- 1二次元好きの匿名さん22/08/27(土) 12:15:18
- 2二次元好きの匿名さん22/08/27(土) 12:18:25
言っちゃ何だがアルクェイドの属性のみでは「ほーん、まあいいんじゃない?」くらいだった
確かに色んな属性あるし、「これ〇〇のパクリじゃん」ってのはなかったんだが
属性一つ一つにバラすと別に珍しいもんでもなかったし
あくまで月姫の世界観やシナリオ、志貴との関係といった全体的な組み合わせから強い魅力を出してたって感じ - 3二次元好きの匿名さん22/08/27(土) 12:19:48
まぁ確かに出会い頭にバラバラにされるヒロインとか後にも先にもこいつしかいねぇよな...
- 4二次元好きの匿名さん22/08/27(土) 12:22:54
当時のエロゲ舐めすぎでしょ
そんな狭いテンプレヒロインしかいないほど浅い業界じゃねぇよ - 5二次元好きの匿名さん22/08/27(土) 12:26:33
つーか一口にエロゲ言うても
あの時代は「エロゲ界隈の方が好きなモン書ける」ってライターが集まる場でもあったからな
「エロゲー」のカテゴリの中に
「単なる抜きゲ―」
「オマケ程度のエロ要素のあるシナリオゲー」
「どっちもガッツリ入れてるガチゲー」
があったからキャラもシナリオも幅広く色々あった - 6二次元好きの匿名さん22/08/27(土) 12:29:16
当時の流行りというか主流の一つ綾波系だったしな。
- 7二次元好きの匿名さん22/08/27(土) 12:31:20
- 8二次元好きの匿名さん22/08/27(土) 12:31:39
年上とか豹変とかについては痕の長女とかもいたからなぁ
- 9二次元好きの匿名さん22/08/27(土) 12:32:16
- 10二次元好きの匿名さん22/08/27(土) 12:32:25
でも、いやこれは今でもうだけど高身長でリアル系でスタイルが良いヒロインは珍しいよな。俺は好き。
- 11二次元好きの匿名さん22/08/27(土) 12:32:54
リアル……?どこが?
- 12二次元好きの匿名さん22/08/27(土) 12:33:51
きのこと社長は流行やテンプレをなぞるんじゃなくて
流行やテンプレを作る側だから - 13二次元好きの匿名さん22/08/27(土) 12:34:13
貧でも爆乳デカ尻でもない位の意味
- 14二次元好きの匿名さん22/08/27(土) 12:34:53
型月に後から登場したけどブラダマンテとかな
- 15二次元好きの匿名さん22/08/27(土) 12:35:47
むしろ今のヒロイン達の方が当時に比べて原点回帰して、また変化してきてる途中まである
- 16二次元好きの匿名さん22/08/27(土) 12:36:13
- 17二次元好きの匿名さん22/08/27(土) 12:36:51
- 18二次元好きの匿名さん22/08/27(土) 12:37:43
- 19二次元好きの匿名さん22/08/27(土) 12:39:24
当時の人々はコレで抜いていたの?
今の絵柄は滅茶苦茶綺麗だから抜こうと思えば余裕で出来そう - 20二次元好きの匿名さん22/08/27(土) 12:40:29
- 21二次元好きの匿名さん22/08/27(土) 12:43:34
- 22二次元好きの匿名さん22/08/27(土) 12:44:28
- 23二次元好きの匿名さん22/08/27(土) 12:45:20
一昔前の萌え系で背が高くてスタイルのいい、メインをはるキャラって他に誰だ?って頭の中を探したらタマ姉がいた。
ただ発売日しらべたら2004年か。ちょい後だね。
対魔忍アサギもアサギが年長、長身、爆乳だから調べたけど2005年だった。 - 24二次元好きの匿名さん22/08/27(土) 12:46:13
- 25二次元好きの匿名さん22/08/27(土) 12:48:05
ていうかそもそも月姫は
「エロを主軸としたR18ゲーム」
じゃないんだよなぁ - 26二次元好きの匿名さん22/08/27(土) 12:49:14
- 27二次元好きの匿名さん22/08/27(土) 12:49:26
アルクェイドのバスト88って昔は結構デカイイメージあったけど今じゃ普通の身長でバスト90くらいが普通にいるから(ウマ娘とか)なんか「あー。まぁあるっすね」ぐらいに思えてきた
- 28二次元好きの匿名さん22/08/27(土) 12:51:25
グラの質のことを言っているんだろうけど立ち絵の量の多さもかなり評価されていたのでそこを抜くのはよろしくない
- 29二次元好きの匿名さん22/08/27(土) 12:51:28
- 30二次元好きの匿名さん22/08/27(土) 12:51:50
懐かしいなぁ
昔はのう……他のエロゲ全く知らない癖に型月作品は他作品が平伏す別格扱い、
型月作品こそがあらゆる起源を作っており少しでも類似点があれば即パクリ認定する奴が良くいたものじゃ…… - 31二次元好きの匿名さん22/08/27(土) 12:52:08
