【クロスオーバー注意】もし各異聞帯にナザリックが存在していたら……

[1 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 03:46:06]

ナザリックの方は各異聞帯を本気で征服しようと考えているけど、ナザリックは各異聞帯にどの程度通用するんだろうか？

[2 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 03:48:00]

ユガ以降がキツイっす
神ジュナの権威を落とす事に気付けないと勝ち目がない
というかそもそも神ジュナ弱体化しても倒せる？疑惑がある
オリュンポス・ブリテンは出力差が流石にキツイんじゃないっすか？

[3 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 03:56:14]

隕石的なのとかも軽く落とせるし、アインズ自身が死の概念攻撃出来るから攻撃面は結構大丈夫だと思う
問題はアルテミス照射とかがどうなるかな気がする
隕石落とせるけど、あれさすがに宇宙から持ってきたわけじゃないから、宇宙に居るアルテミスにかなさそうだし…

[4 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 03:56:58]

まずナザリック組のスペックがゲームの数値そのまま持ってこれるのかにもよるんじゃね？

[5 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 03:58:15]

>>4

異世界後基準ならゲームの数値どころか、ゲームよりも全部強化されてる

[6 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 03:59:14]

異聞帯によっては来ること自体が予言されてたり、来た瞬間に場所を把握されてたりでクリプター先制有利な面もあるのかな
だからといって初手攻撃になるかまではちょっとわからないけど

[7 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 03:59:55]

オリュンポスはさすがに無理じゃないか？勝てる場合ナザリック組が神をそのまま倒せるってことになるし、犠牲を厭わないならともかくアインズはそんなことするくらいなら不干渉になると思う

[8 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 04:00:03]

どうあがいても射程が絶望的に足りないでしょ

世界まるごと射程に入れてる奴らと戦うにはどう考えても同じだけの射程か、圧倒的な防御が必要で両方なさげよね

まあ、スタジアムとかで一対一とか、不意打ちとか謀略回しまくれば何とかなるかもね

[9 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 04:00:58]

ユガはどう足掻いても無理
アインズ様の慎重さならカルデアと同じ手段を取る可能性はあるけどそこ行き着く前にカルマ値の問題で異物としてユガられる

[10 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 04:01:22]

>>8

マジで射程なんだよな

街ひとつ分ぐらいの射程はあるけど、それ以上の射程は描写されて無いしそこから攻撃されたキツそう

[11 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 04:03:05]

ナザリックのWI防御がどう効くかにもよりそう
WIが特殊な概念的なやつ防御とか無効化してくれるけど、それが効くなら結構いける
効かないなら無理そう

[12 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 04:03:29]

ユガからがキチィよ
それまでは上手いこといけば
なんとかなるだろうけど

ゲッテルはスルト君が鬼門

[13 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 04:04:51]

>>11

多分アルジュナとゼウスは概念防御貫通して攻撃してくる

スカディとモルガンは何かしらの方法で概念防御を解除してきそう

アナスタシアとシンはどうにかなりそうか

[14 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 04:04:56]

スルトといい機神といいORTといいスケールが違いすぎるのがなぁ

妖精国でどこかの都市に謀略図るデミウルゴスや奴隷にされてる人間に助けを求められて思わず助けてしまうセバスは見てみたい

[15 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 04:06:38]

異聞帯の王とか
モルガン、ゼウス、神ジュナに比べると
見劣りするかもだけど

他の異聞帯の王も普通に考えてスペックおかしいしな　最弱疑惑の象さんでも馬鹿げてる

[16 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 04:06:47]

仮にブリテンに居たとしたらデミウルゴスやアルベドがオーロラの行動に「こいつは何を考えているのだ！？」ってなるのは容易に想像がつく

[17 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 04:07:43]

そもそもユガは「邪悪」判定食らったら即死だから八割以上カルマ値が悪判定のナザリックは相性悪いどころの話じゃない

[18 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 04:07:45]

>>16

アインズ「もしかして何も考えてないんじゃないか？」

[19 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 04:08:19]

>>18

多分アインズでも「えーーーー！！？」ってなると思うよ

一見したら何か裏があるような人物に見えなくもないから

[20 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 04:08:55]

ケルヌンノスとか
異聞帯の王上位勢とか
あと恋愛クソ雑魚ファイヤー
とか異聞帯攻略に避けられない難所が強すぎるのよね

ケルヌンノス撃破したら奈落の虫ついてくるし

[21 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 04:09:12]

>>15

普段出てこないガルガンチュアとかあるから、象さんはなんとかなると思うぞ

[22 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 04:09:16]

今更だけど各異聞帯にナザリックがいるのか

もしかしたらヤガナザリックと中国ナザリックが合流する可能性とかあるのかな？

[23 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 04:09:35]

普通に戦力が足らない

[24 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 04:09:56]

