アイシャとノルンって色々と真逆過ぎない？

[1 二次元好きの匿名さん 22/08/25(木) 23:18:32]

そりゃお互いに理解し合えるのも簡単じゃないわ

[2 二次元好きの匿名さん 22/08/25(木) 23:31:57]

仲良くなるのに結構時間かかったよな
蛇足編まで引き立ってたし

[3 二次元好きの匿名さん 22/08/25(木) 23:32:34]

>>2

間違えた

「引きずってた」だったわ

[4 二次元好きの匿名さん 22/08/25(木) 23:51:53]

実際コンセプトが真逆だからしゃーない

[5 二次元好きの匿名さん 22/08/25(木) 23:53:33]

アニメの演出でパウロの変顔へのリアクションする際にアイシャがノルンを観察してからノルンと同じ反応してたのがめっちゃ良かったわ
釣られて泣いてると見せ掛けて実はエミュってと言う

[6 二次元好きの匿名さん 22/08/25(木) 23:55:33]

>>4

好きなものと嫌いなものが直球過ぎて草

[7 二次元好きの匿名さん 22/08/25(木) 23:58:23]

>>6

実際ルーデウスがくそ優秀だったからあんなに拗れた恋愛になったわけだしな

[8 二次元好きの匿名さん 22/08/25(木) 23:59:27]

>>4

ソースが気になる

[9 二次元好きの匿名さん 22/08/26(金) 00:05:30]

>>8

https://www.amazon.co.jp/%E7%84%A1%E8%81%B7%E8%BB%A2%E7%94%9F-%EF%BD%9E%E7%95%B0%E4%B8%96%E7%95%8C%E8%A1%8C%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%82%89%E6%9C%AC%E6%B0%97%E3%81%A0%E3%81%99%EF%BD%9E-%E3%83%AA%E3%82%B3%E3%83%AC%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3-MF%E3%83%96%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9-%E7%90%86%E4%B8%8D%E5%B0%BD%E3%81%AA%E5%AD%AB%E3%81%AE%E6%89%8B-ebook/dp/B09V71FK8S

[10 二次元好きの匿名さん 22/08/26(金) 00:08:25]

>>9

ありがとう

[11 二次元好きの匿名さん 22/08/26(金) 01:45:01]

この二人を足して割った上で自己肯定感を引いてメンヘラ度を足すと大体ルディになる

[12 二次元好きの匿名さん 22/08/26(金) 06:21:21]

>>11

改めてルディって色んな意味で怪物だな

[13 二次元好きの匿名さん 22/08/26(金) 12:48:26]

仮にＴＰ３でノルンが黙ってでていって死んだとしてアイシャは特に悲しみとかも覚えたりはしないんかな

[14 二次元好きの匿名さん 22/08/26(金) 13:16:41]

>>13

アイシャ編で描かれたような内心が優先されるならそうかも

本編内のルード傭兵団からお祝いがないな、ってソワソワしちゃう感じのアイシャを基準に考えると、最初はショックをあまり受けてなさそうな感じで、後からふとした瞬間に決壊しそう

まぁ、アイシャ(と書籍で色々追加されたリーリャ)は読者がルーデウス支店で見てたキャラと孫の手センセの考えてるキャラとがイマイチ噛み合ってないもんだからなんとも言えない

[15 二次元好きの匿名さん 22/08/26(金) 13:54:30]

割とノルンはアイシャのこと家族としてしか見てないもんな
アイシャもなんだかんだでノルンに対しては気が許せる数少ない相手だし、下手するとルーデウス以上に素の自分出してたのかもしれない。

[16 二次元好きの匿名さん 22/08/26(金) 14:10:03]

>>15

ルーデウスを信頼した決め手は自分を連れていかなかった事だし、ノルンとは真正面から喧嘩してるし、なんだかんだ家族は特別枠に思える

赤の他人なら不満があってもやり過ごすのはリニアの一件でも明らかだし

ラトレイア家に預けられてないから正史アイシャとは内面が違うのではないだろうか？

[17 二次元好きの匿名さん 22/08/26(金) 14:40:39]

>>16

なるほどそういう見方もあるのか…

アイシャはノルンの事大っ嫌いで居なくなってもどうでもいいと思ってるのかな？って不安だったけど唯一本音で喧嘩出来て気が許せる相手とも捉えられるな。

[18 二次元好きの匿名さん 22/08/26(金) 15:46:50]

>>17

本編中で描写されてるアイシャが本音出す時って

①ノルンと喧嘩してる時

②ルーデウスにノルンを贔屓されたと思った時

③リニアを追い出そうとした時

だからノルンとルーデウスだけなんだよね。

ルーデウスに対しては恋慕の感情も混ざってるから、自分の弱いところを見せたくなくて結果的にノルンに本音出すって感じかね

[19 二次元好きの匿名さん 22/08/26(金) 15:51:55]

ルーデウスがいない世界線のアイシャはグレイラット家で正妻の娘でも能力がないと愛されないと学ぶ
ルーデウスがいる世界線のアイシャはラトレイア家で正妻の娘であれば能力がなくても愛されると学ぶ
だから能力絶対主義は前者のアイシャのが上かな

