- 1二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 19:50:18
空白の100年や古代兵器等の情報をまとめたり考察するスレの続きです
- 2二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 19:50:56
〇空白の100年について
・オハラが気づいた空白の歴史に隠された「王国」と「思想」とは何なのか。世界政府に危険視されるほどの「思想」とは何なのか
・シャンドラは何故それを護るために滅びたのか
・ポセイドンが一定の周期で産まれるように、トキさんが未来へ送る際に「20年後」を指定したように。一定の間隔(前スレ曰く200年単位)で歴史の変換点が観測されているのは何故なのか
・あくまで『異能を兼ね備えた生物』であるポセイドンと『人造兵器』であるプルトンが同列に扱われてるのは何故なのか？それらを繋いでいる鎖は何なのか？
・ロジャーが「俺たちは『早すぎ』た」と言ったのもそこに通じているのか？古代兵器と太陽の神・ニカ、ワンピースにはつながりがあるのか？
・白ひげが「家族」を危険に晒してまで、エースが死んだことで鎮火しかけた大海賊時代を存続させたのは何故なのか？ - 3二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 19:51:12
・900年前〜800年前の歴史だけが途切れていて、その前の歴史はちゃんと遺されているのにそこだけポッカリ。全ての国が歴史に空白を遺しているのは何故なのか
・そもそも何故「800年前」と具体的に判明してるのか。そこに嘘偽りはないのか
・象主がおかした罪とは？
・ジョイボーイは空白の歴史で何をした？
・魚人島に遺されている方舟「ノア」と、それが動かされる「来るべき日」とは何なのか。ノアを修復できる「一族」とは何なのか
・ビックマムが話した「歴史の彼方に消えた一族」とは何なのか？
・ルフィとしらほし(ニカとポセイドン)と同列に扱われている黒ひげは何者なのか？
・イム様が持っているクソデカ麦わら帽子は？それを冷凍保存する意味は？
・歳をとってる様子が見受けられない五老星は何者なのか？
・マリージョアの秘宝とは？
・「Dは『神の天敵』だ」とコラソンは話していたが、神とは天竜人・ニカ・世界政府。どれに当たるのか？ - 4二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 19:52:42
〇ワンピース世界の「宇宙」について
・古代兵器がそれぞれ
ポセイドン(海の神)→海王星
プルトン(冥界の神)→冥王星
ウラヌス(天空の神)→天王星
という風に宇宙を示唆する名前になっているのは何故なのか
・ワンピース世界はあれほどファンタジーも科学もごった返しているのに『青海の範囲では』不自然なほどに宇宙人/エイリアンの存在に触れようとしないのは何故なのか
・ワンピース世界は天動説が主流かのような描写が挟まれている(オハラの学者たちが持っていた太陽系の立体図)のは何故なのか？
・エネルが目指した宇宙に酸素が存在するのは、宇宙海賊なる輩が存在する(＝宇宙に知的生命体が存在する)のは、宇宙に人間らしき壁画が遺されているのは何故なのか？
・何故エネルの故郷ビルカには＂限りない大地(フェアリーヴァース)＂の伝承が遺されており、逆に月の古代都市にもビルカの名が使われていたのか？
・ワンピースには「ルナーリア族」「月を背にするニカルフィ」など月を示唆する描写が多いが『太陽の神』(月は太陽の光を受けて初めて輝く)とそれらの描写には何か関連性があるのか
・藤虎が隕石を落とした時に、ドフラミンゴは「おいおい隕石かよ？！！」と反応したが、ワンピース世界の住民はどれだけ宇宙のことを認識しているのか
・そもそも、ルフィたちが住んでいる星は地球なのか？エネルがたどり着いた星は月なのか？ - 5二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 19:54:29
〇ヒトヒトの実(チョッパー)の謎
・悪魔の実には必ず「モデル〇〇」表記がついてくる(センゴクのモデル「大仏」・ルフィのモデル「ニカ」も同様)のにチョッパーだけはそれが明かされていないのは何故なのか
・八宝水軍の相伝の武装色やコビーの頂上戦場全域にわたるほどの見聞色・ルフィが獲得した未来予知・覇王色での攻撃などの『覇気による自己強化』は「人」の可能性の範疇なのだろうか
・そもそも広義の意味ではビックマムだろうと人間だが、ヒトヒトの実のゴール(ギア5のような終着点)はどこにあるのだろうか
(強化するほどモンスターポイントのように「人間離れ」していくのは何故なのだろうか)
・尾田先生はSBSで「人間がヒトヒトの実(チョッパーVer.)を食べたら＂人と成る＂」と答えたが、そもそも覇気という概念があるあの世界における「人」とは何なのだろうか
〇ドラム王国の謎
・黒ひげが独立した直後に「億超え賞金首の首を持っていって七武海入りする」ことよりも、ドラム王国を襲撃したのは何故なのか