>>17

これをWIで防げるかどうかにかかってる気がする

防げるなら土俵としていける

防げないなら無理

[25 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 04:10:28]

象さん以外キツくね？

[26 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 04:11:56]

ナザリック勢力は万年見据えているアインズ様を始めとした知恵者揃いだから
状況切り開くならやっぱりソコだよね

[27 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 04:12:53]

>>25

秦も大丈夫じゃない？

設定次第でどうなるかってなるの、2章スルト、4章ユガ

明らかに無理だろってなるのは5章アルテミスとかの長距離系、6章ケルヌンノス、オベロン

だと思う

[28 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 04:13:50]

難　オリュンポス、ブリテン、ユガ　(無理ゲー)
↑
↑
↑
↓ ゲッテル
↓
↓ シン
簡　アナスタシア　(いけそう)

個人的にこんなイメージ

[29 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 04:13:57]

そういやナザリックってことは大墳墓ごと？
オリュンポスならハデスの領域に出現する感じかな？

[30 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 04:15:26]

シンは成長性が高いだけで現状だと異聞帯の中だとかなり弱いからな

[31 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 04:15:56]

ユガは神ジュナの粛清対象に絶対入ってるから
キツく無い？

[32 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 04:18:46]

機神アルテミス、機神ゼウス、ケルヌンノス、オベロン、スルト、神ジュナ　

異聞帯攻略するにはこいつら倒さんといけんけどどうするんよ　

[33 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 04:18:54]

シンは下手したら異聞帯そのものよりもパイセンのがヤバイのか

[34 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 04:19:04]

無理ゲー組はナザリック(敵対的な一勢力)1個でどうにかなるレベルじゃないからなんとかなるかも組ぐらいしか語れんなぁ

[35 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 04:19:33]

>>31

そこは型月と向こうの設定のすり合わせ次第ってのが入る

WIなんか型月じゃ聞かねぇってやるんであれば無理、WIも型月で効くってすればいけるって微妙なライン

[36 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 04:20:58]

神ジュナって、世界改変させた場合ってどうなるんだろ？
弱体化するのかな？

[37 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 04:23:13]

世界の消滅と再生を繰り返す神ジュナ
概念防御すら破壊するゼウス
防御不可の自壊の呪いをばら撒くケルヌンノス
テクスチャを剥ぎ取り全てを灰塵にするスルト
世界そのものを飲み込むオベロン

この無理ゲー組をどうするか…

[38 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 04:24:48]

アルテミスと言うか機神全員きつい部類に入るな

[39 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 04:25:36]

>>37

スルトはスルトが攻撃する前に全戦力で速攻をかけるとか……？コイツ、守備面は特に言及されてなかったから特別硬いって訳でもなさそうだし

[40 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 04:28:29]

>>37

スルト君はワンチャンある

それ以外は無理　規模が違う

[41 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 04:33:38]

アルジュナは神から落とせればいける

[42 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 04:35:37]

モルガンは謀略連打で内乱起こしての～という本編√とかありそうなんだけど
モルガンが倒れてからのボスラッシュが最大の問題なんだよね…

[43 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 04:40:04]

>>41

神ジュナって権威落とした所でそもそもがクソ強くない？と思うのは俺だけ？

[44 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 04:40:48]

モルガンを上手く内乱で本編ルート辿らせて倒したとしてもその後のボスラッシュが酷いんよな……モルガン打倒前の排熱大公あたりも亜鈴百種なんで対応は慎重にしないとまずいし

[45 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 04:44:45]

>>43

神ジュナは神性落とせば落とすほど弱くなる

4章だと異物ってのがアレしかできない状態だったから完全防御崩すだけだったけど、ユグドラシル世界のものが色々効くなら異物もっと増やせて弱体化図れる

[46 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 04:46:46]

冷静に考えるとそもそもカルデアが四角作ったのってジナコの力によるものだからナザリックだと対抗策無くね？

[47 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 04:49:53]

>>46

それはWI次第

オーバーロードの世界みたいにお願い系なんでも出来るならいける(ナザリックはそういう系最低3つある)

無理なら無理

[48 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 04:50:27]

>>46

そういえばそうだったね……

[49 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 04:54:49]

クロスオーバー系って設定をまず決めないと色々ブレるから、スレ主は設定を決めてくれ

[50 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 05:09:10]

>>49

設定決めずに投げっぱなにしするスレ多過ぎるよな

[51 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 05:10:28]

そもそもな話、オバロ本編では過去にワールドアイテム使って世界のシステムに干渉が行われてるからこそあんだけプレイヤーが暴れられるわけだし。
それがなかったらそうでもないんじゃない？

[52 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 05:17:37]

というか型月的にはNPCって魂持たない高度な自動人形みたいな感じになるのかな

NPCはプレイヤーが作った
プレイヤーは元一般人なので魂を作ったり込めたりする技術はない
NPCは打ち込まれた設定通りのキャラを演じる人形

みたいになると割とハッキング系も通じそうだけど

[53 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 05:23:00]

