なんで2刀流は1刀流よりも弱いと言われてるの？

剣道、二刀流のルールとメリット・デメリットとは？伝説の剣豪・宮本武蔵、といえば「二刀流」をイメージしますが、剣道でも両手に竹刀を構える「二刀」というスタイルが認められています。通常の一刀に比べて遣い手が少なく、剣道の現役修行者でも実際に手合わせした経験をもつ人は多くないといわれています。budo-kendo.com

58二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 03:05:47

実際見てみたけど、剣道はなんかマジでわからんな・・・

あ、片方は短い脇差しタイプの二刀流ね

第１２回東京武道館杯　一般　決勝中段VS二刀

>>65 >>81 >>169

59122/08/24(水) 03:05:58

>>55

自分はただ疑問に思ったか質問しただけなんですけどね……なんか暴論っぽい事言ってる人は無関係ですね

>>61

60二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 03:06:05

乱戦で二刀流は間違いなく効果的
一対一でやる必要はない

61二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 03:06:18

>>59

そうなの！？

62二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 03:06:39

まぁ真面目に説明している人だけ残して
茶々入れてるだけの奴は消しちゃって良いんじゃない？

>>67

63二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 03:06:45

ダガーくらいのサイズなら二刀流も良さそうだけど片手に盾持ったほうが強そうッス

64二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 03:06:46

刀の話が混じってるけど、服着てる人間ちゃんと切るなら片手はさすがに無理よ
刺すならできる

65二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 03:07:00

>>58

ｇｄｇｄが過ぎる・・・

66二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 03:07:22

二刀流が便利ならもしかして宿題しながら遊べば時間のムダにならないんじゃね？

>>69 >>70 >>71 >>73

67二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 03:07:36

>>62

スレ主がそういうのやめて！っていう感じならドンドン削除していいと思う

68二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 03:07:59

腕力がたりない&2本の得物を別々に使おうとすると脳が混乱するからより単純な動きしかできない

人間が2つのことを同時に出来ないのが最大の課題だ

69二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 03:08:11

>>66

問題はそれができないことだろう

70二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 03:08:46

>>66

一部の動物の脳って半分寝て半分起きたりできるらしいから、それを会得すれば２４時間動けるかもよ

>>74

71二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 03:09:20

>>66

Switchでゲームしながら漫画読みつつ小説読んだ事あるけど普通に出来る

ただ目は足りてるんだけど同時に動かす為の手が足りん

>>75

72二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 03:09:50

>>54

殺傷力やダメージを与える効率は上がってそうだけど鎧着てる相手とかだと効果低そう

73二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 03:09:55

>>66

片方(ゲーム)にしか意識が向かなくなるやーつ

それと同じで利き手の方の剣に意識が集中して実質両手持ちvs片手持ちになるから実質ハンデ背負ってるのと同じ感じか

74二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 03:10:00

>>70

その理屈って要するに、二刀流に特化した能力があれば一刀流より強くない？って話になるのよね

それはそれでべつにいいんだけど

上でもけっこう出てるけど「同じ人間が同じ条件で使うときにどっちがより強いか」みたいな条件で考えてる人が多いんじゃない？

75122/08/24(水) 03:10:10

>>71

分かるよ

贅沢言わないから腕が6本欲しい人生だった

>>78 >>85

76二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 03:10:14

この>>1はロイドくん思考だろ

1×2で2倍だと思ってるだろ

>>79

77二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 03:10:49

ナイフで刺すならまだしも刀で切りつけるには力が伝わらんだろうしな
