相手違いと逆カプどっちが辛いの？(NL含む)

[1 二次元好きの匿名さん 22/08/25(木) 18:45:01]

前者はキャラsage激しそう
後者は解釈違いで荒れそう

[2 二次元好きの匿名さん 22/08/25(木) 18:47:15]

相手違いはいくつかあるからなんとかなる

[3 二次元好きの匿名さん 22/08/25(木) 18:48:08]

女攻めでもイケるから別に…

[4 二次元好きの匿名さん 22/08/25(木) 18:48:32]

逆カプかな
逆カプが覇権だとほんと辛い

[5 二次元好きの匿名さん 22/08/25(木) 18:59:58]

相手違いは左代わりなら許せる、右が変わったらちょっと悲しいぐらい
正直にしんどいのは逆、右が右にいることが自分は至福なので例え相手が違っても右が左に行くのは阻止したい

[6 二次元好きの匿名さん 22/08/25(木) 19:05:11]

NLしか好きじゃないので逆カプがきつい
どちらがリードするかの違いかと思ってたから男側を腐の受け扱いしてると気づいてからは無理になった

[7 二次元好きの匿名さん 22/08/25(木) 19:11:46]

詳しくないからよく知らないけど
これって相手が違った上で左右変ってても逆カプカテゴリーってされるものなんだろうか

[8 二次元好きの匿名さん 22/08/25(木) 19:14:41]

推しカプ作家が1番描いててダメージ受けるのは相手違いだな
推しカプ好きって言ってるけど相手違ってもいいんだ...ってなっちゃう繊細民
別になんも言わんけど悲しい

[9 二次元好きの匿名さん 22/08/25(木) 19:23:54]

NLだが逆カプ概念に全然見かけねぇ
支部に二万超はあるが多分逆とか3桁もないと思う

[10 二次元好きの匿名さん 22/08/25(木) 20:31:50]

>>6

これわかるな

個人的に女攻めも好き派なんだが腐は専門外だから高確率で腐ネタ兼ねてて あっ…ってなる

だからよ！純粋につよつよ女子が見てえんだよ！

[11 二次元好きの匿名さん 22/08/25(木) 20:35:29]

作品とキャラによる
男女カプで逆アナルありのリバが一番好きな作品もある
モブおじ×女キャラが一番興味を惹かれる作品もあるしエロなしボーイミーツガール聖域な作品もある

[12 二次元好きの匿名さん 22/08/25(木) 20:36:32]

逆カプ

[13 二次元好きの匿名さん 22/08/25(木) 20:41:09]

女×男いける！と言ってる人が単に女側がちょっと積極的なだけを指してるときとか正直肩透かし食う
NLは未だに精神的逆カプの概念が生きてる感じがある

[14 二次元好きの匿名さん 22/08/25(木) 20:53:13]

>>13

腐向けじゃどっちが入れるかが基準が定説らしいが

それを男女に当て嵌めるとフタナリ系でもない限り構造上女が右にしかならんから

精神に重き置いた表記が多いんじゃないかとは聞いたことあるな

単に文化の違いな気がする

[15 二次元好きの匿名さん 22/08/25(木) 20:55:30]

相手違いのがキツい
逆カプはそういうのもあるのかで耐えれる

[16 二次元好きの匿名さん 22/08/25(木) 20:58:06]

>>13

女がちょっと積極的だから女×男！と言う人もいれば、がっつり逆アナルの女×男もあるから女攻めはわりと魔境

[17 二次元好きの匿名さん 22/08/25(木) 21:08:18]

>>14

指とかおもちゃでどうにでもなるからいまいちぴんとこないんだ

初めて女攻めに触れたときの男女カプは片方が公式ドS女キャラでフタナリにもなってなかったから

女はフタナリ以外右にしかならないという価値観を最初から持ってないのかもしれない

[18 二次元好きの匿名さん 22/08/25(木) 21:15:03]

>>6

過去あにまんに「NLなのに腐向けタグつけられた」と憤慨してた女×男カプ者(身バレしてる)いたけど

同じアカウントでその男の受けBL描いてるし腐臭隠せてないし残当だった

でもこの場合腐向けタグは正しいのかな

[19 二次元好きの匿名さん 22/08/25(木) 21:16:22]