>>51

そこはどっちでもいけるんじゃない？

言語機能は同じ世界(異世界のものだが)だから通じるだろうからいらないと思う

残りは魔法についてだけど、システム変更までしなくてもWI持ってればいけるだろうし

[54 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 05:23:29]

>>52

元々NPCだったけど自我に目覚めて聖杯戦争どころか釈迦にも一応勝ったマスターがいるぞ！

[55 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 07:04:12]

>>48

ノートの中身勝手に貼ってるのどうかと思う

[56 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 07:14:20]

スルトの防御、大丈夫だって言ってたけど
あの攻撃出来る状態まで持ってったのって、ナポレオンの決死の宝具とオフェリアの大令呪、悪竜現象による竜化でシグルドの特効が入るってわりと下準備無かったっけ？

後、最初の一撃を受け止めるヘラクレス(恐らく世界(宇宙)を持った逸話とかが作用した？)がいないと多分最初の攻撃で死だと思うよ。

[57 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 07:20:42]

次いでに言うとアシュヴァッターマンのシヴァ神の時間跳躍とかも無いと四角設置出来ないからね。テクスチャに合った能力じゃないと基本的にこういうの魔法レベルの大魔術に分類されるから難しいと思われる。

[58 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 07:29:15]

象さん、何か弱く見られてるけどアレ神代の素材にサーヴァントを炉としたゴーレムによる足止め、天眼とか言う極低確率だろうと可能性が有るなら手繰り寄せる武蔵の本体からの切り離し。サリエリの音楽による活動妨害が有ってこそだからね。

それと、象さんはゼウスともやりあえるとカイニスに言われた化け物だ。

[59 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 07:31:41]

改めて見ると異聞帯攻略ってクソ難易度だな

[60 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 07:33:02]

WIにすごい信頼置いてる人居るけど逆に言えばそれ使わないといけないくらい切羽詰まってる状態で相手は即死攻撃余裕で所持してる時点でナザリックは征服ルートやめる気がする

[61 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 07:35:07]

>>56

>>57

それ、オーバーロードの設定を優先するなら出来るってなる

だから、どっちの設定優先するかで変わるから、クロスオーバー+戦わせるやつって、話題出した人がちゃんと設定決めないと不毛なんだよね

[62 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 07:38:47]

>>60

征服する(確定事項)だから仕方ない

即死を超えた完全消去ブッパでもモモンガは戦ったりしてるからやる気ならやると思うぞ

NPCやモモンガが数回死ぬ程度なら問題なく復活出来るからな

[63 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 07:39:36]

死に覚えは事実上不可能
異聞帯は基本的に取引相手、交渉材料、資源の何もかもが足りない
足りてる場合ほぼ確実に異聞帯の主が監視してる
恐らく心臓潰されただけでは基本死なないメンツしか居ない
征服ルートに進む場合詰むケースがある
リソース勝負の場合ナザリックは圧倒的に不利
そもそも土俵が異なりすぎるので強引にオバロ有利にしてWIで無理矢理拮抗する以外ろくな対処が取れない

[64 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 07:40:42]

>>62

一人が数回ならともかく異聞帯の王ってその数人が同時に死ぬような攻撃ばっか持ってると思うんすけど……

[65 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 07:41:07]

>>40

あいつあれでも対魔力exだから搦め手が効かないんだよな

[66 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 07:41:45]

少なくともブリテンは無理でしょ
征服ルートじゃ奈落の虫止める方法が無さすぎる

[67 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 07:42:42]

>>64

階層守護者でも核兵器とかそこら辺並は普通に耐えれるぞ？

[68 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 07:44:26]

設定のすり合わせによってはスルトはそのテクスチャ（オバロ世界のルール）ごと焼き切る事出来そうじゃない？

[69 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 07:44:34]

>>63

心臓潰しってめちゃくちゃ弱い技だぞ…

生物非生物問わず殺せる概念即死があって、オーバーロード世界でも上位相手にはそっち使ってる

[70 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 07:44:35]

WIってWIの干渉を弾くだけで普通の攻撃無効とかせんよな？

[71 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 07:45:37]

>>68

出来るというか設定すり合わせ次第なら神秘持ってないからとか言えば終わる

だから、スレ主は設定決めろって…

[72 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 07:48:10]

Fateないし型月基盤に落とし込むとやべー技術とか魔術？の類いは大体ガチガチに条件とか解除しないと出来なかったりするしねぇ。どっちの世界観でやるのか位言って欲しいもんだが……

[73 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 07:48:12]

やっぱオバロ本編の様にサ終後異聞帯にポンと出現した感じなのか？

[74 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 07:48:41]