・＂D＂の意思を知っているドクターくれは(御歳141歳)が世界政府の魔の手を逃れている理由は何なのか - 6二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 20:00:46
あと前スレまでにあったのは、
・古代兵器の内プルトンとポセイドンは青海に在処を示すポーネグリフが、新世界に実物があったので、同様にウラヌスも前半の海のどこかにポーネグリフがあったのでは無いか？
・神の天敵たるDの一族の思想とは何か
・ゴムゴムの実のルーツのニカは元々は逆に天竜人側の存在、解放者だったのでは無いか
・魚人や電伝虫、海王類の存在など、バイオテクノロジーや仮想現実的な要素、存在が関係しているのではないか
・シャンクスとバギーの出自
・オールブルーはどういうエリアなのか
あたりかな？ - 7二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 20:09:06
- 8二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 20:12:48
•巨大な王国が滅んだ
•今の世界は天竜人が支配してる
ってだけでヤバそうなのロジャーもおでんも全員爆笑してるんだよな
奴隷制が〜とかだとそんな反応しなそうだから
案外ジョイボーイの謝罪文も重いやつじゃなくて
約束したのに太陽見せてあげられなくてごめんな！みたいな軽いやつかもしれない - 9二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 20:14:55
- 10二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 20:25:52
- 11二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 20:26:06
- 12二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 20:39:06
以外とドクターくれはがオペオペの不死治療を受けたりして
ベタな展開でその不死を無くすために医者をやったりして - 13二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 21:48:51
ネフェルタリ12代目なんだよね。マリージョア行ってないのに。800年前からカウントでもやたら長生きなことになるけどとりあえず置いておいて、アラバスタとは別の地を治めていたのか、一回王朝倒れて復活したからカウントリセットしたとかなのか
- 14二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 22:36:10
- 15二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 22:42:14
ドフラミンゴが天竜人()でその地位に執着してたこともあってドレスローザが割と直接的に世界政府のやってることの規模を小さくしたものじゃないかっていう話をTwitterで見てそれだと空白の100年はホビホビみたいな強制忘却とかが関わってるんじゃないかって気がした
- 16二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 22:57:46
>>15 人為的な感じはあるよね…
にしては規模と期間が中々凄いけど、どうも長寿(不老不死になってるまでありうる)イム様がその能力者って線もなくはないか…
- 17二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 23:01:25
万物の声を聞く能力も鍵になってきそう
海王類もゾウもこの力があれば話してることがわかるみたいだし - 18二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 23:04:34
そういえば「魚人/人魚は先祖のどれかとランダムで同じ容姿(同じ血統因子)になる」、「魚人島の王族には定期的に古代兵器ポセイドンが生まれる(先祖の誰かがポセイドンだったので子孫もランダムでそうなる)」な訳だけど、ビッグキスってなんか特別な謂れとかあんのかね
- 19二次元好きの匿名さん22/08/24(水) 23:07:07
マムはロジャーがこの力を使ってラフテル到達したと思ってるけど実際はおでん（ポーネグリフ解読担当）がいないと行けなかったみたいだし、万物の声を聞くらしい三つ目族の開眼とかも伏線としてあるから万物の声を聞く能力には何か別の用途があるのかな
- 20二次元好きの匿名さん22/08/25(木) 00:33:52
「万物の声が聴ける」って魚人島やゾウの件からしてルフィも同じ能力を持っているとそのまま解釈していいんだろうか
- 21二次元好きの匿名さん22/08/25(木) 06:21:34
保守
…800年前の考察してたらそれ以外の悪魔の実についてとかも考察したくなってきたな…
一応このスレって空白の歴史専用考察スレだし、そういう方面の考察するなら別スレ建てて考察すべきかな？ - 22二次元好きの匿名さん22/08/25(木) 06:23:54
