ポリティカル・コレクトネスという概念

1二次元好きの匿名さん21/10/11(月) 17:12:06

新規コンテンツの開拓という面ではプラスに働くこともある
既存コンテンツに導入すると例外なく作品の評価を地に貶める

そういう印象

>>95 >>164

2二次元好きの匿名さん21/10/11(月) 17:16:44

荒れるなよ…(願望)

差別は悪だけど平等に出番を作ることが正義だとは思わないな。でも女性メインのゴーストバスターズとか普通に面白くてポリ／コレを意識して作られた作品だってのは後から言われて気づいたくらいだしぶっちゃけ脚本家の腕次第

3二次元好きの匿名さん21/10/11(月) 17:18:00

前から思ってんだけど白人ばっかりの映画もある！黒人ばっかり出る映画もある！ってその二つでバランスとっちゃダメなのか？とはよく思うこと
何も一つの作品の中でバランス取らなくてもいいじゃんとは思うんだがなぁ

4二次元好きの匿名さん21/10/11(月) 17:21:11

リトルマーメイドを黒人女性主役で実写化するけど人魚自体が西洋のファンタジーなのにおかしいと思う

>>5 >>6

5二次元好きの匿名さん21/10/11(月) 17:22:19

>>4

原作より魚顔やからええやろ！w

>>15

6二次元好きの匿名さん21/10/11(月) 17:22:42

>>4

>>18

7二次元好きの匿名さん21/10/11(月) 17:23:08

マイリトルポニーが強いのもわかる気がする
そのあたりの問題何も考えなくていい

8二次元好きの匿名さん21/10/11(月) 17:24:00

黒人が自分達でコンテンツ作れよ
俺達は俺たちで自分らが好きなの勝手に作ってるからよ

9二次元好きの匿名さん21/10/11(月) 17:24:07

一定数黒人キャラ入れたりわざわざブスを前面に出したり理解できんわ
その「あえて出すぞ」って思想そのものが差別そのものじゃないんか

10二次元好きの匿名さん21/10/11(月) 17:24:17

NGワードに入ってるんだからあんまりここで語らないほうがいいと思うけどなあ

類似スレ貼っとく

だからよ！差別やマイノリティをテーマにしてても！｜あにまん掲示板ズートピアみたいにおもしれェ作品なら歓迎なんだよ！bbs.animanch.com

11二次元好きの匿名さん21/10/11(月) 17:24:30

別に悪いとまでは言わんがフィクションの世界にまで平等を求めて虚しくならないんだろうか

12二次元好きの匿名さん21/10/11(月) 17:24:45

まあもうそういうのが主流だって言うんなら俺は離れていくだけだからそれはいいとして
作品のテーマや題材によるとはいえ、そういう物のために物の道理や歴史を捻じ曲げてまで導入する価値が本当にあるのか？

まああるんだろうな、俺はあるとは思いませんが

13二次元好きの匿名さん21/10/11(月) 17:27:28

なんで元から白人だったりした作品を乗っ取って自分の物にしないといけないん？
そんなに作品に出たいんなら、自分達で面白いもの1から作ればいいじゃん。
それが出来ないのに本来面白くなるはずだったものをぶち壊すなよって思うわ