上であったけどバットで片手打ちするようなもんだね

>>83

78二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 03:11:12

>>75

テリーマンから奪うんだ

79122/08/24(水) 03:11:43

>>76

そんな太刀川さんみたいな理論じゃあない……筈……多分……

>>116

80二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 03:12:18

>>44

脇差しはサブウェポンじゃなくて

自決用の名誉担当だぞ

81二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 03:12:40

>>58

剣道だと、短い竹刀を受けるのに使うから短く根元で持って

長い竹刀は振るのに使って受けるのには一切使わない前提で下の方持つのね

ようするに１本の竹刀でやることを、２本にわけて分業する戦法な感じ

82二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 03:12:50

相討ち狙いで二箇所突いたら一刀流じゃ防げなくない？
威力の低さは捨て身の突進でカバー

>>84

83二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 03:12:50

>>77

要するに包丁なんで刃を立てて引くか押さないとダメなんだけど、片手だと大変なのさ

84二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 03:13:34

>>82

相討ち前提なら難易度の高い二刀流を修める必要はないのでは……

>>89

85二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 03:13:56

>>75

結局漫画はスマホで左手の小指使ってページ捲りつつ小説は現物を左手で支えながら読んでSwitchは床に置いて右手の親指と小指で両キー操作する事になるんだよね

最悪四本でもいいから欲しい

映画もいけそうだ

>>87

86二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 03:15:18

短剣とか手斧みたいな取り回しのいい武器を両手に持つみたいなスタイルは創作でもそこそこ見るよね
短剣は軽くて振り回されないのが利点で手斧なんかは武器というより生活の道具で壊す上で最小限の動きで振れるのが理由かね

87二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 03:15:22

>>85

作業感の強いゲームをやってるときにPCでアニメをつけて、展開の遅いアニメだからスマホいじりはじめて、ちょっとテレビが気になり始めたあたりで、わけがわからなくなる

>>93

88二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 03:15:46

ほんと武器と状況によるんじゃないかな

本武蔵の二刀流が効果的だったという前提でいうなら、幅広く状況に対応しやすい戦法だったからなのかもしれんし、対応方法が広まってないから対処しづらいとかの効果とかもあるだろうし

>>92

89二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 03:16:10

>>84

素人なら一本持って突っ込むよりニ本持って突っ込んだ方が強くね？

片方弾けても両方弾くのは無理やろ

>>90 >>91 >>94 >>98 >>103

90二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 03:16:54

>>89

本人ズバーって斬って終わるでは・・・？

91二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 03:17:00

>>89

素人同士ならそれもう追いかけっこ始まるだけや

92二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 03:17:01

>>88

武蔵の二刀流って二本も刀持ってる！ってびっくりした相手を刺す技だよ（極限まで単純に言えば）

>>99 >>102

93二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 03:17:08

>>87

マジか…

94二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 03:17:30

>>89

素人二刀流対熟練一刀流なら

多分普通に体捌きで躱されて終わりかな……

95122/08/24(水) 03:17:31

あれなんすかね
やっぱり2刀流はナイフとかの短い刃物を2本持ちする人が使うもんなんですかね
あと至近距離なら有利取れそう
逆に言えば、これまでの話を総合するとそれ以外に2刀流の利点が無さそう……

>>105 >>133

96二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 03:18:20

まず筋力以前に「剣を支える点が一点か二点か」というのが最大の問題点なんだよね
一点の支えで長くて重い棒を完璧に制御するのが難しい
ましてや相手が全力で打ち込んできた攻撃をどうこうするのなら猶更
人間の腕が四本あれば二刀流と一刀流にそこまでの差はなかったと思われる