逆カプは滅べと思ってるくらい無理
相手違いは攻め違い受け違いどっちも描くし見る

[20 二次元好きの匿名さん 22/08/25(木) 21:21:59]

>>13

ちん○の向きで受け攻め決まるのはBLだけだよ

おねショタとショタおねがわかりやすいかな

この先もNLやGLは精神的な優勢劣勢で受け攻め決めていいと思う

BLは絶対ちん○の向きにしろ

[21 二次元好きの匿名さん 22/08/25(木) 21:23:56]

>>1

逆カプ見ると本当にキャラの解釈合わなくて笑うしかないんだけど

たまに同じ解釈の人がいて、その方が「その解釈でなぜ逆カプに…？」ってなる

[22 二次元好きの匿名さん 22/08/25(木) 21:24:17]

逆カプはキャラの解釈が自分と合わないことが多いので無理
相手違いはまだいける

[23 二次元好きの匿名さん 22/08/25(木) 21:25:39]

>>18

あにまんで身バレするほど切れるのはどうかと思うし内容にもよるけど

男と女の組み合わせである以上は勝手に外野が腐向けをつけるのは正しくはないな

プレイ内容に応じて逆アナルなり非R-18なら女×男のカプタグなりをつけとけば十分

[24 二次元好きの匿名さん 22/08/25(木) 21:26:39]

>>18

女攻めだけどこれ男をBLの受けとして見てるなって分かる場合あるよね

でも相手が女なら腐向けタグはタグ違いだと思う

[25 二次元好きの匿名さん 22/08/25(木) 21:28:52]

どっちも同じくらいキツい…A♂×B♂が好きだけどB♂×A♂のが数多くてちょいちょい踏んじゃうし
A♂×C♀が準公式なのもつらい

[26 二次元好きの匿名さん 22/08/25(木) 21:32:59]

>>20

百合界隈も別に精神最優先に異論が出てないっていうわけじゃないぞ

語感でカプ名決めてたけど身体基準で決めてもいいよなとか言われ始めてる

[27 二次元好きの匿名さん 22/08/25(木) 21:44:56]

>>26

百合の語感優先はホント止めて欲しい…

逆の方がメジャーなカプ名だと親切のつもりでタグ付けていかれる

[28 二次元好きの匿名さん 22/08/25(木) 21:48:13]

>>26

百合は左右ガバガバなのが困るよね

百合もいける腐女子だとカプ表記徹底してるので助かる

[29 二次元好きの匿名さん 22/08/25(木) 21:49:39]

受け攻めは固定だけど相手は固定じゃないから逆カプが辛い

[30 二次元好きの匿名さん 22/08/25(木) 21:53:14]

逆かな
blの場合よりシリの開発に興味ありそうなイメージあるやつを右にするから

[31 二次元好きの匿名さん 22/08/25(木) 22:04:09]

同性CPは逆で死ぬけど異性CPは相手違いのがキツイことに気が付いた
このスレきっかけに面白い発見したわ

[32 二次元好きの匿名さん 22/08/25(木) 23:12:22]

お互いだけ見ててほしいので逆カプの方がまだ耐えられる
全員そうだとは言わないが総受けとかは受けに愛が偏ってる気がしてつらい
6:4くらいで推しキャラが攻めになるので余計に

[33 二次元好きの匿名さん 22/08/25(木) 23:15:11]

まだ逆のほうがミュートをできるだけの心の余裕がある
相手違いは心が大荒れになる
なんでそこをくっつけるんだ！！って内心怒り狂いながらミュートします

[34 二次元好きの匿名さん 22/08/25(木) 23:19:46]

相手違いの方が見るのキツイ
逆カプもあまり好きじゃないけれど推しカプが今後共に過ごす数十年のうち挿入方向が逆になったところであの2人の尊い関係性は変わらないだろうと思うと飲み込める

[35 二次元好きの匿名さん 22/08/25(木) 23:35:06]

逆カプかなあ
相手違いはもう世界線が違うんだなって割り切れる

[36 二次元好きの匿名さん 22/08/25(木) 23:41:20]

どっちも苦手だけど相手違いは無理だ
自分の場合は特に右（受け）が別キャラだと無理
タグ見かけただけでウッとなる
でも今のジャンルそっちのCPの方が大手なんだよなぁ！