空白の１００年と悪魔の実がまったく関係ないなんてこともないなんてこともないだろうし、そもそもその関係性の有無も考察の範疇だろうし、多少ごった煮になるのは許容してこのスレ一本でいいんじゃないか？
- 23二次元好きの匿名さん22/08/25(木) 06:25:21
- 24二次元好きの匿名さん22/08/25(木) 07:06:54
オハラの天球儀っぽいやつ良く見たらこれ衛星の軌道は4つなんだな
衛星の数で考えると数合わないと思ってたけど同軌道上に複数ある星は大きいのだけ数えてグランドラインあるっぽい真ん中の星と併せると5つになるわ
ネコマムシ達の島は５つって話もとは５つの大陸だった説とかもあるけど星の話だったりしないかこれ
世界政府の５つの丸を繋いだマークといいこの5つって結構大事な数字な気がする
- 25二次元好きの匿名さん22/08/25(木) 07:43:25
トキが20年後にこだわりロジャーが俺たちは早すぎたと言ったのも天体運動に関連してるのかもな
- 26二次元好きの匿名さん22/08/25(木) 12:19:33
- 27二次元好きの匿名さん22/08/25(木) 12:30:29
黒ひげのドラム王国襲撃に関して、もしかしたら黒ひげは体の構造が普通のヒトじゃないからヒトヒトの実を食べて人に成ろうとしたのかもしれないと思った
- 28二次元好きの匿名さん22/08/25(木) 12:48:36
チョッパーのを食ってたら余計に人間離れしてるところだったから結果オーライ
- 29二次元好きの匿名さん22/08/25(木) 12:56:59
ポセイドンの最大の力はなんなんだろうな
今のところ唯一の海王類の支配が可能だけど
海王類はワンピースの中で中将以上の実力者なら狩れるのがな - 30二次元好きの匿名さん22/08/25(木) 13:26:26
例年になく大きいアクアラグナで思ったんだけど、何らかの天体現象(惑星直列とか？)が200年周期で起こっているとかないかな？
- 31二次元好きの匿名さん22/08/25(木) 16:34:33
>>29 まぁ海王類を好きなように暴れさせられるなら確かにある程度脅威ではあるけど、来る時にノアを牽引させたり守ってもらう方が重要なのかなと
- 32二次元好きの匿名さん22/08/25(木) 22:44:02
空島(上空)と魚人島(海底)
アラバスタとワノ国(国旗が太陽、光月家の家紋にはアラバスタ国旗に似たマーク)
何か対比になってる感じあるけど、ウラヌス関連で前半の海と後半の海で対比になりそうな場所って何かあったかな… - 33二次元好きの匿名さん22/08/25(木) 22:47:18
五老"星"ってなってる辺り
あの五人は別々の星からきた説
もしくはあの世界は五つの星が融合した世界説
今パッと思い付いたから具体的なことは何も言えないけど - 34二次元好きの匿名さん22/08/25(木) 23:11:56
- 35二次元好きの匿名さん22/08/25(木) 23:44:00
- 36二次元好きの匿名さん22/08/26(金) 00:45:39
悪評なら天竜人がおるじゃん
- 37二次元好きの匿名さん22/08/26(金) 07:59:31
保守
- 38二次元好きの匿名さん22/08/26(金) 09:10:49
そうか言われてみれば五老星も５つで星か
この玉座の政府マークの上に散らされてるのも星空っぽさあるんだよななんか
以前にワンピース世界の空に星が描画されたことはあったかみたいなスレで結局月の描写はあっても星が描かれた場面出てこなかった記憶あってなのにここには星空あるんだっていうのが個人的にずっと引っ掛かってる - 39二次元好きの匿名さん22/08/26(金) 09:17:15
これはロングリングロンランド島で青雉が周辺の海を凍らせたから引き潮がいつもより激しくなったんじゃないかっていうのも聞くね
- 40二次元好きの匿名さん22/08/26(金) 09:32:36
- 41二次元好きの匿名さん22/08/26(金) 09:42:41
- 42二次元好きの匿名さん22/08/26(金) 20:29:29
>>34 何か凄い細かい点だけど「どさ…！」の吹き出しいらないというか座るにしてもちょっと間が抜けた雰囲気が出てるけど、意図的なのかなコレ
- 43二次元好きの匿名さん22/08/26(金) 20:40:17
五老星は不老じゃない気もするんだよね…
そのセリフもそうだけど、オペオペの実を見つける→名医に食べさせる→五老星Aに不老手術→能力者死亡→オペオペの実リポップ→オペオペの実探し
って流れを4回繰り返さないといけなくなるからとてつもない時間がかかることになるし
悪魔の実を探してる間に不老手術する候補者や名医が死なない保証もないし、あまり現実的じゃない気もする
名医に関しては世界政府の名のもとに招集かければなんとかなるかな…？
- 44二次元好きの匿名さん22/08/26(金) 20:59:05
- 45二次元好きの匿名さん22/08/27(土) 00:17:38
あげとく
- 46二次元好きの匿名さん22/08/27(土) 00:28:58