97二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 03:18:35

いっそ片方投げつけて残った方両手で持った方が良いのでは？ってなっちゃう

>>104

98二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 03:18:37

>>89

何で剣先みたいな小さいところわざわざ狙うんすかね…一刀流相手でも突進自体を避けるか体ごと押し込むと思うんですけど

剣先を弾くしかない！ってなってるなら一本だけ持って両手で押し込んだ方がいい

99二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 03:18:54

>>92

相手がクサリガマ使ってきたときとかも対応しやすいんだろう多分（適当）

100二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 03:19:02

エアロバイク漕ぎながら片方のモニターでゲームしてもう片方のモニターで倍速で映画見たりする人なら知ってる

>>111 >>113

101二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 03:19:02

>>5

宮本武蔵は途轍もない膂力があったからこそ二刀流を成しえた。

個人の肉体強度に依存し過ぎてるせいで二天一流は流行らなかった。

102二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 03:19:38

>>92

セクシーコマンドーかよ

>>132

103二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 03:19:47

>>89

片方はじかれた時点で体は大きく崩れてそこで終わりだぞ。

104二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 03:20:20

>>97

そこまで来ると飛び道具準備したら？になる

>>108 >>109

105二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 03:20:39

>>95

現実の殺し合いみたいなやつだとやり直し効かんので、一点でも利点があってそれを先鋭化してダメージ与えられればそれで勝ちみたいなとこはある

手首を浅めに斬りつけるだけで勝率はグッと上がるんだから

106二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 03:20:53

>>6

全日本で二刀流の人が出場して一回戦突破した

快挙って言われた

107二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 03:21:10

素人が二刀流で突っ込んできたらまっすぐ突きで終了だし、面でも終了だぞ

108二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 03:21:15

>>104

でも剣豪漫画とかでは割とある決まり手だよね

109二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 03:21:19

>>104

二刀流って前提で話してるからそう言うのはちょっと違うんじゃね？

110二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 03:21:22

>>44

カリ・エスクリマとかはスティック２本持ちでスパーしたりするんでその要領ならいけるかもしれん

111二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 03:21:44

>>100

やってるけど倍速では見ないので素直にスゲェと思う

ソシャゲの周回とかなら知らんけど

112二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 03:22:40

理想は片手で防いで片手で切るなんだよね
問題は片手に持ったもので両手で振り下ろしたものを防げない
なんかこう、地面に突き刺して二点で支えるとか、背中に背負った固いもので支えるとかすりゃ…

>>114 >>117

113二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 03:23:05

>>100

エアロバイクは下半身は漕ぎ続けりゃいいからね

動画見ながらゲームとかも流れだけつかめばいい程度ならそれでいい気もする

>>115

114122/08/24(水) 03:23:59

>>112

何も防がなくても受け流し……すればいいんですけど片手だとそれすらも難しいっぽいので……

>>121 >>133 >>177

115二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 03:24:52

>>113

明確な意思を持って動く相手に対して

かつ両手で異なる動きを精緻に出来るか？ってことだもんな

ながら見程度は出来ても、そこまで自分の動きをコントロールできる人間は少ないだろう

116二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 03:26:01

>>79

ツインスナイプは確かに一人狙ったら頭or胸だし二人ならいっぺんにトリオン漏出狙えるクソ有能戦法だけどそれがみんなできりゃ苦労せんのよね

117二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 03:26:30

>>112

防ぐことに専念するなら片手に盾でええやん、になっちゃうんだよね

>>122

118二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 03:26:46

そもそも論として人間は左右の腕を別々のリズムで動かすのが困難なんで２本持ってもどうしても動きが揃ってくる

>>119

119二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 03:27:25

>>118

ドラムやってる人ならいけるはず

120名無し22/08/24(水) 03:27:39

居合やってるんだけど、模造刀はかなり重い。片手で振り回すのはキツいし、筋力問題解決したとしても、片手握りじゃ斬り方に限界が来る。

121二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 03:27:47

>>114

実際のところ抜き身の刃の戦いだと、素早く短い動作で指狙って裂いたりするのが有効だから、そういう重さの乗ってない攻撃は受け流せると思うよ

逆に膂力のこもった振り下ろしとかは予備動作が見やすいみたいなとこもあるんで、そもそも回避するの前提なんだろう

みたいな考えでいいんじゃない？

122二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 03:27:56

>>117

防げるなら両手に盾であり両手に剣やん？とはなる

123二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 03:28:31

100のパワーを一か所に集めたほうが5050を動かすより楽やねん
50‐50振り回す訓練積むより100で殴る訓練極めたほうが勝ちとりやすいねん
それはもう強い技術なの

124二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 03:29:34

片手で持つことにある程度意味のある武器ならワンチャンある
スナップを効かせるのが大事な鞭とか
熟練の者が扱う鞭二刀流は辛うじて意味がありそう

125名無し22/08/24(水) 03:29:39

上段から全力で振り下ろされる一撃は片手じゃ防げない。

126二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 03:29:42

西洋でも二刀流の武器としてマインゴーシュがあるけど
あれは防御に特化した短剣だな
刃は付いてるけどメインの用途は攻撃の受け流し

127二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 03:30:10

世界中の国でマジで刃物で殺し合ってた歴史があって
当然その時代はいかに効率よく人を斬り殺せるかって考えられてたはずだし
その中で二刀流って発想がなかったわけじゃないのに世界中で一刀流が主流だったってのがもう答えでは