[37 二次元好きの匿名さん 22/08/25(木) 23:44:07]

海外だと語感重視で前後ではCP名決めないんだっけ？

[38 二次元好きの匿名さん 22/08/25(木) 23:58:37]

割と興味深いスレだ

[40 二次元好きの匿名さん 22/08/26(金) 01:12:10]

今のジャンル王道カプが受け違いカプから異常に叩かれてるからみんなそっちの方が嫌なんだと思ってた
逆カプの愚痴アカとかはあまり見かけないな…

[41 二次元好きの匿名さん 22/08/26(金) 01:14:23]

受け推しだからNLでも百合でもBLでも逆カプが一番見れない
相手違いならまだなんとかなる

[42 二次元好きの匿名さん 22/08/26(金) 01:17:12]

なんでや！ゴリゴリ搾り取るのが攻め判定でもええやろ！(おねショタ村並感)

[43 二次元好きの匿名さん 22/08/26(金) 01:17:41]

>>40

それはいわゆる攻めの取り合い状態なんじゃないかな

言い方悪いけどトロフィーワイフ的な

相手違い許容派は受けが中心で攻めすげ替えカプとか総受けならおkみたいな人は割といると思う

昔よりは減ってきた気もするけど

[44 二次元好きの匿名さん 22/08/26(金) 01:19:50]

役割よりも相手固定が至高なので相手違いの方が見れない
攻めは攻め、受けは受けがもちろんいいけど…

[45 二次元好きの匿名さん 22/08/26(金) 01:21:42]

圧倒的に相手違い
NTR感もあるし、相手が嫌いなキャラだとなおさらキツイ
つっても固定じゃなきゃ嫌ってほどでもない。Aの相手はBかCかDならいいけど他はちょっと…くらい

[46 二次元好きの匿名さん 22/08/26(金) 01:37:09]

これ2次創作のカップリングの話だよね？相手違いは全然見れる、2次創作の時点で王道だろうがそうじゃなかろうが全部妄想の産物だしと思ってまあ普通に大体見れる
受け攻めは純粋に好みだから、逆は好みじゃないから見ないって感じ
女攻め大好きなんだが注意書きなく途中で逆転しようもんならそっ閉じ

[47 二次元好きの匿名さん 22/08/26(金) 01:45:33]

公式CPしか見ない主義だがそれはそれとしてリバが美味い
オラッ男も女も両方鳴けッ

[48 二次元好きの匿名さん 22/08/26(金) 01:47:28]

逆カプだな
多いから殆ど界隈見れなくて正直たまに辛い時がある
それでも自分の解釈の自カプが一番だから壁打ちが捗る

[49 二次元好きの匿名さん 22/08/26(金) 02:06:58]

故人の推しAの生存ifABだと思ったらCB前提でAはBの不倫相手
そんなネタを踏んで以来相手違いが本当に無理でB総受けを避けるようになった
実直なAはそんなことしない……不倫相手にする為に墓から掘り起こさないでくれ……

[50 二次元好きの匿名さん 22/08/26(金) 02:19:26]

相手違いが無理で逆カプリバはむしろいける派
AとB2人の関係性に萌えてその2人のCPを推してるし妄想してるから違うキャラとの恋愛や肉体関係なんて考えない
逆がいけるのは精神的な部分を重要視していてちんこ入れる方が変わったところで精神的な部分は変わらないと思ってるから

[51 二次元好きの匿名さん 22/08/26(金) 02:34:13]

>>24

純粋な興味なんだが、ただの女攻め（女×男）と男のBL受け化の女×男って具体的にどこら辺が違うんだ？行為自体はどっちも同じとして

普段NLで腐向けを読まないからどうもわからない

[52 二次元好きの匿名さん 22/08/26(金) 02:42:21]

>>51

多分女がふたなりかペニバンありで男を掘ることと、竿役の女への男のちんこを挿入しないのが決定的な違いじゃないか

（受けの男のちんこをどこかに挿入するの地雷な人多いので）

[53 二次元好きの匿名さん 22/08/26(金) 03:00:00]

>>51

男をやたら女扱いする表現や逆に攻女をやたら男扱いする表現があると高確率で他の作品が腐絵だらけという所感

あとNL文脈だとおねショタの例みたくS女が跨って搾るのも女攻め扱いされ易いが

腐の人はそもそも受男が挿入する側になる時点でNG出すイメージ

[54 二次元好きの匿名さん 22/08/26(金) 03:04:53]