- 32二次元好きの匿名さん22/08/27(土) 12:52:31
背景はどう見ても実写加工だろ
- 33二次元好きの匿名さん22/08/27(土) 12:52:43
この背景は写真加工
- 34二次元好きの匿名さん22/08/27(土) 12:53:01
- 35二次元好きの匿名さん22/08/27(土) 12:53:20
エロゲは今でも同人と商業は普通に線引きしてると思う
- 36二次元好きの匿名さん22/08/27(土) 12:54:16
エロシーン1回も無いエロゲだって有るんだそれくらいいいだろ
- 37二次元好きの匿名さん22/08/27(土) 12:54:41
エロゲで話題になったのだとYU- NOとかは絶賛されてた記憶がある
- 38二次元好きの匿名さん22/08/27(土) 12:55:16
エロ抜いても問題無いエロゲなんて型月に限らずいくらでもあるからね
- 39二次元好きの匿名さん22/08/27(土) 12:55:31
- 40二次元好きの匿名さん22/08/27(土) 12:55:34
- 41二次元好きの匿名さん22/08/27(土) 12:55:55
当時はPCゲーム=エロゲーの風潮じゃなかった?
だからPCで出すからにはエロ要素を入れないと売れない、みたいな感じ - 42二次元好きの匿名さん22/08/27(土) 12:57:09
- 43二次元好きの匿名さん22/08/27(土) 12:57:10
- 44二次元好きの匿名さん22/08/27(土) 12:58:38
steamみたいDL販売が全く充実しておらずパッケージ販売ばっかだったからなぁ
海外はまだしも日本のPCゲー市場は完全に死んでたんでPCでしか出来ないエロゲ以外立場が無かった - 45二次元好きの匿名さん22/08/27(土) 12:58:45
最近はDLサイトで絵がきれいでよく動くエロゲーあるけど、やっぱ体力のある商業が作るのも未だにすごいよね。
シナリオとかはまだ商業のほうがちゃんとしてる?
ニトロプラスの凍京NECROもグラやばかったし。 - 46二次元好きの匿名さん22/08/27(土) 12:59:10
- 47二次元好きの匿名さん22/08/27(土) 12:59:54
クオリティとか手間暇の隔絶のこと言っとるんや
- 48二次元好きの匿名さん22/08/27(土) 13:01:00
- 49二次元好きの匿名さん22/08/27(土) 13:02:12
- 50二次元好きの匿名さん22/08/27(土) 13:02:41
そもそもシナリオやギミックもその痕や京極夏彦のパクりって当時言われていたからな
- 51二次元好きの匿名さん22/08/27(土) 13:03:03
月姫って当時は京極っぽいって言われてたイメージがある
- 52二次元好きの匿名さん22/08/27(土) 13:03:10
エロゲと抜きゲーは一緒に語るべきではないとかうんぬんかんぬん
- 53二次元好きの匿名さん22/08/27(土) 13:03:41
- 54二次元好きの匿名さん22/08/27(土) 13:05:25
悪気は無いんだろうけど当時のエロゲナチュラルに馬鹿にしてるまんま当時の型月厨だしね
- 55二次元好きの匿名さん22/08/27(土) 13:05:25
- 56二次元好きの匿名さん22/08/27(土) 13:07:25
- 57二次元好きの匿名さん22/08/27(土) 13:07:55
スレ主の話題で言えば別に尖ってねーよで速攻決着着いたから語るべき所が無いんよ
- 58二次元好きの匿名さん22/08/27(土) 13:08:13
最初から喧嘩腰の奴ばっかで草
- 59二次元好きの匿名さん22/08/27(土) 13:10:35
今は月姫リメイク出ちゃったから月姫で検索してもリメイク後のばっか出て当時の感想が全然出てこないのよね
マニアからの評価は筆力は未熟だが表現に光る物あり、ボリュームが凄い、って感じだった記憶がある - 60二次元好きの匿名さん22/08/27(土) 13:11:52
アルクェイドからは離れるけど
月姫が当時としてすごかったのはまぁうん
単純に作品としての面白さで爆発的に広まったのもそうだけど
商業誌のアンソロがやたら出たり
他サークルと共同でメルブラ作ったり
アニメ制作されて放送されたり(内容はまあ賛否あるが)
そして今どうなっているかについてはもはや言うまでもなく
同人から始まっての凄まじいシンデレラストーリーだわな - 61二次元好きの匿名さん22/08/27(土) 13:12:23
- 62二次元好きの匿名さん22/08/27(土) 13:12:23
こういうのでいいんだよ(スレの趣旨にそったリプとして)
- 63二次元好きの匿名さん22/08/27(土) 13:13:40
空の境界もだけど、初期の奈須さんの文章は熱量は凄いけど読みづらい感凄かったから、fgoでだいぶ読みやすくなっててびっくらしたのはある。
- 64二次元好きの匿名さん22/08/27(土) 13:13:46
趣旨に沿ってる……?どこが……?