128二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 03:30:28

まあ要は両手振り下ろしが禁止カード並に出し得技だから、防御手段がない二刀流は「それをさせない立ち回り」が必要になる
避けたり、不意打ちしたり、振りにくいように超接近したり…
でも結局万全の状態に戻ったら必殺技でやられる

129二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 03:31:42

1発で決めるのが理想なんだから二刀流なんて邪道よ

130名無し22/08/24(水) 03:31:58

防具着てる相手に片手ぶりでダメージ与えられるか？
両手で振り下ろせば斬れなくても攻撃として成立するけど

131二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 03:33:26

まあ片手で示現流チェスト受け止められるくらいのフィジカルモンスターなら強いのかもしれないけどそれは技術が強いんじゃなくてそいつが強いだけだからな

>>134

132二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 03:33:52

>>102

セクシーコマンドー扱いされてしまったけど

武蔵の二刀流は、刀を２本とも抜いてびっくりした相手がどっちを防げばいいかわからない状況を作って、防ごうとしてるであろう刀と逆の刀で刺すわけで、そこまで怪しい技ではないです

>>136 >>137

133二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 03:34:07

>>95 >>114

イッチももう理解してるっぽいな。

結局武器を振るうには武器に応じた力が必要ってことだ。

刀レベルになると片手じゃ振り回せないから、二刀流にすると逆に弱くなる。

片手で振り回せて相手の攻撃裁けるほどの腕力があるなら実戦に耐えうると思うけど、それはもう人間を超えている。

あと、そのレベルの腕力持ちが一刀流にして両手で振り下ろした場合、普通の人間には防げないと思う。

武器が片手用ナイフとかになると、片手で十分振り回せるしもう片手は空くことになるしで、二刀流にした方が手数増やすなり防御に回すなり取り回しがきく。

あとは拳銃とかでもそうだよね。

片手だと反動でまともに狙いがつかないから、一つの銃でしっかり狙い定めた方がいいと言われている。

片手でも反動に耐えられる銃だったら、二丁拳銃にした方が弾数増えるから強いよね。

134二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 03:35:34

>>131

そんなフィジカルあるんならバカでかい一本の刀を両手で振り回した方が強そう

>>148

135二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 03:35:59

受け流しなら盾持たんで肩につければええやろってのが日本の武士の鎧だしな
まあメインウェポンは弓なんだが

136二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 03:37:28

>>132

なんか話し合ってる人たちはみんなちがう戦闘の状況を想像してるわけで

二刀流が有用な状況なら選択肢に入るし立派な戦法だよって程度の話だよね

137二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 03:37:35

>>132

こう聞くと理屈は通ってるよね。

刀なんて生身で受けたら致命傷なのだし、相手が二刀でこちらが一刀ならどちらかしか防げないわけだし。

138二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 03:37:46

カリは短めの棒２本持ちで戦う技術体系があるんでそっち調べたら

Learning Not To Block In Filipino Martial Arts

139二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 03:38:17

あれ？もしかして防具つけずに暗殺もありありだった時代があるから日本ってちょくちょく実物の二刀流が出来てるのか

>>147

140二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 03:39:25

どっかで聞いた話だから信憑性はないけど
西洋の決闘で一時期
レイピアにマインゴーシュの二刀流が増えて死傷者が従来の決闘よりも増えたとか

シチュを限定すればめっちゃ殺傷力は高そう

141二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 03:40:15

包丁は二本の方が危険度高い気がする
暴れてる奴を取り押さえる難易度は二刀流の方が高い説

142二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 03:43:19

このレスは削除されています

143二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 03:44:12

>>1

洋刀は知らんけど左手で剣自体を持って右手で剣先をコントロールするのが基本だと思うから

片手だとどんなに握力あっても筋力あってもコントロールが緩くなるから

144二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 03:46:29

ブリーチ読んでたら両手で握ったほうが強いって分かるぞ

145二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 03:48:47

そもそも刀を振るだけじゃなく振った刀を停めるのにも力が必要だからな片手より両手の方がしっかり停められるでしょ？

146二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 03:48:54

というか剣で突いたり切ったりするときは腕だけじゃなく全身を連動させるわけだから仮に太刀１本を片手でしか持たないときでも両手２本持ちより１振りぶんの威力速さは上では