>>19 >>20

14二次元好きの匿名さん21/10/11(月) 17:27:48

このレスは削除されています

15二次元好きの匿名さん21/10/11(月) 17:28:56

何度でもいうけど、創作が招く差別問題でなくて、その実際の差別問題への対応の優先度がずっと高いと思うんだ

そういうわけで、表現の自由を守るためには、>>5みたいな味方面してる差別主義者を排斥するほうが優先度がずっと高いと思うんだ

16二次元好きの匿名さん21/10/11(月) 17:29:11

わざとらしいくっさいのはいらん
テーマにするにしても作品としての面白さを第一に追求してほしい
ありがたいご高説は教育ビデオでも作ってやってろ

17二次元好きの匿名さん21/10/11(月) 17:30:24

この概念を宣う意識の高い人たちこそ真に差別主義的だったという皮肉

18二次元好きの匿名さん21/10/11(月) 17:30:29

>>6

うーん、チェンジで‥‥

というより赤髪じゃない時点で論外‥‥

19二次元好きの匿名さん21/10/11(月) 17:30:38

>>13

映画でもアニメでも黒人中心の作品作っても売れないんだろうなとは思う

だから既存の人気作品を乗っ取るしかできない

>>27

20二次元好きの匿名さん21/10/11(月) 17:30:41

>>13

言うほど乗っ取ってるかな…

どうも創作者側が乗っかろうとしてコケているイメージがあるんだけどな…

>>100

21二次元好きの匿名さん21/10/11(月) 17:31:57

今日の昼に同じようなスレ立って消えたのに……

22二次元好きの匿名さん21/10/11(月) 17:32:06

平等でなく公平にして実力あれば誰でもその役取れるとかそんなんてええと思う

23二次元好きの匿名さん21/10/11(月) 17:32:24

白人のステレオタイプまんまの不細工な東アジア人を出してやったぞされるくらいなら出さないで欲しいマジで

24二次元好きの匿名さん21/10/11(月) 17:32:54

創作者がポリ**と上手く付き合えていない印象。それともわかりやすくしないとポリ**が理解できないのか

25二次元好きの匿名さん21/10/11(月) 17:32:55

ポリティカル・コレクトネス入れてても面白いものは面白い
ただ入れた結果面白くなくなったってのはヘイトの要因になりかねない

>>26 >>36

26二次元好きの匿名さん21/10/11(月) 17:35:52

>>25

現状ヘイト要因の比率が高い以上、悪印象はなくならないわね

>>31

27二次元好きの匿名さん21/10/11(月) 17:36:16

>>19

ブラックパンサー面白かったでしょ

エディ・マーフィ主演の作品も沢山ヒットしてるわけだしそりゃ暴論だ

>>150

28二次元好きの匿名さん21/10/11(月) 17:36:25

キャラの肌と声優の肌色を合わせろは頭おかしすぎると思う

29二次元好きの匿名さん21/10/11(月) 17:37:28

こういう問題がアフィブログやなんJとかの餌にされて、発言元にクソみたいな差別ネタが飛んでいる現状を見ると、いつか日本人は差別主義者扱いされて日本の創作も破綻するとマジで思ってる

30二次元好きの匿名さん21/10/11(月) 17:38:07

このレスは削除されています

>>33 >>35 >>37

31二次元好きの匿名さん21/10/11(月) 17:39:16

>>26

本当に？日本だけの見聞とかでない？

それこそ、本場になってるアメリカでは本場になってるほど受け入れられているように見えるけど

>>38

32二次元好きの匿名さん21/10/11(月) 17:39:32

リトルマーメイド黒人化とかはなんだかなと思うけど
アンチポ.リコレを突き詰めても出てくるのはチートスレイヤーとかになるだけでしょ誰が読んでも不快になる作品とか面白いか？

33二次元好きの匿名さん21/10/11(月) 17:39:38

>>30

俺は抜くならエロいオカズで抜きたいけど？

34二次元好きの匿名さん21/10/11(月) 17:39:53

っていうか白人の文化に「入れてもらってる」感が凄いんだけど黒人はそれで満足なのか

35二次元好きの匿名さん21/10/11(月) 17:40:06

>>30

逆に聞くけど取り上げる必要ある？

>>40

36二次元好きの匿名さん21/10/11(月) 17:40:23

>>25

スターウォーズくんは死んで詫びて…

なんなら作り直してもろて

37二次元好きの匿名さん21/10/11(月) 17:41:22

>>30

ポリ'コレ許容派から言わせてもらうな

差別撤廃のはずなのにレッテル貼りを手段にするのをやめろ

向こうの意見も尊重しろ

>>43

38二次元好きの匿名さん21/10/11(月) 17:41:36

>>31

アメリカって日本以上に全体主義的なんだよね現状

否と言えない空気は確実にあると思うけどね

>>75

39二次元好きの匿名さん21/10/11(月) 17:41:37

昔はブラックムービーとかあったんだけど
今じゃ逆にアカンのだろうね

40二次元好きの匿名さん21/10/11(月) 17:41:45

>>35

前に燃えたゆらぎ荘とか今なんか延期になってる終末のハーレムとか

全年齢の場所でギリギリエロチキンレースやっちゃう俺たちカッケ〜wを繰り返してたりするの見てると没収もやむなしだと思うよ

>>44 >>45

41二次元好きの匿名さん21/10/11(月) 17:42:37

円谷「ポリコし配慮？…女性だけの地球防衛チーム組んだろ！」

42二次元好きの匿名さん21/10/11(月) 17:42:58

あれの話になると内なるスターウォーズの亡霊が湧いてくるけどあれは件の話以前の問題でダメダメも良いところなのにそこでバランス感覚求められる要素突っ込んだんだから上手く扱えるわけがなく特級呪物が出来上がるに決まっていると言うね……