>>52

BL受けの一物に関することは初めて知ったわ

そんな文化があるのか

じゃあ男が完全に凹の側だと受け化に感じるってこと？

自分の認識だとそもそも女攻めは女が凸側で男からの挿入はなしのことで逆転なし、精神的にいわゆる攻め？に立ってるけど女が凹側になるのは女性優位モノになると思ってたから不思議な感覚だわ

>>53

なら相手違いOKな受け推し腐女子の皆様は女攻めも割といける感じ…？

[55 二次元好きの匿名さん 22/08/26(金) 03:14:06]

>>43

トロフィースティック

[56 二次元好きの匿名さん 22/08/26(金) 03:21:54]

上手く言えんが女×男モノが好きなんじゃなくて本命はBLで総受け？とかの延長で描いてるんだろうなってなるやつあるじゃん
そなたは森で私はタタラ場で以下略になる

[57 二次元好きの匿名さん 22/08/26(金) 03:37:30]

>>54

まさに推し右固定の腐女子だが、女攻めも好きだよ

ベニパンでも指でもオモチャでもなんでも使って右男を攻めてくれ

ただし攻め女が上だろうが挿入は断固NG派

入った時点で右が左になった判定になるので…

女男CPは立派な棒も素敵な穴もうっちゃってるのが好き

推しと絡んだときの関係性が一番美味しい相手でカップル組ませるから、その思考の順として総受け思想は否定できないけどね

そこは棲み分けだね…

[58 二次元好きの匿名さん 22/08/26(金) 03:39:02]

興味深かった討論置いときますね…

私「女攻めっていいよね！」｜あにまん掲示板

[59 二次元好きの匿名さん 22/08/26(金) 03:54:52]

>>58

これ見てるとやっぱちんこの挿入がどちらにあるかがキーになってるんだよな

女が男の性感帯を攻めまくっても枯れるまで騎乗位腰振りで中◯しさせてもちんこ入れた時点で襲い受けにカテゴライズされる

というか腐女子の基準をNL好きエロゲで育ってきた女攻め好きに押し付けるのもどうかと思うが

[60 二次元好きの匿名さん 22/08/26(金) 04:04:40]

>>59

自レスだが最後の方で女が終始優位でそれが崩されなければ女攻め認定していいんじゃないっていう意見が出てるな

自分も男と女の場合はどちらかというとそっち派だわ

[61 二次元好きの匿名さん 22/08/26(金) 05:27:49]

>>59

○○攻めという形での攻めという用法はBL由来だとも書かれてるし、押し付けるという話でもないように見える

（そもそもNLというワードからして男向けエロゲとは別のジャンルや文脈というイメージ）

4で逆ア○ルが♡三桁あるけど「逆ア○ル？なにそれ」みたいなレスはついてないから、たぶん女攻め＝身体基準である可能性や共通認識自体は大いに含まれるのが現状

その上で「女攻めは好き（だけど身体的に逆は嫌い）」と語ると誤解やトラブルの元になるから、>>10あたりだと「男×最後まで強いつよつよ女子が好き！」で通す方が捗るというだけかと

[62 二次元好きの匿名さん 22/08/26(金) 05:44:50]

逆カプは解釈違い起こるけどこんなのもあるんだな〜で全然いける
BLの相手違いも全然いける
NLの相手違いだと精神が病む

[63 二次元好きの匿名さん 22/08/26(金) 05:56:08]

色々CP界隈見てきた中で特に恐ろしい蟲毒が生まれやすいのはダブルヒロイン物の主ヒロCP同士だという体感がある
もちろん他界隈がみんなお行儀がいいという意味ではなく、上記は特に禍根の残り方が凄まじいという意味で

[64 二次元好きの匿名さん 22/08/26(金) 07:38:44]

