには全て理由があるし、その理由のほぼ全てが誰かの善意だったからなおさら救いようがない。
ウタでもゴードンでもシャンクスでも、誰か一人でも悪人だったらこんな悲劇は起きてない。

89二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 01:00:20

ビターエンドはホールケーキアイランド編で慣れてるから大丈夫
むしろそこも含めてホールケーキアイランド編は好きだったから
REDも大丈夫………
でもなかった……
でもシャンクスとウタのわだかまりが解けたことは2人の大きな救いだからよかった

90二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 01:00:32

>>72

そのシャンクスにしてもルフィにしても我を通すのが本来の二人でしょ

91二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 01:01:00

>>84

自由にやってはいるが何だかんだ主人公として背負ってるもんは大きいなこの男も…

92二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 01:01:07

>>82

ここほんとクソ

能力者じゃなくても必然的に成功したとして天竜人の奴隷にされるし力がないから抵抗もできないんだろうなあ

なんなんだよ

93二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 01:02:02

尾田先生が「悪いのはトットムジカだけです」って断定してるからね
全員が全員ハズレくじ引き続けた結果こうなった

>>104

94二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 01:02:56

>>81

あの時代じゃなくたって、現代だって戦争してる国があるんだよ

いつだってあることだから客観的には見れなかったな

>>96

95二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 01:03:17

人類の7割を現実世界から消そうとしたのは間違いなくウタの意志です。
でもその動機を生んだ要因すべてに理由があって、そこに彼女自身の悪意も彼女以外の悪意も一切介在していない。
だからどうにもならない。

>>99

96二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 01:04:24

>>94

いや、流石にワンピースと現代を一緒にするのはナンセンスよ

世界規模で海賊の略奪や天竜人の階級制度とかないし

>>102

97二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 01:04:35

そもそも死生観が人とは違うからな
肉体の消滅を死とは認識してないってことを考慮すると最後のあれもウタにとっては死じゃないのかもしれない

98二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 01:04:38

>>16

この場合はメリーハッピーでは？

99二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 01:05:17

>>95

誘導されたとかではなくあくまで決めたのはウタっていうのがポイントよね

100二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 01:05:39

これをハッピーエンドという人はこれ以上の結末は迎えようがなかったトゥルーエンドと思ってるけど、これをバッドエンドだと思う人はご都合でもいいから全員幸福であってほしかったんだろうなと
相対評価と絶対評価の違い

101二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 01:05:43

救世主として担ぎ上げられもう戻れないところまで来ていたウタだったけど
最後には赤髪海賊団の音楽家であり彼らの娘でありルフィの幼なじみであるウタに戻れた
そして歌姫ウタの歌声は時を越えていつまでも皆に愛され響き続けるんだ

たった一点「ウタの命が助からなかった」というところだけで↑の諸々を無視してバッドだの後味悪いだの一言でまとめられてほしくないなと思う

102二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 01:05:48

>>96

程度の問題じゃないと思う

少なくとも尾田っちがワンピースを通して伝えたいことは現実とは全く違う世界の話じゃない

>>106 >>109 >>111

103二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 01:06:09

>>86

いやそれもファンの声が原因なのは間違いないよ

そればかりが届いていたから救世主にならなきゃと思ったんだよ

罪の意識があって逃げたい思いがあってもそんな建前が無ければ彼女は実行しなかった

建前を与えてしまったのは不特定多数のファンの声なのは間違いない

>>108

104二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 01:06:15

>>93

これが全ての物語だからね

だから魔王って悪意の象徴みたいなキャラになった

105二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 01:06:42

40億巻に「皆に救いを与えて自分も救われたい」が動機ってバッチリ書かれてるから
ウタ自身が救いを欲するような原因であるトットムジカの件と
救いを与えたいと思うような人々に溢れる時代に産まれてきてしまったのが運のツキだった