43二次元好きの匿名さん21/10/11(月) 17:43:04

>>37

最初から話も聞かずにポリコ.レなんて無駄だし要らねえよな〜！wwしてる派閥に反論パンチするぐらい許したれよ

>>48

44二次元好きの匿名さん21/10/11(月) 17:43:08

>>40

それはお色気欲しさとはちょいと違わないか？

45二次元好きの匿名さん21/10/11(月) 17:44:25

>>40

それはなんか話ズレてない？レーティングやらの話でしょ

46二次元好きの匿名さん21/10/11(月) 17:44:37

共産主義と同じ
理想や思想自体は素晴らしいけど人間がそれを実行するには様々なしがらみや思惑があり
すぎて実行できない
それなのに前面に押し出すなら反発を招いて当たり前な話よ

>>50

47二次元好きの匿名さん21/10/11(月) 17:45:13

なんか単語が一人歩きしてる感じするけどポ.リコレって要するに見ていて不快になる描写を減らすってことでしょ？
良いことだと思うけどな

勘違いされがちだけど別にエログロ全面禁止な訳ではないし暴力コンテンツとも余裕で両立できるからね

>>60

48二次元好きの匿名さん21/10/11(月) 17:45:20

>>43

駄目です

それで相手やそれをみてる他の人が多様性を尊重してくれるとは決して思わん

49二次元好きの匿名さん21/10/11(月) 17:45:35

面白い作品はそういう配慮とか意識させないし
つまんない作品はそもそも話がつまんないから何もかもが気になってくるだけで
作品の出来とポ……レに直接関係はないと思うんだよな

50二次元好きの匿名さん21/10/11(月) 17:46:18

>>46

現状の人類にはまだ早い概念ってこったな

まあ今後も扱いきれるとは思ってないが

51二次元好きの匿名さん21/10/11(月) 17:46:19

やるならやるで良いが、やらん自由も残せ。
やらん自由を行使した奴を叩くな。
見ない見せないは支援じゃない。やってる方を見まくって支えろ。

52二次元好きの匿名さん21/10/11(月) 17:46:28

偏見だけど海外（アメリカ？）は白人男性は白人出せ黒人は黒人、女は女キャラ出せって感じで
日本人の男は可愛い女出せ、女はイケメン出して欲しいって雰囲気と真逆な感じがする
色んな人種や対立があるから自分と同じ属性を持ったキャラってのが凄く重要なのかな

>>83

53二次元好きの匿名さん21/10/11(月) 17:46:46

このレスは削除されています

>>55 >>56 >>63 >>82

54二次元好きの匿名さん21/10/11(月) 17:47:07

某国の陰謀説が割とマジで洒落になってない案件
“正しさ“に配慮しなくてはならないという足枷をつけた社会と
そんなモン投げ捨てられる社会とじゃどっちが強いかなんて決まってる

>>59

55二次元好きの匿名さん21/10/11(月) 17:47:28

>>53

んもーｗ極論から極論に飛ぶなよ♡

56二次元好きの匿名さん21/10/11(月) 17:48:13

>>53

そういう事を実際にした人作品が無くなるべきであって

その他の作品が割を食う謂れは無いですね

57二次元好きの匿名さん21/10/11(月) 17:48:15

全年齢の場所でチキンレースやめなさい。←わかるマン！！！！！（でもこれレーティングの話な気がする！）
公共・社会的に相応しくない物でもしっかりとそうだと理解した上で、TPOを守れば大丈夫なのよ←なるほどなぁ！！！！
既存のコンテンツを侵略して滅茶苦茶にするし、社会に反するコンテンツはこの世に存在してはいけないぞ←馬鹿野郎っっっっ！！！！