[20 二次元好きの匿名さん 22/08/26(金) 16:22:15]

アイシャの冷酷冷徹に見えて案外そうでもない絶妙なさじ加減が好き

[21 二次元好きの匿名さん 22/08/26(金) 16:39:45]

>>20

だってリーリャもパウロも根っこがポンコツだし人生のお手本がルーデウスだから……

[22 二次元好きの匿名さん 22/08/26(金) 17:10:39]

>>21

正史アイシャは家庭がヒッエヒエだから心もヒッエヒエだったんだろうなぁ

結果出せてない姉の扱いを見て育つわけで

[23 二次元好きの匿名さん 22/08/26(金) 17:13:04]

>>20

この案外そうでない部分には自覚がなさそうなのがアイシャの歪さの１つよな

[24 二次元好きの匿名さん 22/08/26(金) 17:13:39]

>>22

なんというか心がヒエッヒエだけど自分も幸せを感じられないから相手を好きになったり嫌うとかも無くただロボットのようになってそう

[25 二次元好きの匿名さん 22/08/26(金) 17:19:14]

アイシャ編の時は傭兵団の協力で隠れてたし、
「まぁお兄ちゃんがそういうなら…」ってのを繰り返して能力がない人間との付き合い方を学んでいったのもあるだろうな
学校に通わせる＝アイシャの信頼を失うような状況に陥ったのが本当に痛い

[26 二次元好きの匿名さん 22/08/26(金) 18:42:23]

アイシャのいうところの無能って取り立てて秀でたところのない凡人のことよな
有能のハードルがたけーよ、飛び越えれるの何人いるんだよ

[27 二次元好きの匿名さん 22/08/26(金) 19:05:37]

>>26

アイシャのルーク評が気になる

[28 二次元好きの匿名さん 22/08/26(金) 19:49:40]

>>20

誕生日気にしてるところとか、ルーデウスに傭兵団うまくやってるか聞かれて「わからない」っていうあたり、

なんだかんだ気にしてるのはかわいいよな

正史と比べて、ノルンが成長してアイシャにできないことができたり、多感な時期に赤ん坊という無力な存在に触れたのもでかいな

[29 二次元好きの匿名さん 22/08/26(金) 20:08:38]

>>27

政治方面で活躍してるみたいだしその辺りは評価して無能判定はくらってなさそう

[30 二次元好きの匿名さん 22/08/26(金) 20:30:23]

ノルンの結婚式の時の会話良いよね。
心のどこかでアイシャは寂しかったんだろうな

[31 二次元好きの匿名さん 22/08/26(金) 20:35:28]

優秀過ぎるのも考えものというか、アイシャがルーデウスの内心に気づかずにどっかで真剣に告白して玉砕しとけば丸く収まってた感がある
効率とかにこだわり過ぎるのもあって、失敗する確率が高いことに挑めない

[33 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 06:06:46]

アイシャの他人に対する評価って基本的に有能と無能の二通りしかなさそうなのが怖い
グレイラット家という有能の比率が高い家で、メイドとして狭いコミュニティで働いてたから問題なかったけど、これが凡人の比率が高い学園に通ってたらそのうちに爆発してたんやろな

[34 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 07:53:27]

>>18

好きの反対は嫌いじゃなくて無関心だからな。ああやって気兼ねなく口喧嘩してるってことはそれだけ心を許しているって証拠だよ。

[35 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 14:30:35]

健全に成長できたノルンと不健全(？)な成長をしたアイシャ
凡人と天才で何故ここまでの差ができてしまったのか、その謎を解明するため、我々調査隊はグレイラット家の奥地へと向かった

[36 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 14:48:31]

>>35

同年代との交友がほとんどなくて多様性を体験として学んでないからですかね…

[37 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 14:53:08]

ルーデウスあり転移事件なしならどうなってたか

[38 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 15:47:19]

>>37

転移事件が無くとも幼少期をルディ抜きで過ごすことは変わらないしなあ

[39 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 16:05:32]

>>38

予定通りなら帰ってきて早々シルフィ連れてラノアだし、確か23巻特典だとルーデウスがエリスの婿にされてキレたシルフィが殴り込んで第二夫人になるから結局アイシャとは関わりが薄い

[40 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 18:47:09]

>>37

家長がパウロってのが若干きつい気がする

有能ではあるけど、言葉に関してはルディにだいぶ劣るから、アイシャを納得させられない場面が多くなりそう

ノルンとアイシャに分け隔てなく接しすぎて、同じ学校に行かせるから、ノルンが成長できなくなりそうだし

無職氏のレスバ力も無駄ではなかった

[41 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 19:10:44]

>>34

好きの反対は嫌いだし、言い争いするから好きってのは成立しないぞ

リアルを考えたらわかると思うが

特に家族の場合、普通に嫌いな相手と争うし消えてほしいと思っている兄弟は沢山いる

[42 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 19:37:53]

アイシャとノルンは性格は正反対だけどスタイルはどっちもたわわになりましたねぇ(ゲス顔)

[43 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 19:42:59]