147二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 03:49:36

>>139

単純に普段から２本持ってる人が結構いたからだと思うよ

>>150

148二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 03:53:00

>>134

実際フィジカルモンスターの宮本武蔵が二刀流なんてよほどの条件が揃わなきゃ使わない。ちゃんと一刀で鍛えよう

って言ってるし

149二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 03:54:04

参考までに西洋剣の二刀流スパー

Dual wield Sabre Sparring

150二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 03:54:48

>>147

んで二本持ってるからって別に同時に使ってたわけでないっていうね

>>151 >>154

151二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 03:57:26

>>150

スレの趣旨から離れちゃうけど、そもそも２本とも滅多に使わないですしね

槍使う

152二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 03:59:27

そらまぁ新選組ですらメインウエポン槍だし

153二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 04:00:19

片手で使う刀2本持つより両手で使う槍と刀を一本づつ持ってるほうが強いのはそれはそう

154二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 04:07:54

基本的には１刀で良いし覚えるのもまず１刀で基礎覚えろってのは良く言われるよな

じゃあどんな時に向いてたんだ二刀は

>>150

古流の型としては伝えてる流派多いし、使う奴が居なかった訳では無いでしょ

155二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 04:24:06

そりゃオプションとして型ぐらいはあるだろう
そもそも武術ってのは剣だけとか槍だけとかそういう流派は殆どないし
国語専門学習塾とか、理科専門学習塾とかないだろ？普通、塾は五教科全部教えてる
同じように通常、○○流っていうのは槍術、剣術、柔術といった全ての戦闘術を伝えているものだよ
その刀術の一技法の中に二刀流がある。五教科の国語の漢文、みたいなカテゴリだ

156二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 04:35:30

このスレ勉強になるな
バトル漫画とかで二刀流キャラを強キャラ扱いしてるのがあったらかなりの剣術エアプというか作者の知識不足を疑ったほうがいい感じなんだろうか

>>158 >>162

157二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 04:40:00

現実だと剣より槍のが強いとよく言われるがそもそも銃あるなら槍とか剣自体要らないってのは聞いたことあるな

>>182

158二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 04:47:43

>>156

二刀流が強いのかキャラが強いのかわからんし、ファンタジー世界では物理法則違うかもしれんし、そういうのは気にせず主人公の活躍楽しむ方が健全だと思う

>>159

159二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 05:01:24

>>158

けっきょく描写の説得力の有無の問題だしね

二刀流をかっこよく強く描ける作者ならそれはもう楽しむしかないのよ

160二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 05:06:05

二刀流は好きだけど実際やれって言われたら素直に片方は盾にするだろうなぁ

>>161

161二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 05:11:09

>>160

両方盾でいいなら盾二刀流にしたい気持ちはある

162二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 05:16:16

>>156

剣道だと二刀流強すぎてルールで弱体化させられてるし

163二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 05:23:02

とりあえず>>1は日が昇ったらバッティングセンターで片手打ち試して来たらいい

片手バントもな

>>165

164二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 05:23:59

純粋に初見殺し＋駄目な場合即座に捨てれば一刀流に変えられるからでは？
特に後者は投げつけるという選択肢も出来るし状況によっては一刀流にしてもう一本を予備の刀に出来るし

165二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 05:27:15

>>163

あとバット二刀流バッティングも

>>173

166二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 05:33:17

防具なしの素肌剣法の条件ならだけど、二刀流も軽めの鋭い得物を持って機動力と手数で攻撃するスタイルとしてなら弱くはないんじゃないかな

167二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 05:46:43

当てたら勝ちの条件ならそれこそ一本の方が速い気がする

>>168

168二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 05:51:54

>>167

そもそもこの条件だと武器の長さで勝負着くので

169二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 05:55:55

>>58

楽しそうではあるな、脇差しの方はこれ以上長いと逆に扱いにくかったりするのかな?