>>61

攻めがBLから来てるが他の界隈でも普通に使うとか身体的なものに限るのかとかその辺もスレ後半で議論されてる

結局BL出身者の女攻めとNL出身者の女攻めは認識が違ってるからその辺拗れてる

BLは受け攻めによってちんこ入れる側が代わるのに対してNLは基本女がちんこ入れられる側だから

逆アナルは「女が攻めてる状態」というよりはその中のプレイの一環って扱いだし

pixiv大百科にもあるが身体的な優位としてもその線引きが曖昧だから違う畑の出身者が違ううニュアンスで語ると衝突が起きるんだと思う

[65 二次元好きの匿名さん 22/08/26(金) 09:15:13]

相手左右固定だから相手違いも逆も絶対無理だけど相手違う方が辛い
多分自分が関係性厨で推しカプの違う部分が好きな人はまた違うんだろうね

[66 二次元好きの匿名さん 22/08/26(金) 09:18:58]

>>8

カプが好きなんじゃなく推しハー（愛され/総攻め）思考なんだろうね

[67 二次元好きの匿名さん 22/08/26(金) 09:23:32]

DLsiteの男向けだと男性受け逆転なしってタグ付いてても膣で搾りまくられてるしな
界隈ごとに認識ちがうと思った方がいい

[68 二次元好きの匿名さん 22/08/26(金) 09:25:36]

逆カプは陸続きの不和国家
相手違いは海を挟んだ敵対国家って感じ

[69 二次元好きの匿名さん 22/08/26(金) 09:34:23]

相手違いも逆カプもそれはそれで割り切れるので正直同カプの解釈違いの方が辛い

[70 二次元好きの匿名さん 22/08/26(金) 09:43:49]

推し♂♂カプ名で逆CPっぽいこと呟いていて違和感を感じていた人が「BA派だけど語感が可愛いからABと言っている」とちょっと何言っているかわからなかったけどこのスレ見てもしかして海外の人か百合畑の人なのかと思った

>>26

>>37

[71 二次元好きの匿名さん 22/08/26(金) 09:59:42]

逆CP苦手で相手違いの方がいけると思ったけどその相手がオリキャラだと勘弁
キャラによっては相手違いの方が辛い

[72 二次元好きの匿名さん 22/08/26(金) 10:00:15]

相手違いはそれぞれの関係性で萌どころが違うので好き
…だけど振られる人が出てくる総受けは地雷カプ毎に世界線は変えてほしい
攻めが他のカプでは受けになったり受けが他で攻めになったりはいいんだ
でもこのカプでは攻めは攻めで受けは受けなんだ
なので逆カプはカプの関係性の解釈違いになるから無理

[73 二次元好きの匿名さん 22/08/26(金) 10:13:15]

自分はこういうの気にしたことないけど以外と気にする人って多いんだな…

[74 二次元好きの匿名さん 22/08/26(金) 12:02:23]

>>64

その辺も読んだ上で今のこのスレで思ったことは変わらなかったのでああ書いた

逆に個人的には男オタ向けの抜き用とかまでまとめて「NL」と称するのはやっぱりだいぶ違和感ある

他スレでもモブおじ×原作女キャラをNL枠に入れてたレスがあったけど、そこは正直分けた方がいい気がするんだけどな

[75 二次元好きの匿名さん 22/08/26(金) 12:13:17]

男性向けは女性向け（NL含む）と違ってプレイやシチュエーションのタグで分類する文化だから基本的にカップリングも左右もガバガバというのはまあある
ソシャゲの男主人公ハーレムエロにもいちいち男主×女性キャラのカプタグなんてつけないしね

[76 二次元好きの匿名さん 22/08/26(金) 12:37:24]

>>74

抜き目的のモブ×男の漫画上げる時は腐向けタグの他に「ゲイ」タグ付けてるわ

[77 二次元好きの匿名さん 22/08/26(金) 13:03:14]

>>74

モブ男と女キャラだと確かにNLにするのは違和感あるけど元々エロゲジャンルだったりすると名あり主人公×女キャラで抜きモクのやつあったりするからな

攻めを竿にして受けのエロで抜いてるBLと似てるんじゃないかそういうには

[78 二次元好きの匿名さん 22/08/26(金) 15:48:24]

対立煽りスレかと思って避けてたら真面目に議論しててビビる

[79 二次元好きの匿名さん 22/08/26(金) 22:13:59]

CPの相手違いは趣味趣向として見れるけど、全年齢向けカプなし作品でニコイチキャラを別けて片割れだけ別のグループに混ぜて残りの片割れは未登場なのは無理だった