>>66

オバロ優先でも無理

>>70

そのWIの効果次第だけど、WI自体の特性としてはしない

[75 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 07:50:28]

ウッドワス→初っぱなから鬼門、心臓取り出したくらいじゃ死なないのでアインズの常套手段のグラスプハートでも殺せない、その上本編だと特攻入るはずだった武装ですら耐える手段があったのでこっちも初見殺し

モルガン→モルガン大集合の切り抜け方が相手の共倒れ以外存在しない、死に覚えできるかもしれないけどこんなとこでリソース使ってたら他で死ぬ

アルビオン→オバロと擦り合わせる場合でもそのオバロの最上位に属するだろう竜種と同格が神秘要素でアルビオンがクソ強くなる上に各スペックの問題で対抗できるのが少ない

バーゲスト→魔力食いが相性最悪という問題じゃない。FGOだとマシュと円卓でなんとかしてたけど征服ルートじゃまずこの要素が満たせない

ケルヌンノス→自壊の呪いがキツすぎる、言い方はあれだが核も神も既に死んでるから下手すると即死戦法が効かない可能性すらある、FGOだとロンゴミ12発でやっとコアが出てきてそこをブラックバレルでぶち抜いてようやく打倒だからナザリックがこれ出せるかにすべてかかってる

これら全部をWIでなんとかしたとしても

奈落の虫→そもそも出現した時点で終わり、アルビオンが奈落の穴を破壊してなおかつキャストリアが出てきてないとほぼ脱出不可能、囚われた瞬間に概念的要素で出れない

ここで間違いなく詰む

[76 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 07:52:35]

>>67

基本的に異聞帯の王とか脅威ってサーヴァントの形取ってるから向こうもそんな耐久性デフォルトで持ってるぞ

[77 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 07:54:25]

というかWIって確認できる範囲の代物で話進んでるよな？まさか妄想WIとかあったりしないよな？ってくらいWI正義になってる気がする
これじゃナザリックが強いんじゃなくて単にWIが強いだけでは？

[78 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 07:55:44]

>>76

うん？

別に異聞帯の王とかの耐久性については言及してないぞ？

[79 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 07:56:36]

そもそも、サーヴァント並みの神秘とか霊基持ってる時点で現代兵器とかは効かないと思うぞ異聞帯王達は。

始皇帝一時不全にしたスマホのウィルスだってカルデアの魔術と科学技術とかの掛け合わせだろうし。

[80 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 07:57:06]

というか耐えれる(ダメージは受ける)なのか耐えれる(そもそも通じない)かで大分変わるぞ
前者なら異聞帯側がその火力で押し続けるだけだし

[81 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 07:58:00]

>>77

それはオバロ世界でもそうなってる

あと、ナザリックが持ってないWIとかでもいいのなら、オバロ世界を優先するなら世界意志持ち出すだけで終わるしそれやりだしたら馬鹿になるでしょ

[82 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 07:59:03]

>>78

耐久性の話になるとナザリック側が不利なのよ、耐久の基準が違うし

仮想敵のランク考えてもまずアインズの基本スペックの無効系パッシブ通じないのが確実になるから耐久戦なら異聞帯が圧倒的に有利になる

[83 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 07:59:21]

>>79

オバロのやつも別に現代兵器じゃない

オバロ世界の魔法とかを神秘がないからで終わらすならあれだけど…

[84 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 08:00:14]

クロスオーバー元対サーヴァントになった時絶対神秘無いから鯖側にダメージ与えられない問題出てくるからスレ主は必ず先にそこ明確にしてくれ…

[85 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 08:01:03]

すっげえメタな設定に行き着くとそもそもオバロの魔法が魔法か魔術なのかでも変わるしな
魔術だと無理だよ、神秘どうこうじゃなくて対魔力で「現代の魔術では絶対傷つかない」って明言されてるし

[86 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 08:03:24]

まぁクロスオーバー想定してる時点でオバロ側にも相手を害しうる神秘は持ってる前提だろ。じゃなきゃ何も話せん。あとはまぁ細かいところはスレ主が設定出すか個々人で考えるかだな

[87 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 08:03:31]

マジレスするとどう考えてもどっちかに肩入れしないと一方的になるからこのクロスオーバー向いてないよ

[88 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 08:03:52]

>>84

>>85

すり合わせ終わってなければそうなるよね

>>1段階である程度の基準でも書いてくれれば良かったんだが…

[89 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 08:05:59]

何も書かれてないのを前提にして純粋に「ナザリックがどこまでなら通用するか？」という疑問に回答するなら

・どの異聞帯でもナザリックが圧倒的に不利、皇国とシン以外征服不可能、その二つでも分が悪い

これが結論だろ

[90 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 08:06:01]

このスレに限らずだけど、VS系のクロスオーバースレ立てるヤツって、ほぼスレに出てこないのなんでなんだろ？

[91 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 08:06:33]