- 65二次元好きの匿名さん22/08/27(土) 13:14:38
当時、アルクェイドや月姫がどんな感じで評価されてた・受け止められてかに答えてるじゃね?
- 66二次元好きの匿名さん22/08/27(土) 13:16:23
- 67二次元好きの匿名さん22/08/27(土) 13:18:51
琥珀さんみたいなポジションは
「救済される被害者」か「闇堕ちしたラスボス」な感じだった印象
それが
「被害者から加害者になり黒幕だったけどなんか最終ヒロインとして着地した」
は確かに類を見なかったかなぁ
なんかそれっぽいキャラ当時いたっけ? - 68二次元好きの匿名さん22/08/27(土) 13:20:37
当時の2chとかだと掲示板で型月の話題を出すのはもれなく異常者みたいな風潮があったので
冷静に他作品と比較して斬新かありきたりかを語られてた印象はあんまりない気がするな
話題に出すとすぐ型月厨とアンチが寄ってくるから - 69二次元好きの匿名さん22/08/27(土) 13:22:25
- 70二次元好きの匿名さん22/08/27(土) 13:25:13
- 71二次元好きの匿名さん22/08/27(土) 13:27:43
いや珍しいというよりは、どっちかっていうとニッチな需要としてそういう暗さが求められたところがあったという意味で
- 72二次元好きの匿名さん22/08/27(土) 13:28:19
アルクェイドのキャラ性自体はそこまでインパクトなくて
最初のルートだという事や、エロゲの文脈に沿った感じの「あーヤっちゃうのかなー」って展開からの十七分割で「ヤるとは思ったが殺るとは思わなかった」という驚きや「好きだから吸わない」の辺りで印象に残ったキャラだと思う
月姫全体に関して言うなら「オマージュ通り越してパクリだろこれ!」って要素も結構あったんだが「まあ同人だし」ぐらいの受け止められ方だった気はする、最初は
色々とファン界隈で騒動が起こった後は叩かれ要素としてクローズアップされたが - 73二次元好きの匿名さん22/08/27(土) 13:28:57
他の板で立ててたら、他の作品と比べてると勘違いされるかもしれないスレ趣旨で危険かもしれないが、ここは「型月」カテゴリーだからまぁ。
ただし見る限りFGOの話題が多いので当時月姫をやっていた歴戦オタクが絶対的に少ないと思う... - 74二次元好きの匿名さん22/08/27(土) 13:29:53
- 75二次元好きの匿名さん22/08/27(土) 13:32:43
- 76二次元好きの匿名さん22/08/27(土) 13:32:50
当時暴れすぎて「最近月姫のパクリが多いですね」ってコピペネタが出来るぐらいだったからな
更にそれを本気にしてマジギレする奴が多数現れ廃れるまでがセット - 77二次元好きの匿名さん22/08/27(土) 13:32:56
- 78二次元好きの匿名さん22/08/27(土) 13:33:40
- 79二次元好きの匿名さん22/08/27(土) 13:35:15
- 80二次元好きの匿名さん22/08/27(土) 13:37:47
- 81二次元好きの匿名さん22/08/27(土) 13:38:47
なるほど。ちょっと短絡だったわ。すまん。
- 82二次元好きの匿名さん22/08/27(土) 13:45:55
スレチだけど、アルクみたいに「吸血鬼だけじゃなくて、星の触覚でもあるし、ボスキャラ(朱い月)の入れ物でもあるし、人為的に作られた存在でもある」って感じで+α要素がある吸血鬼キャラって他にいる?