106二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 01:07:01

>>102

大きく出たな、編集か？

>>112

107二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 01:07:40

でももっと早くルフィに会ってたらなんとかしてくれたかもなという希望を感じる
だって……ルフィだもん

108二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 01:07:45

>>103

じゃあファンが悪いのかって言ったら全然そんなことないのも合わせて辛いんだよな。

みんな大海賊時代という地獄に苦しめられた被害者だし、だからこそウタに救いを求めざるを得なかった。

そしてウタもそんなファンに救われたから応えないわけにはいかなかった。

109二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 01:07:54

>>102

そこまでの規模感はなかった気がする

どっちかというと中世フランスぐらいの民度じゃねワンピって

110二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 01:07:57

>>85

読者目線だとウタが赤髪海賊団に居れば良いようにも感じるけど、シャンクスたちは海賊だからなぁ

無事に航海できる保証なんてないし、船番が安全な保証もない

くわえてウタは世界を音楽で幸せにできる才を持つ新時代の若い芽だ

111二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 01:08:04

>>102

エンタメ作品に仕上げてはいるけど社会風刺を通して子供達に現代の社会問題を提起しているのは間違いないよね

112二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 01:09:49

>>106

何そのシャンクスみたいな喋り方

113二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 01:10:01

何も知らない小さな子供のまま父親に抱かれて死んでいったのがほんとうに辛い
辛い思いをするんだろうけど仲間と生きていろんな世界を見てほしかった

114二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 01:10:11

ウタは悪くない
民衆も悪くない
シャンクスも悪くない
トットムジカが悪い　　

って悲劇の話だからね…

115二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 01:10:14

マジで誰にも責任を追及できないのが酷すぎる。

116二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 01:11:29

勧善懲悪の大団円でも倒された悪役からすればバッドエンドだし
登場人物の誰に感情移入して、どの立場の視点から見ていたかでラストの捉え方は変わるんじゃない？

117二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 01:11:34

魔王一人が悪いって作者に言われてるけおおもと辿ればロジャーが悪いなのでは…？と思わなくもない

>>118 >>119 >>122

118二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 01:13:01

>>117

あいつは確かに罪深いかもしれないけど、あいつの動機がまだわからない以上は責任を追及するのは難しい。

ロジャーが何を願っていたのか、やつの真意がわからない限りは責めちゃいけないと思う。

>>120

119二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 01:13:27

>>117

ロジャーが民衆から見たら悪いやつってのはもう仰る通りすぎるから…

血を根絶やしにしろレベルに嫌われてるし

>>126

120二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 01:13:47

>>118

最終的に世界が救われてもその途中で起った悲劇の原因であることは変えられないので…

121二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 01:13:53

もう大体全部これの積み重ねみたいな映画

122二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 01:14:03

>>117

そのロジャー時代から差別や貧困溢れる時代だったわけで

だからこそワンピースという共通の夢を与えたわけだ

123二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 01:14:56

ロジャーがいようがいまいがエレジアでトットムジカ顕現させちゃった時点で全て終わるからまぁトットムジカが悪い

>>124

124二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 01:16:40

>>123

そもそもウタがシャンクスに拾われたのが故郷を海賊に壊滅させられて両親殺された挙句に誘拐された、だから大海賊時代の悲劇を受けてはいる…

125二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 01:17:14

ロジャーがワンピース残しただけで大海賊時代が始まる世界と歴史の脆さが悪いよ
もっと自由に冒険できる世界なら海賊にならなかったヤツなんて山ほどいるだろうに

126二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 01:18:07

>>119

一つミソなのがその民衆はロジャーに直接被害を受けたわけではないことだな

大海賊時代の被害者というわけでもない

新聞読みながら世界が狂っているのはロジャーのせいという奴ばかり

>>129

127二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 01:18:23

だからこそ、ロジャーがこんな時代を作ってまでやりたかったこと、求めたものには期待したい。
ウタに縋った民衆たちの苦しみに意味があったと思いたいよ。

ウタ自身に関してはもうなんつーか、良い意味でも悪い意味でもどうしようもない。
あの子は大海賊時代に殺されたっつーかそれを含む諸々全ての運命に殺されたようなもんだし。
ロジャーに責任を追及することはどうあがいても無理。
ウタが自分で進んだ結果も含めた地獄だから。