>>90

単に時間的に寝てるか、もしくは対立煽りしたかっただけのケース

[92 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 08:10:14]

>>91

俺は対立煽りと予想

途中で消えるとかじゃなくて最初から居ないし…

まぁ、半年前ぐらいとかに対立煽りのクロスオーバースレ結構立ってたし、その偏見入ってるかもしれないけど…

[93 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 08:14:43]

>>91

対立煽りして荒らそうとしたら普通に真っ当に話し合いが始まって狙いが狂ったと予想

というかオバロそこまで知らなかったからもっと無法レベルで強いのかと思った

[94 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 08:16:06]

ナザリックが全然底見せてねえから根本的にクロスオーバー向いてねえよ
ただ神だからオバロの〇〇突破は楽勝……みたいな処理はオバロ優先にするなら無理ぞ
神が弱いとまで言わないけど普通に倒せる強敵でしかないからシンプルにパワーが足りないのでロクに有効打になりません、なんて事にもなりかねない

こんな処理もふざけんなと言い切りたい代物だけどな！

[95 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 08:19:10]

>>93

言い方悪いけど色々あって平均的な基礎スペックが大分落ちた世界に飛んで俺TUEEEしてるだけだよ

だから神とかそれに並ぶやつがポンポン出てくる異聞帯とはオバロ本編より苦戦するか対抗手段が擦り切れるだけ

[96 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 08:19:56]

>>93

あらゆる即死耐性とか無視して即死出来るとかもあるから無法にしようと思えばできたりはするんだ…

[97 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 08:21:47]

>>94

結局どういう設定で落とし込むか決まってないから各々が最強と思う方を最強にできるんだよね

[98 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 08:21:54]

身も蓋もないこと言うとオバロに肩入れし過ぎると場合によっちゃナザリックのオーバースペックに抑止力働いて強引に剪定食らう可能性あるから…

[99 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 08:22:04]

グランド翁じみた(色々違うけど)死なない存在を即死させるアインズを基準にレベル100=グランド相当って決め打った場合……ただグランド引っ張ってくるだけじゃなく相性いいのぶつけた感があるからゼウスアルジュナは無理にしても他はいけそうな気がしないでもない、かな

悪いけどブリテンは辿り着いてない

[100 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 08:22:42]

そもそも始皇帝はあいつ不老不死だから即死効かなくね？

[101 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 08:22:58]

>>98

異聞帯なら剪定についてはセーフ

[102 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 08:24:22]

>>100

あっち優先させるなら、不死だろうが地面だろうが大気だろうがなんだろうが即死させれるから効く

[103 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 08:24:23]

>>101

一様、グランドの派遣としてオリオン呼ぶくらいは抑止力も働けるから……

[104 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 08:24:32]

もう文字通り論の外におくべきものだからか
カオスについて誰も触れてないな

[105 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 08:25:03]

>>100

オバロも読んでから顔出せよ……

不死は、というか射程内のアインズ以外の空気とか大地とかあらゆる存在が死んで砂漠になったりしてるんで不老不死じゃスカらせられないぞ

[106 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 08:25:36]

>>103

なおビーストは討伐しなかった模様

アルテミスはオリオンじゃなきゃ落とせなかったから仕方ないね

[107 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 08:27:59]

>>105

始皇帝も宝具で相手弱体化，自分強化出来るからどっこいどっこいじゃない？

[108 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 08:28:34]

>>102

>>105

同じこと言ってるのに言い方ひとつで本当印象変わるよな

[109 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 08:29:40]

そんな何も生まないような土地枯らし魔法を果たして地球が野放しにするのだろうか

[110 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 08:29:45]

>>104

ぶっちゃけそこは最初の方にで出てるアルテミスと同じ攻撃届くのか問題があって、多分届かないから無理そう

[111 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 08:29:56]

とりあえず何の設定の擦り合わせもせずに出てきもしないスレ主はうんこや

[112 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 08:30:15]

>>107

もうそこらへんはどっち優先させるかだから決めるのは無理よ

不毛不毛

[113 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 08:30:40]

というかカオスが出てくるのはゼウス討伐後じゃなかった？ゼウス倒せるのが確定しないとカオス出すまでもないでしょ

[114 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 08:31:48]

>>107

弱体化は多分関係ないよ

なんだろうが即死させるの正体ってまず即死撃ちます相手が即死無効化しました、なら無効化した全てに概念的な即死を付与します的な感じだから、弱体化して即死弾きやすくしてもその後が結局食らう

[115 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 08:31:51]

シャルティアがアフロディーテの歌声に引っ掛かってまたアインズが「クソがぁ！！」するのと(復帰できた場合)シャルティアが絶望するのだけはなぜか想像できる

[116 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 08:32:47]

そのなんでも即死発動前に潰される可能性もあるのでは？

[117 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 08:33:12]