PHでスマイリーが爆発したあと悪魔の実ができてたけど、能力者が亡くなったあと実はどう生まれるのか法則がわかっていればオペオペリポップもコントロールできているかもしれん
- 47二次元好きの匿名さん22/08/27(土) 05:45:32
5老星の老いに関してはオペオペの不老じゃなくてボニーの能力での若返りを繰り返してる可能性もあるんじゃないか
政府はボニーを確保しておきたいみたいだし - 48二次元好きの匿名さん22/08/27(土) 07:00:21
五老星は実はイム様の操り人形かもしれない
比喩的な意味ではなくて本当に腹話術人形なんだ - 49二次元好きの匿名さん22/08/27(土) 07:28:10
- 50二次元好きの匿名さん22/08/27(土) 07:30:13
プルトンが人造の戦艦でポセイドンが血筋から生まれる超常的な力を持った個人っていうバラバラ加減が引っ掛かるんだよなー・・・
- 51二次元好きの匿名さん22/08/27(土) 07:31:16
Dが半月って考察あるけどこれ当たってる気がするんだよな
- 52二次元好きの匿名さん22/08/27(土) 08:11:34
- 53二次元好きの匿名さん22/08/27(土) 11:16:46
完全抹消したのに認知されてたらそれは完全抹消とは呼べんだろ…
- 54二次元好きの匿名さん22/08/27(土) 11:29:50
悪魔の実の暴走or都合の悪い事実を消すために能力を使用とかで空白の100年に関する人々の記憶と記録が全部消えちゃった可能性もあるかと思ってる
- 55二次元好きの匿名さん22/08/27(土) 12:54:38
映画の描写見てると五老星たちは天竜人をそれなりに重く扱ってるぽいよね
(最悪犠牲にする覚悟はあるし下界に降りた天竜人には容赦なかったりするけど)
イム様もビビの写真気にしてたし始まりの20人に対しては利用とかよりは同志みたいな感覚なのかな
逆にDの一族と古代兵器は嫌ってそう - 56二次元好きの匿名さん22/08/27(土) 13:54:37
自分の考察出しても良いっすか？
イム様の能力って恐らくはミズミズの実何じゃないでしょうか。
そして恐らく覚醒として考えられるのは大きく2つ。
･叡智を与える。（恐らくは未来予測とかありとあらゆる必要な事）
ここに可能性が高いのは肉体を乗っ取り器を変える事で不死身を保っていた。多分条件は『20の王国の姫君』である事。まあ発想的には仮面ライダービルドのエボルトとかのブラット族や型月の間桐臓硯をイメージしている。
こうすれば巷のイム様の女性説も頷けて、その対象の体を乗っ取って意思だけで生き続けてる。
･悪魔の実にカナヅチの特性を付与した張本人。
こうすることで悪魔の実の能力は水に嫌われた。
ならイム様とは何者か。…恐らくはジョイボーイの対と恋人関係か…はたまたジョイボーイ本人の恋人だったのか…それはまだ分からないがティーチやルフィ、しらほしが切り裂かれた恐らく根底にあるのは嫉妬なのでは？と思ってる自分がいる。 - 57二次元好きの匿名さん22/08/27(土) 14:33:31
じゃあ俺もイム様女の子説語ってもいい？
- 58二次元好きの匿名さん22/08/27(土) 15:27:08
- 59二次元好きの匿名さん22/08/27(土) 20:25:50
イム様は真面目に女性だと思うんだよなぁ…
IMU→UMIじゃないかって話があるけど、海は生命の母と言う様に女性的なイメージがあるし - 60二次元好きの匿名さん22/08/27(土) 23:41:15
シルエットもワンピースの男性にしては細い気がするし解る
ただシルエットも王冠？被ってるっぽいこと以外よく解らない感じだしなんとも言えないか - 61二次元好きの匿名さん22/08/27(土) 23:44:08
関連スレとして貼って良いかな？
月も空白の100年に関わりそうだし
大地の神=月の神説｜あにまん掲示板太陽の神とされるニカも空島関係の人だったし月を限りない大地と呼ぶのは大地の神が居たから説bbs.animanch.com - 62二次元好きの匿名さん22/08/27(土) 23:44:24
空島にジャヤのポーネグリフが飛んだのも400年前で200年周期の話なんだよな
- 63二次元好きの匿名さん22/08/27(土) 23:56:51
ジョイボーイがワンピースとポーネグリフを残した理由は気になるな
いつか誰かに巨大な王国の存在と思想と空白の100年の出来事を知って、自分の代わりに約束を果たして欲しかったのかな - 64二次元好きの匿名さん22/08/27(土) 23:59:44
これ前スレに出たときから気になってたんだけど約200年とか約400年の約が省略されてたりしない？
- 65二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 01:17:22
追加です。イム様がジョイボーイの対と関連かはたまたジョイボーイと関係があったかまでは分かりませんが恐らくジョイボーイの対だと私は思います。
何故かと言うとそうすれば
ジョイボーイ 対の奴
ロジャー ロックス
ルフィ 黒ひげ
の構図が成立するからです。