まぁ正直なところ、三番目は元々オタク文化大嫌いだった奴がぽりこれに便乗してるだけな気がするわ

58二次元好きの匿名さん21/10/11(月) 17:48:51

昼間立ってたスレでも書き込んだけどポ.リコレアレルギーさんってAPEXのレジェンド選択画面で毎回発狂してたりするの？
あれは白人黒人アジア人ゲイレズパンセク入り混じったお手本みたいな丁寧なコンテンツだと思ってる

>>64 >>65

59二次元好きの匿名さん21/10/11(月) 17:49:37

>>54

インドは正しさに拘って独立しましたけど？

60二次元好きの匿名さん21/10/11(月) 17:50:04

>>47

どうしても創作側は不自由することになるし

「不快になる」が個人や歴史、地域差があるからもめている

個人的に「黒人がいない、女性がいない」「これは〇〇でない」みたいな主張はやりすぎだと思ってる

不快表現は消すべきだけど、そんなノルマみたいにするのは不誠実だろ…

61二次元好きの匿名さん21/10/11(月) 17:50:45

つ　［報告］

62二次元好きの匿名さん21/10/11(月) 17:50:49

いやー分かりやすいくらい煽りカスがいるのウケるな

63二次元好きの匿名さん21/10/11(月) 17:51:10

>>53

辞書的な意味でも現状としても表現を反転してもそうはならんやろ

対立煽りもいいかげんにしとけよ

64二次元好きの匿名さん21/10/11(月) 17:51:13

>>58

Apexはアレ初めっからそういうキャラとして作ってるから個人的には文句ねえけどなぁ...

既存のキャラの属性歪めるから文句言われるだけだと思うけどなあ

ブラックパンサーは元々黒人ヒーローとして作られたキャラだし(まぁMCUではちょくちょく殆ど別キャラみたいになってるのが居るが...)

65二次元好きの匿名さん21/10/11(月) 17:51:55

>>58

レジェンドはいろんな人種がどうとか関係なく好きだけど定期的に配る差別反対！とか自殺防止！みたいなバッチはやめてほしいと思ってる

66二次元好きの匿名さん21/10/11(月) 17:51:59

昨日の夜中に立ってた黒人云々のスレで
「海外では生身の人間が上、フィクションは下という価値観」「日本では作品・作者が上で楽しませてもらう側の読者視聴者が下の価値観だから根本的に噛み合わない」って話が出てたけど