128二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 01:18:36

精一杯明るい表現はトゥルーエンドだと思う
ハッピーは無理がある

129二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 01:19:33

>>126

ウタの幼少期みたいに、描写されてないだけで散々大海賊時代に悪影響受けまくってるぞ民衆は…

映画冒頭のナレーションでしっかり説明されてたじゃん

>>135

130二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 01:20:37

大海賊時代にも呪われたし
悪魔の実にも呪われたし
魔曲にも呪われたし
その他諸々の偶然にも呪われた

呪いのバーゲンセールみたいな女。

>>134

131二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 01:20:40

マルチバッドエンドの鬱ゲーのトゥルーエンドみたいなもんだからな
最初から救われずに死ぬか救われて死ぬかしかない

132二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 01:21:05

ワンピースという世界観と時代故に生まれてそれ故に死んだ歌姫･ウタとして時代に殺されたと見るならバッド
赤髪海賊団の音楽家として仲間に見送られ自分の理想の世界へ旅立ったと見るなら(最低限ウタにとっては)ハッピー…か？

>>148

133二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 01:22:14

ウタという少女の運命はどうあがいてもあそこで途絶えることが確定してた。
そういう意味では救いがない。

でもその運命の中で彼女の心を慰めることはできた。
そういう意味では救いがあった。

134二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 01:22:50

>>130

その中でシャンクスとルフィの楽しかった記憶しか縋るものがないってのがね…

美しい

135二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 01:24:30

>>129

ロジャーが実際に行ったのはワンピースという宝を残したこと

大海賊時代で略奪を行うのはその海賊が悪い

>>139 >>141

136二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 01:24:37

ウタ視点で言えば計画成功がノーマルエンドだとすれば真の願い叶えて逝けたわけだしハッピーエンドだけど映画としてはハッピーエンドではないぐらいだと思う

137二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 01:25:42

避けられない悲劇があるならその悲劇をどういう気持ちで迎えるか。
REDって多分そういう物語なんじゃないかと思う。

悲劇そのものをどうにかしてくれやと思う人にとってはバッドエンドだし、
よしんば納得できてもやるせないことには変わりない。

138二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 01:26:07

ロジャーは自由に生きたけど
その責任を負わずに死んだってイメージ
まぁ病気もあるから仕方ないけど

>>140

139二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 01:27:25

>>135

ロジャーの死に際のセリフのせいで大海賊時代始まったんだ…

140二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 01:27:38

>>138

いろいろ思いはあるのかもしれないけどエース関連とかは擁護しようがないしな

141二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 01:27:47

>>135

扇動も罪になるんだよ

142二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 01:28:40

なんなら俺たちは本誌でロジャーの生き様とか人柄を知ってるし、あいつがカタギに決して手を出さない男だったことも知ってるんだよな。
だからあいつ自身が悪人だ、酷い奴だって断ずるのもなんか……うんみたいな気分になる。

でも大海賊時代という地獄を作って現在進行形で人を苦しめまくってるのは誰かと言われたらロジャーとしか言えない。
そこまで含めてやるせない。

143二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 01:29:13

映画のナレーションでおもっくそ「ロジャーにより始まった大海賊時代。その時代は力無き民衆にとっては悲劇の時代であった」

って語られてるしね

>>145

144二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 01:29:53

ルフィもシャンクスもそうだけど
どこまでいっても海賊は海賊だからな

145二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 01:30:02

>>143

力のない民衆にとっては間違いなく状況が悪化したってことだもんな

146二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 01:30:35

なんつーかルフィやシャンクスへの解像度が上がるし、大海賊時代というかワンピース世界についての認識も改められる映画だけど、地味にロジャーという男を見つめ直すきっかけにもなる映画な気がするんだよな。