てかそもそも俺ツエー系のなろう系はクロスに圧倒的に向かない
何でもありの奴らばっかだから

[118 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 08:33:28]

>>107

要求されるのは蘇生だから滅茶苦茶Fate贔屓な裁定取るならセーフ

発動後効果発揮までの12秒に蘇生手段を使えたら無効化できるって弱点があるからユグドラシル知識持ってて蘇生ができるなら……

普通のFateに存在するキャラじゃ前者も無理だし後者がひっどい

[119 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 08:34:16]

>>116

それこそどっちにも言えることじゃん！不毛不毛

能力相性の話ならともかくそれは本当に不毛だからやめよう

[120 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 08:34:38]

>>116

蘇生が有ればできる

ただ、型月の蘇生が難易度鬼なんだよね

[121 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 08:35:43]

>>119

不毛も何も「対抗策はあるけど君は何もせずに死んでくれ」みたいなことになってるんだからそれは通らんでしょ

この場合そもそもなんでも即死以外にナザリックに勝ち目がないならその時点で不利極まりないって結論になるよ

[122 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 08:36:53]

なんでも即死が強いのはわかったけどそのなんでも即死しか対策ない場合ナザリック不利では？うっかりアインズ死んだ時点で復活までの間に擂り潰されるのがオチだと思うが…

[123 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 08:37:02]

>>121

>>119

とりあえずこの話はこれまでにしようや

マジでスレ主の狙い(推定)の思う壺や

[124 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 08:37:34]

>>123

対立煽りとはゲスなスレ主め(推定)

[125 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 08:38:10]

ごちゃごちゃ言ってねえでよぉ

前提条件が曖昧すぎる&オバロ側の設定がまだハッキリしてない&異聞帯側が対策できるか不明瞭ってことで「議論不可能」で良くねえか？

[126 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 08:38:47]

ただ統治してるだけなのにアインズに即死させられる朕が可哀想過ぎて泣ける

[127 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 08:39:52]

>>125

ぶっちゃけそう

あと征服じゃなくて共存の選択をとった場合どこの異聞帯が馴染みやすいかな？

[128 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 08:40:00]

まず殴り合ってどうなるかとか決めようが無いから分かりやすいアインズとその概念攻撃が槍玉に上がってるだけでしかないし……

スレ主がクソ
議論不可ってのが本当にそれ

[129 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 08:40:19]

というか征服ルート=異聞帯の王討伐の場合大問題があるぞ

あいつら死んだ後は世界が消えるから肝心の世界征服楽しめずに終わる

[131 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 08:42:02]

>>122

これ、アインズの通常時の必殺技ってだけよ

すり潰すって言っても街(王都)ひとつ分ぐらいの攻撃範囲出来る奴とか、あの世界のアインズクラスでも無理ゲーな相手が眠ってるってなるけど、そこら辺も全て同設定として落とし込むか次第

[132 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 08:42:04]

>>127

共存ルートだと北欧、スカディが巨人担当してナザリックは人間管理すればいい(デミウルゴス達のアレはなんとか止めるとして)

他は種族やアライメント、主義が多分合わないから無理

[133 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 08:43:16]

>>131

さっきそのなんでも即死で不老不死でも死ぬと言われた始皇帝ですら隕石落とし持ってるってか基本的に異聞帯の王は超火力持ちばっかだぞ、スカディが異端なくらいだ

[134 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 08:43:52]

>>132

ナザリック居れば人間の保護はめちゃくちゃ楽だろうな

人間が生きる上であれな大体の問題はすぐ解決できるし…

[135 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 08:44:13]

>>127

ロ、シアはそんなに悪くないんじゃないかと思う

それこそ天候変化とか共存の手札があるのもグッド

[136 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 08:44:19]

>>134

リソースが足りなさすぎない？

[137 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 08:45:00]

「殺したら世界が終わる=自分達も消える」でも征服しようとしたらもうただのアホでは？
そもそも世界征服ルートしようってのがデミウルゴスの早とちりからだし征服ルート固定にするのが間違いな気がする

[138 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 08:45:49]

>>136

少なくともスカディ一人で巨人も人間も見守るよりずっと楽よ

[139 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 08:46:03]

>>133

隕石落としは通常時技だ…

NPCとかでも全然使えるやつ

[140 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 08:46:36]

どちらの設定を優先と言う話になると、フィールドが異聞帯なんだからそっち優先にしざる得ないんじゃないか？
ユガの裁定ぐらいは乗り越えられるにしてもその世界の王や神が権利を持ってないと異聞帯の意味事態がなくなるし

[141 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 08:47:01]

>>134

多分巨人と人間がいる限り人間を安定して保護できない

原因が両方を賄えるほどのリソースがあの異聞帯にないことだから

ようは上限が決まってる

あれ以上の生活をさせたいなら人間の数を減らすか巨人を減らすしかない

[142 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 08:48:08]