>>4

こっちもなかなか

まあアイシャは本編中ではジェバンニ枠にされがちだったしな…

[44 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 20:45:35]

>>42

妄想するのは構いませんが…　手を出したらタダじゃおかねぇ

二人ともほっぺが可愛いんだよなぁ

エルフと小人の新入生も生徒会入りしてるから（アスラ君も？）初対面で即落ちしたよね多分

[45 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 01:50:46]

>>43

アイシャは二次元的な妹の属性が強いんだよね。異常に優秀だったり、兄に異性としての好意を寄せてたり

逆にノルンは三次元的な妹の属性が強い。平凡（メインキャラと比較して）で、兄には家族としての行為を寄せてたり

まぁノルンは年齢を考えるとだいぶ物分かりが良いように見えるけど、時代背景とルーデウスが名実ともに保護者って事を考えるとそんなワガママ言える立場ではないからあんなもんだと思う

[46 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 04:41:06]

>>45

ノルンがものわかり良いのはそうだけどノルンの方の都合だけを考えたらであって他がかけられた負債の重さや周りのノルンへの歩み寄りを思うとどうしてもワガママで理不尽に見えてしまう悲しみ

なんもかんもヒトガミが悪い

[47 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 06:19:25]

ルディの有能さも無職ニート氏の存在とかラプラス因子とか差っ引けば、ほぼほぼ挫折と努力の繰り返しみたいなところあるからなあ

同じ自己肯定感低いノルンとも能力高いアイシャとも「兄さん（お兄ちゃん）そんなスゴイのになんなの？」になるから難しい
ノルンとの歩み寄れたのは結果的に無職ニート氏要素までさらけ出すことになったからだろうから、まあアイシャ編見る限り、順番の問題だったのだろう

[48 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 06:34:33]

そういやあの世界って助産師みたいなのはないのか？

[49 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 07:10:36]

>>48

いるぞ。確かノルンが逆子で村の産婆に助けを求めてたはず

リーリャが助産師代わりになってたはずだからルーデウスの子の時は読んで無い

[50 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 08:30:10]

>>49

最低でも村に一人二人は産婆いる感じよな、多分

ラノア位の街なら産婆の一人や二人は簡単に見つかるのやろな

[51 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 12:15:14]

ノルンとアイシャはどっちもそれぞれルーデウスにとって複雑な相手と結婚したんよな

[52 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 12:16:29]

ルイジェルトの場合は「貴方程の漢なら任せられる」ってなった

[53 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 12:21:51]

>>51

俺を選んでくれたのだ！

これは複雑やね

[54 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 13:38:52]

まあ乙女デウス状態ならプロポーズされても断らない程度だな

[55 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 13:57:32]

>>51

というか結局、良くある君にお父さんと言われる覚えはない！みたいな小芝居したいと言ってたけど、あとリリぐらいしかそういうのできる可能性ない……。

ノルン・大恩人です

アイシャ・自分の息子だよ！

クリス・王族だよ！

ルーシー・なんか娘がお父さんから見たら……とか言ってる……

[56 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 17:03:38]

ルディの立場が本人の思う以上に高すぎるから、お前にお父さんなぞ〜、なんてやったら政治的な問題になりかねん

[57 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 17:39:30]

>>56

現代ならまだそういうノリとして受け取ってくれるかもしれないけど、あの世界じゃ尚更まずいよな

[58 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 18:41:59]

>>57

冷静に考えると、貴族の土地一つ燃やしてさしたる問題にならないとか、ヤバすぎる

[59 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 19:49:43]

>>58

本気で滅ぼすつもりなら一人でもアスラ王国全戦力と匹敵するくらい強いし大量にいる仲間の平均値が帝級とかいうやけくそ戦力だし

[60 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 19:50:50]

全魔力を注ぎ込んで圧縮した隕石もどきとか雷光撃ったら国一つ焦土になると思うの

[61 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 20:01:08]

>>5

分かる！

あそこエミュしてる、というより「自己感情の機微に気づけないタイプ」っていうふうに俺は受け取ってたけど、すごくアイシャの本質を表してんだよなぁ〜！

他人を介さないと何をしたらいいかも判別に困ってしまうような子だけど、何をしたらいいか分かればすぐ対応できてしまう子……

対してノルンは「自分に正直な感情の豊かなタイプ」で、捉えようによれば繊細な子だったから、感情を抑圧してきた幼児期ルディやアイシャという極端な育児をすると、やけにノロマで内気な親離れできない子、になっちゃうという罠……

でもその代わり自分の求めるものは何か？に一番ノルンは聡いから、どんな運命にあってもゴールインできる強かさがあるんだ……

好き

[62 二次元好きの匿名さん 22/08/29(月) 03:26:25]

>>58

そりゃルーデウスに喧嘩売るとか国王的に困るし

[63 二次元好きの匿名さん 22/08/29(月) 07:01:13]

アイシャが本編で子どもっぽい性格してるのって、ルディから妹としてのアイシャが求められてるから意識して子どもっぽく振舞ってるんよな
そうまでしてルディからの愛を求めるアイシャは可愛いですね