147二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 01:31:28

最近のアニオリで昔のルフィは海賊嫌いって判明したから、海賊王目指してるのは大海賊時代を終わらせるため説出てるんよね

>>151

148二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 01:31:30

>>132

肉体の死は不幸ではない大切なのは精神だって思想のウタからすると、赤髪の音楽家として誇りを持って歌って散るのはわりとハッピー力高めな気がする

149二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 01:31:33

ルフィはどうするんだろうな
海賊王になったとしてロジャーみたいな死に方はしてほしくない

>>154

150二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 01:32:23

ただ死を目前にした白ひげがワンピース実在宣言ブチ上げて更なる混沌の時代を引き起こしたことも忘れてはいけない
死が近付いてくると「もうワンピース手に入れた奴が全部なんとかすんだろ……」って思うような代物であるワンピース、マジでなんなんだ

>>152

151二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 01:32:27

>>147

ただ単にガープの教育でそうなってたけどシャンクスにあって変わったってだけだと思います

152二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 01:33:50

>>150

どんどんワンピース君のハードルが上がってるの笑う

153二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 01:34:00

大海賊時代幕開けしたロジャーも
大海賊時代を助長した白ひげも
インペルダウンから大量の犯罪者逃したルフィも

民衆からしたら等しくクズよ…

>>155

154二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 01:34:04

>>149

ルフィは海賊王にはなるけど世間的にはバギーが海賊王になって処刑されるのとかじゃないかな・・・バラバラだから関係ないし

155二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 01:35:11

>>153

一応ルフィの罪はワンピース世界的にはバギーが背負わされてるから…

156二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 01:36:15

歯車が最悪のタイミングでかみ合いまくってる。
なんで配信始めて人気者になって1年目のタイミングであれが見つかるんだよ。
おかしいだろ。おい。

んなこと言っても見つかっちまったんだからしょうがねぇだろ。

157二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 01:40:18

エレジアに電伝虫が流れつかない
→鬱エンド
トットムジカ討伐失敗orウタウタを解除する前にウタ死亡
→救世主エンド
ウタウタを使わず世界的ミュージシャンに
→チャラロス聖奴隷エンド

正直REDより不幸になりそうな世界線が多すぎてな

158二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 01:44:50

ウタがああいう行動に走らないためには。

真相を知らない。→ 映像電伝虫があのタイミングで見つかったのは偶然です。
配信をしない。→ SSG電伝虫がエレジアに流れ着いたのは偶然です。
外の世界に触れさせる。→ ゴードンがウタの能力を恐れて人前に出す機会を失ってました。
ゴードンがウタの力を恐れない → 自分の国民皆殺しにした魔王を蘇らせた能力です。
シャンクスがウタを置いていかない。→ ウタが二度とカタギに戻れずウタの夢も潰れます。なんなら罪悪感で二度と歌えなくなるかもしれません。
国が滅びない。→ 楽譜の方からウタに近づいてきました。
エレジアに行かない。→ 世界一の音楽の国です。ウタも行きたいしシャンクスも行かせたがってます。
船に乗せない。→ ウタウタの能力者である以上政府から狙われるのに守る人がいません。シャンクスは拾ったウタに縁を感じているので降ろす機会もありません。
ウタウタの実を食べない。→ シャンクス達が拾った時点で既に能力者です。
ウタの生まれ故郷が海賊に襲われない。→ 大海賊時代だからね。仕方ないね。

>>166

159二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 02:02:29

世界はなんでウタにこんなに厳しいのかなってなっちゃうくらい生まれてそうそう今より酷い√分岐の連打の数々

160二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 02:03:48

映画で天竜人をわざわざ登場させてウタが仮に普通の能力者じゃない女の子でエレジアの悲劇回避できてもいずれ奴隷コース一直線ですよ〜ってやるのほんとに人の心がない

161二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 02:12:25

上を踏まえた最良ifルートの話をするならシャンクスがウタ幼少期にエレジアに向かわずにそのままウタが赤髪海賊団音楽家として残る事とか？
ウタは海賊になるし世界的才能を飼い殺しすることになるのでシャンクスはいい顔しなそうだが

>>164 >>167

162二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 02:12:45

映画は別ルートの存在なんて前提にしてないんだからそれで人の心認定はちょっと露悪的解釈すぎない？
あれはウタの認識とファンの認識のズレを明確化させる演出でしかないのでは

163二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 02:15:50

映画の天竜人登場で一気に場が傾くの好き
個人的にはハッピーエンド寄りのメリバって印象