>>139

……え、うん、使えるからなに？

使えるから余裕で耐えられますみたいな話？

[143 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 08:48:13]

>>136

植物の種とかも有るからアンデッドを労働者として働かせまくる、味気にしなければ魔法で食糧生産も可能

水は無限にある

必要であれば天気や気温とかも変えれる

保護の魔法で食糧の備蓄もバッチり

[144 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 08:48:36]

空想樹刈らんと世界消えたりはせんぞ。
まぁ何か放置してたら異星の神が降臨するクソ使用だがなぁ！

[145 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 08:49:16]

>>144

異星の神が来るのがクソ過ぎる

[146 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 08:49:26]

それこそスカディがスルトの炎を押しとどめることが出来てるから環境変化できるナザリックが味方についたら+方向に環境変えることはできてもいい気がする

ナザリック>スカディじゃなくナザリック+スカディ>スカディみたいな処理で

[147 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 08:49:27]

ぶっちゃけ異聞帯の王が友好的だろうと空想樹がある程度育ったら自分で勝手に動き出すし空想樹の動き次第ではナザリックが空想樹破壊しようとするしもし破壊出来たら異聞帯消滅するし異聞帯に来ちゃった時点でナザリック終わってない？

[148 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 08:49:56]

インドはもうあらゆる要素無視して悪だから死ぬってくらいに相性最悪だからここだけは無理じゃないかな

[149 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 08:50:48]

>>142

耐えれるのは耐えれるけどどうした？

[150 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 08:51:30]

>>148

悪の定義が不完全性なら……とちょっと思ったけどまあ無理なんじゃないかな

悪人の類もアウトではありそうだし

[151 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 08:51:37]

アライメントガン無視しても神ジュナのガバ判定考えるとアインズが「こいつ骨しかないな、欠損してるから不要」みたいな超理論でギャグみたいに消し飛ぶ可能性

[152 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 08:51:48]

>>147

征服したらそのあとは気にしないスタイルなんだろ

(これも設定決めずに終わらせてるやつが悪い)

[153 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 08:51:59]

>>146

まずスカディが味方につくか？

まぁスカディならワンチャンスありそうだけど、アルトリアは確実に無理なこと考えると妖精圏がやっぱりなぁ

[154 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 08:52:33]

>>149

とりあえずなに言ってもナザリックスゲーしたいのはよくわかったかなって

[155 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 08:53:09]

(そもそも朕の隕石落としもアレ本人が「やりたくない」ってだけで実質通常技みたいなもんでは？)

[156 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 08:53:21]

>>153

まず自分の子供を何処の馬の骨かもわからない客人には預けないだろうってのはわかる

[157 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 08:54:14]

>>155

土地がめちゃくちゃになるだろうからね

基本したくない

敵がその規模なら容赦なく連射するだろうけど

[158 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 08:54:16]

>>154

ごめん

俺はあんまりよく分からないわ…

もう、レス返しないから安心して

[159 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 08:54:23]

妖精國はそもそも何しても詰んでるんだからナザリック行ったところで崩壊が始まるのが早いか遅いかでしかないと思う
そして延命は多分無理

[160 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 08:54:23]

インドって4か

秦は共存ルートだと……別に困ってないから純粋に外敵として切られそうか？

[161 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 08:54:33]

異星の神ビーストで即死無効の単独顕現デフォルトで持ってるし詰みだろ。

ここら辺の設定決めてないイッチが悪いよコレ

[162 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 08:55:28]

>>161

この即死無効もむこうの設定優先するなら効くしな

何も話にならねぇ…

[163 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 08:56:20]

>>154

とりあえず喧嘩してるのは相手にしない方針で

[164 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 08:56:55]

>>163

ンンンン

正に！正論！

[165 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 08:57:13]

>>156

ただどこの馬の骨だとしても救える手段なら縋ってしまいそうな気はする

カルデアの力を借りてスルトを倒したのだし外様の力だからと拒絶まではしない気がするよ

預けるなんて無責任な形にはならないと思うけど

[166 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 08:57:37]

>>151

「こいつ骨しかないやん、不要やな」

「こいつ角あるやん、人間ちゃうやん、不要やな」

「こいつ目玉ないやん、不要やな」

「こいつ体温低いやん、不要やな」

「こいつ首ないやん、不要やな」

「こいつ隻眼か？不要やな」

「こいつ普通に駄犬やん、不要やな」

「こいつ骨ないやん、不要やな」

「こいつ虫で骨ないやん、不要やな」

[167 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 08:58:26]

>>166

怪我しただけでも不要判定食らったからあり得るのが酷い。

[168 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 08:58:50]

>>166

ユガって人間だけがって訳じゃないぞ！？

🐕だって生きてただろ！

[169 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 08:59:24]