170二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 06:08:13

リアルな話をするなら剣類がメインウエポンな状況自体が割と特殊な部類だからな
まず弓などの投射武器、次に槍などの長柄がメインなんだ、リーチ=強さなんだ
現代？ナイフの距離より遠くは銃の間合いじゃないですかね

171二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 06:15:03

リーチ長い武器の振りより早く動ける力と素早さがあるならリーチ長い武器を両手で持ってた方が強そう

172二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 06:19:00

二刀流が強そうって良く言われるのはなんかできそう感があるからだと思う、あと見目が良い
2本持ちでもニ槍流はあんまり言われないのは感覚的に無理そうって感じるからなんだろうなって
実際は二刀流も割と無茶なんだけど
意外とそれなりの重量のものを片手で思い切り振り回す経験って意図しなければあまり無いものなのよね

173二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 06:22:15

>>165

実は鈍器は刀より二刀流が有効な武器だけどな

どこに当たっても遠心力でダメージが大きい

中国武術には双錘、要はメイス二刀流の技法がある

>>176 >>185

174二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 06:23:20

某ファンタジー主人公「一本の攻撃力が100なら二本持てば攻撃力200じゃないか！」

>>175

175二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 06:28:09

>>174

某ソ連人「ジャンプと回転を加えればもっと強くなるぞ」

176二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 06:35:57

>>173

刃物は刃を立てなきゃいけないからねぇ、そこらへんも面倒なのよね

それはそうと双錘って割と短めのイメージが個人的にはあるけどどうなんでしょう

177二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 07:55:12

>>114

剣道やってたけどその通りで、受け流しすら出来ない

それどころか片手で持っている竹刀を強く弾かれたら簡単に手からすっぽ抜ける可能性もある(相手の竹刀を思いっきり弾く技がある)

柄を使えばワンチャン受けたり逸らしたり出来るかもしれないけど、それはもう剣を二本持つ必要がない

178二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 07:56:57

柄を使うぐらいならナイフとか短棒の二本持ちでいい

179二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 08:08:48

二刀流は相手の攻撃を受けてる余裕がなく一対多が前提の流派らしいとは前にあにまんで語られてたな
全力で刃のついてる部分で叩かれたら血は出るだろうし
出血だけでも戦い続けるのは困難になるのはあると思うぞ

180二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 08:12:29

そもそも刀振ろうにももう片方の刀が邪魔にならんか？

>>184

181二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 08:13:27

まあ両手持ちで受けても、刀にダメージ行くし最悪折れるだろうしな
そもそも受けずに済むのが理想と考えたら、片腕の力でも腱断てば勝ちと

前のスレに貼られてた動画だと、受けはしなくても流してたけど

182二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 08:15:03

>>157

銃は狙って構えて撃つ工程が必要なのに対して白兵戦なら刃の軌道が相手を捉えれば良かったりするんで状況次第で変わる

>>188

183二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 08:15:55

二刀流の剣道家のルポ読んだけど(昭和の逆二刀ビルマに死す)、試合後は竹刀持つのも大変なぐらい腕が疲れるらしい。
そう考えると、竹刀より重い真剣で戦うことなんてできるんだろうか？（竹刀と真剣の試合はまた違うだろうけど)

たとえば武蔵の『五輪書』には一刀の下段について、腕が疲れにくい長所があるといったことが書かれてるので、腕が疲れにくいかどうかはそれなりに重要なポイントではないかとも思う。

184二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 08:17:49

>>180

これもあるよね

フェンシングみたいな要領で片手で突くにしてももう片手に長くてそこそこ重い棒持ってるとか力出しづらい

185二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 08:19:56

>>173

実際上に動画あるようにカリの棒術は２本持ちがまあまあポピュラー

186二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 10:02:36

2本持ったところで強さ2倍にはならないからな
高い武器を余分に持たせるより2人に一本づつ持たせた方がコスパもいいし強い
1本でも人は殺せるんだから2人で殺しにかかる方が合理的

187二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 11:27:50

どうせ二本持つなら、一本相手にぶっ刺した後引き抜かず据え置いて、もう一本取り出して再度攻撃した方が良さそう
両手持ちで一撃で切り殺した方が手っ取り早い？それはそう

188二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 11:33:38