- 66二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 08:37:44
島の歌声（ラブソング）という名サブタイがあるけど相手がイム様なのかはともかく
ジョイボーイと誰か女性との間で鐘を鳴らす約束があったのではと真剣に考えてる - 67二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 08:53:14
麦わらの一味の能力者、全員ヒトヒトの実説あると思います
- 68二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 12:52:43
- 69二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 12:56:48
ハナハナも政府に隠されたなんかがあるのかもね
チョッパーがこの期に及んでまだ懸賞金が低いのも政府にヤバイ実を食ったと気づかれたのかも - 70二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 19:24:20
でもミンク族のベポですら懸賞金500ベリーなんだよなぁ…
世界政府の動物海賊の軽視っぷりはなんなんだ…こんなナリでもベポってかなり強い方なんだけどなぁ。メンタル以外は
少なくとも懸賞金100万ベリーそこらの海賊には絶対に負けないと思うんだけど
…つーかそうなると次回のチョッパーの懸賞金も期待できないかな…氷鬼案件でめっちゃ活躍したのに…
- 71二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 21:31:08
ルフィをはじめワンピースにはインド神話モチーフが重要な意味を持ってるように思うので、あの世界はアクーパーラなんじゃないかと思う。
アクーパーラは大蛇の上に乗っている巨大な亀で、その上に3頭の象が乗り、象が半球状の大地を支えている。
ただ、この構造は800年前に一度ひっくり返っていて、集まっていた3頭の象は散り散りになり、乗せていた大地は遥か彼方へ吹っ飛ばされた。それがエネルの言う「限りない大地」こと月。
ズシーニャは3頭のゾウのうちの1頭。 - 72二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 21:33:52
あの世界が全て巨大な亀の甲羅の上の上だとしたら、ラフテルは亀の頭かな。
ロジャーは自分達が世界だと思い冒険してきたものが1匹の亀の背だったと知って笑った。 - 73二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 21:35:43
- 74二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 21:39:27
あと、海の底の深い場所にある魚人島は亀の腹の底で、ちょうど大蛇と接する支点の近くにあるとしたら、そこに現れたジョイボーイは蛇なんじゃないかなぁとか考えてる
- 75二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 21:54:16
- 76二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 22:01:37
天竜人関連を考察すると900年前にドンキホーテがドレスローザの王だったのがノイズになるのよな
- 77二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 22:13:26
更に続き。
ズシーニャの800年前の罪は、大地を支える役目を放棄したこと。
アクーパーラに出てくる大地は半球場状＝Dの形をしている。
Dの一族→フェアリーヴァースが放棄された時に亀の背中に落とされた、元上位世界の住民であり天竜人たちの先祖の主人。
マリージョアは須弥山とその上の楽園をイメージして作られた、かつて届かなかった地の再現。
(すぐ下のシャボンディパークを再現したアーロンパークが登場したのもその示唆)
- 78二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 22:25:38
世界会議で、諸国の王族も天竜人の奴隷になり得る立場だと言われている。
要はマリージョアより下の、海とそこにある島々の世界では王であっても、マリージョアという上位世界では神の奴隷。
下位世界から上位世界への移動は上位者が望んでいるかフィッシャータイガーのような強い意志と奇跡がなければならない。
逆に上位世界から下位世界への移動は簡単にできる。ホーミング聖しかりチャルロス聖しかり。
つまり、ドンキホーテ家は下位世界の王という労役を科せられた。
- 79二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 23:00:24
世界を創造した二十の王族の末裔が天竜人って何回か言われてるけど世界の創造ってなんなの？
空白の百年に人為的な地形移動があったのはほぼ間違いないけど誰がなんのためにやったのか謎なんだよね