純粋にこういう設定過積載なキャラが性癖だから供給に飢えてる。 - 83二次元好きの匿名さん22/08/27(土) 13:48:28
このレスは削除されています
- 84二次元好きの匿名さん22/08/27(土) 13:51:54
そもそもエロゲ業界がオタクカルチャーの最先端を走っていた時代を知らんのかもな……
新進気鋭のライターたちが群雄割拠して暴れ回っていた時代があったんじゃぞ
スナックバス江の森田もそう言っておった - 85二次元好きの匿名さん22/08/27(土) 13:51:59
- 86二次元好きの匿名さん22/08/27(土) 13:52:29
いやイッチ当時赤ん坊だったっつってるし知らなくてもしゃーないだろ
20年前のサブカルがどんなだったかとか調べんのも手間だし
「どんなタイトルの作品があったか」くらいならともかく
「キャラクター属性の統計」とか難易度高すぎるわ
それに論文書くみたいにガチるわけでもなく掲示板で話題として振る程度なんだからそんくら大目に見たれよ - 87二次元好きの匿名さん22/08/27(土) 13:53:02
Fate でよく覚えているのは仮面ライダー龍騎のパクリというコピペがむっちゃ張られまくってたことだな
俺がいたスレの周囲だけの話かもしれんが - 88二次元好きの匿名さん22/08/27(土) 13:54:20
型月ファンは当時から議論好きなんで厄介がられていたな
あいつらスレを一瞬で乗っ取り始めるからな…… - 89二次元好きの匿名さん22/08/27(土) 13:56:56
スレを侵略した奴ら同士が勝手に喧嘩し始めるなんて地獄みたいな状況も滅茶苦茶見たな
側から見る分には笑えた - 90二次元好きの匿名さん22/08/27(土) 13:58:56
当時のエロゲは今よりも遥かに多様性に富んでた印象があるんだよな
とりあえず適当にエロシーンつけておけばいいでしょみたいな投げやりなのも多かった
なんでキャラの幅も広すぎてアルクの造形もそんなに目立っていたって感じではなかったな - 91二次元好きの匿名さん22/08/27(土) 13:58:59
他作品スレ「このキャラ強かったよなー!」
侵略者「でも魔力ないからサーヴァントにはダメージ通せないよね?w」
これがマジで起きていた事実 - 92二次元好きの匿名さん22/08/27(土) 14:00:23
型月は設定てんこもりだから議論がはかどるけど肝心の創造神がガバガバなのがウケる。
ところでアルトルージュさんのビジュアルはまだですか... - 93二次元好きの匿名さん22/08/27(土) 14:01:01
月姫2もいつ出るんだっけねぇ……
- 94二次元好きの匿名さん22/08/27(土) 14:04:17
アルクはロングスカートが印象的だったからリメイクでよくあるミニスカになったときはすこし寂しかった。でも「これはこれでいいな」と感じ始めてきて、そこから暴走してロング御披露目は痺れたよ
- 95二次元好きの匿名さん22/08/27(土) 14:05:09
- 96二次元好きの匿名さん22/08/27(土) 14:06:08
- 97二次元好きの匿名さん22/08/27(土) 14:06:12
- 98二次元好きの匿名さん22/08/27(土) 14:06:21
ママのおっぱいのにおい取れてねーぞ
- 99二次元好きの匿名さん22/08/27(土) 14:07:21
リメイクでデザインも声も刷新したからあっちのほうが原型に近くなってて笑ってしまった
- 100二次元好きの匿名さん22/08/27(土) 14:08:32
- 101二次元好きの匿名さん22/08/27(土) 14:11:09
当時は大手とはいえ一介の同人サークルだったから別に不思議じゃなかったんだけど
お互い大御所になってしまった今から見ると別の意味で笑える - 102二次元好きの匿名さん22/08/27(土) 14:12:21
エロゲなら『彼女たちの流儀』とか? 型月ほど壮大じゃないけど、永遠を生きる吸血鬼との恋をめっちゃ真摯に描いてる
- 103二次元好きの匿名さん22/08/27(土) 14:12:57
当時は葉鍵型月が3強だったんだけど型月最強になるとは思わんかったな
- 104二次元好きの匿名さん22/08/27(土) 14:14:52
そういや同人の同人が作られるってのも月姫あたりから盛んになってたんかね?