異世界かるてっとだけど女神のアクアのターンアンデットで死にかけるし神又は聖属性又は両方には弱いんだろうし神のいる異聞帯ならなんとかなりそうな気もするけどな

[170 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 09:00:11]

>>167

怪我した人をユガまでに直し切ったらどうなるんだろうな

[171 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 09:00:29]

>>168

でも淫魔で処女は言いようによっては欠陥なのでは？

[172 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 09:01:14]

>>171

処女って事は寧ろ傷なしの完全な状態の可能性…

[173 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 09:01:26]

>>165

多分すがることはない

あまりにも責任感強すぎるから

今回のイベントでもあったようにとにかく背負い込むから

[174 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 09:01:54]

>>172

ユガは反非処女のシステムだった！？

[175 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 09:01:55]

>>170

一応ユガの際に何か欠陥があったら消え去る仕様みたいだから治ってれば良いんだと思う

本編だとユガのスパンが短すぎて怪我が治る前に食らうだけだ

[176 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 09:03:00]

>>173

カルデアに協力してたのはあくまでスルトの野郎がいたからだからね

あれ空想樹のリソースまで食ってたから協力しないならどの道滅ぶ

[177 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 09:03:27]

>>168

まあその犬もちょっと怪我しただけで不要判定されたんやけどなブヘヘヘ

[178 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 09:04:32]

>>175

なら、神ジュナはともかく、あそこの世界の住人とナザリックは協力出来そうじゃない？

怪我したら回復魔法使いますってすれば怪我しただけの人が死ぬことも無くなるし

[179 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 09:05:53]

>>178

よく分かんない骨に回復させてもらった人間なんて不要

[180 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 09:06:10]

>>178

問題は協力したところで一行がユガられることとは関係ないんよね

[181 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 09:06:28]

>>178

問題はそのナザリックの面々がユガ一回で死にそうなところなんだ

というかアスクレピオスが居てもあの始末だから本当に怪我治したらいいのかがわからん

[182 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 09:06:48]

インドの一番の問題は白黒ワラビのちょっかいだからな…

[183 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 09:07:21]

そもそも邪悪だったら死ぬからナザリックのメンバーの八割はそっちで死ぬんだよな

[184 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 09:08:19]

>>182

あいつマジで余計な事しないからな

しかも、あいつはそのせいで負けてるから、誰一人として得になってる人間がいねぇ

[185 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 09:12:02]

>>181

アスクレピオスはあくまで医者で怪我を完治はさせないだろうからね

そりゃーユガの頻度が高くなって怪我治る前に消されたらね

[186 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 09:13:52]

>>181

アスクレピオスはあくまで治療だからじゃない？

あっちの世界のポーションなり回復魔法では完全に怪我とかも治しきる(筋肉疲労とかすら直す)

[187 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 09:16:48]

カルマ値判定以外にも異形種でもアウト判定食らいそうだからどんだけ残るかなぁ

[188 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 09:20:36]

>>187

プララヤ、カリを一旦一掃したりするんだっけ？それともカリには効かないんだっけ？

[189 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 09:21:54]

>>188

カリは一掃してないんじゃない？

あれ、一応アルジュナの使いだし

[190 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 09:23:07]

まぁそっかでもまぁカルデアの面々が喰らえば消えるらしいし。部外者は間違いなく善悪以前に異物として消されそう。

[191 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 09:26:43]

>>190

カルデアが置いとかれてたのって力が無いと見逃したからだっけ？

対抗出来る手段とか力あるなら狙われそうだな

[192 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 09:28:10]

1がゴミな割には穏やか進行だったな……

ギリシャとの共存は？
寿命が無いは割とありふれてるからそれこそゼウスの寿命問題を解決できちゃったりすんのかな
天空神→天使で死ぬほどパワーダウンしそうだが

[193 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 09:29:13]

>>191

世界リセットの際に必ず虚数潜航という裏技で逃げた

要するにバグ技

[194 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 09:29:22]

>>192

それこそギリシャの運営ができなくなるから本末転倒になる

[195 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 09:29:45]

>>192

種族そのままで不死に出来るから天使にする必要もないと思う

[196 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 09:30:10]

>>191

ユガの話じゃない？

追手やらを派遣しなかったのは多分それもあるだろうけどユガで消えると思ってたからじゃない？

潜航手段なかったら消えてたろうし

[197 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 09:31:59]

>>192

寿命関連は星に願いをで解決出来るよ

天使とか悪魔とかに種族変更も要らない

[198 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 09:33:34]

>>1

このすばの魔王軍と互角ってムチムチぷりりんが言ってたのを踏まえると難しそう

[199 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 09:35:20]

おもったより穏やかに終わってなにより
1はもう少しがんばりましょう

[200 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 09:35:42]

クロスオーバーはまず設定の落とし所を決めてから立てよう