FGO出た時とか
「おい10年前の同人ゲーに宝具演出負けてんじゃねーか」とか言われてたな
- 105二次元好きの匿名さん22/08/27(土) 14:16:47
そしてずっと変わらない安定感のアリスソフト
- 106二次元好きの匿名さん22/08/27(土) 14:17:37
東方知らんのか
- 107二次元好きの匿名さん22/08/27(土) 14:18:23
東方はもうちょっと後じゃない?少なくともエロゲと同コンテキストで語られてはいなかったはず
- 108二次元好きの匿名さん22/08/27(土) 14:18:35
- 109二次元好きの匿名さん22/08/27(土) 14:20:21
ブームで言っても東方が月姫より先だったっけ……記憶が曖昧でわからん
- 110二次元好きの匿名さん22/08/27(土) 14:21:36
あーそうか。発売日だけ見てもブームとかの開始タイミングとは限らんわな
流石にそこらへんは分からんわ - 111二次元好きの匿名さん22/08/27(土) 14:22:50
ハルヒにしろひぐらしにしろ東方にしろFateにしろ、二次創作作りやすい世界観設定創った作品が覇権取り続けたイメージあるな 完全スレチだけど
- 112二次元好きの匿名さん22/08/27(土) 14:23:12
ブームはコミケの参加サークル数調べるのが早いんだっけ
- 113二次元好きの匿名さん22/08/27(土) 14:27:26
惨劇を全回避、大災害でも死体が出ないお陰で「雛見沢に潜伏中の死徒を調査中のガチシエル先輩なのでは?」なんて珍説が出たのは笑った
- 114二次元好きの匿名さん22/08/27(土) 14:29:46
俺も琥珀さんが一番印象に残っているな。キャラ造形というよりはシナリオの点でだが
当時は分岐ルート〜個別ルートという構成で各ヒロインが並列な扱いが多かったが
一本道の最後で作品全体の裏設定を明かすトリを務めるって構成は珍しかったと思う
しかもあまり人気がなさそうな属性ばっかりのキャラやし
まあ、個人の印象でそれほどたくさんやってたわけじゃないんで俺だけの感想かもしれんが
- 115二次元好きの匿名さん22/08/27(土) 14:31:56
エヴァのヒットの影響でアニメ業界が粗製乱造しまくって疲弊してた(その代わり良くも悪くも独特な作風のアニメは多かったね)のもあって当時はオタクカルチャーといえばエロゲだったよね
ハルヒあたりからまた潮目が変わってきたけども
- 116二次元好きの匿名さん22/08/27(土) 14:34:56
エロゲのブームはPCの普及が一番大きかったと思うわ
でも今みたいな高速回線のインターネットがあまり普及していないからアニメは少なかった
……あと大声ではいえないが割れがデカかった - 117二次元好きの匿名さん22/08/27(土) 14:45:35
今見たら古い型月のホームページがまだ残っているから見てたら当時の雰囲気とかわかるんじゃない?
月姫人気投票 第一回とかで検索すると出てくるぞ - 118二次元好きの匿名さん22/08/27(土) 14:54:55
懐かしいな、当時ようやく18歳越えてエロゲが出来るぜ!って先輩にオススメ聞いて借りてプレイしたのがAIRと月姫だったなぁ
あとはKANONとかこみパとか
ただ自宅にネット回線引いてなかったので当時のファンの評価は知らないんだよな
アルクの初見の感想としては…えっ殺した!?行きてた?ナニコレ!?って感じでシナリオ追うのに忙しくて見た目とか気にしてる余裕がなかった気がする
あえていうなら紫のスカートってどうなんだ?くらいかな
ちょっと上半身屈ませた立ち絵が可愛かったからそのうち気にならなくなったけど - 119二次元好きの匿名さん22/08/27(土) 14:59:53
スカートがおばさんくさいはよく言われてた気がする
- 120二次元好きの匿名さん22/08/27(土) 15:34:54
エロゲヒロインの記号性ってシナリオとマッチして映えるもんだから、1の要素は言われてみりゃそうかもって感じではあるけど正直言われてみりゃのレベルって感じだ(プレイしてる時に特段意識してない
- 121二次元好きの匿名さん22/08/27(土) 15:53:33
- 122二次元好きの匿名さん22/08/27(土) 17:41:09
- 123二次元好きの匿名さん22/08/27(土) 18:11:25
- 124二次元好きの匿名さん22/08/27(土) 19:21:29
佐々木漫画版いいよね...