ここら辺も結構がっつり関わってきそうな話になるので難しい…

>>74 >>78

67二次元好きの匿名さん21/10/11(月) 17:52:29

このレスは削除されています

68二次元好きの匿名さん21/10/11(月) 17:52:52

このレスは削除されています

69二次元好きの匿名さん21/10/11(月) 17:53:33

認めたくないけど、ポリ'コレ肯定派には
アンチポリコ.レガーみたいなことマジで言う奴は確かに存在するわ
みんなごめんな…

70二次元好きの匿名さん21/10/11(月) 17:53:35

メシウマ宣言来たしもう終わりだぁ！救いは無いんですか？

71二次元好きの匿名さん21/10/11(月) 17:53:45

煽りカスがポリ／コレ嫌悪を生み出すんだわ

この理屈だと海外で推し進めてるのも煽りカスになるけど間違ってないな！

72二次元好きの匿名さん21/10/11(月) 17:54:00

ポリコ.レ配慮すると作品がつまらなくなる！って言うけど具体例何かあるん？
まあスターウォーズは殿堂入りだろうけどそもそも作品として破綻してるからな

逆に配慮しつつ面白い作品はもうここに挙がってるAPEXとかゴールデンカムイがあるね

73二次元好きの匿名さん21/10/11(月) 17:54:28

新しくコンテンツを作ってくれ、他のものに寄生しようとするから評価が下がる

74二次元好きの匿名さん21/10/11(月) 17:55:27

>>66

セーラームーンとか鬼滅のキャラを勝手に黒人にする海外特有の二次創作大嫌いなんだけどこれ見たらまあそういう考え方なら仕方ないのかな…になった

>>77 >>84

75二次元好きの匿名さん21/10/11(月) 17:55:59

>>38

せやで、あっちは日本なんか比にならないぐらい同調圧力すごいぞ

76二次元好きの匿名さん21/10/11(月) 17:56:21

ザ・ボーイズとかいうポリコレ遵守しつつエログロゴア満載のR18海外ドラマほんとすき

77二次元好きの匿名さん21/10/11(月) 17:56:53

>>74

あれ嫌悪感凄いんだけど結構広く受け入れられてるあたり文化の違いを感じる

>>84

78二次元好きの匿名さん21/10/11(月) 17:57:09

>>66

生身の人間が上って価値観自体はいいものだと思うんだがな

79二次元好きの匿名さん21/10/11(月) 17:58:08

なんでNGワードの話題を平然とスレ建てるの？
あにまん掲示板でやろうとするな
新しく専用掲示板作ってそこで議論しろ

80二次元好きの匿名さん21/10/11(月) 17:58:44

アメリカなんて差別のメッカみたいな国だしそれに比例してカウンターカルチャーも強烈になるんだろう。日本も大概だけど肌の色で射殺される心配は無いし環境が違いすぎるんだ

81二次元好きの匿名さん21/10/11(月) 17:58:51

エンシェント・ワンも映画化に当たって女の人にされたけど(あのエンシェント・ワンは大好きだが)アレが黒人になってたらめちゃくちゃ文句言われたのかな？ってのはちょっと気になる時がある
結局キャラに合ってるかで判断されてればいいんだろうけどね

>>86

82二次元好きの匿名さん21/10/11(月) 17:59:04

>>53

そういうトチ狂った発言するからより嫌悪感が増すんやで

83二次元好きの匿名さん21/10/11(月) 17:59:19

>>52

確かに

女だけど女キャラが嫌いとかでは決してないけどやっぱりイケメンな男キャラが増えて欲しいし正直女キャラがいなくても別に良いと思ってる

84二次元好きの匿名さん21/10/11(月) 18:00:06

>>74

>>77

いや

「ホワイトウォッシング」って言葉がある以上向こうだって嫌悪感がある人は少なくないはず

ホワイトウォッシングのほうは実在の俳優の仕事を奪ってる、って麺もあるけど、創作では好きにやるべきだ思う

>>102

85二次元好きの匿名さん21/10/11(月) 18:00:32

ポリコ.レ配慮でつまらなくなるっていうのは無いとは思うし
今の社会があるのはポリコ.レを推し進めてきた成果だというのもわかってる
ただポリコ.レ配慮を既存のコンテンツが始めた場合、アメコミみたいに作家ごとに無限にストーリーを紡いでいく方式でも無い限りは歪んでしまう事に違いはないし
ポリコ.レの流れに紛れ込んでただの文化潰しとかも対立煽りもいるから、既存のコンテンツやジャンル自体を敵視して、これを消費してる奴は頭おかしい！規制規制規制！な奴がいるのもまた事実
ゆえに昨今に限ってポリコ.レに忌避感持つ人がいるのはわかるし、海外と日本じゃコンテンツの創作や消費に関する向き合い方が根本的に違う事も理解してほしい

ちなみに忌避感が生じたからといってめんどくさっ！人権なんて無けりゃいいのに！ってほざいちゃう子はやばい奴の仲間入りよ

86二次元好きの匿名さん21/10/11(月) 18:01:59

>>81

映画のエンシェントワンは好きなキャラだけど結局アジア人差別的な方面で叩かれてたりする（アジア人の爺さんを白人女性に変更した）し、海外コンテンツだろうと正解の選択し続けるのはなかなか難しいのかもね

87二次元好きの匿名さん21/10/11(月) 18:03:48

絶対そのうち世界的に反ポ.リコレ的な潮流になると思うよ
というかそういうのの繰り返しでしょ人間の歴史なんて

88二次元好きの匿名さん21/10/11(月) 18:04:11

ポ.リコレ無視した作品の良い例はチートスレイヤーやろ
世のコンテンツがこんなんばかりになったら終わりだわ

>>90

89二次元好きの匿名さん21/10/11(月) 18:04:13

ポケモンは明言しないけどそれっぽい要素を入れこみ続けて
かつポケモンの世界をぶち壊しにしてないからさすが世界的コンテンツだと思う
そん代わりポケモンよりトレーナーの方が目立ってるのってどうなの！？みたいな声が剣盾でさらに強くなったとはいえ

>>91

90二次元好きの匿名さん21/10/11(月) 18:05:18

>>88

アレは政治とか差別とか以前の問題じゃないかな...

91二次元好きの匿名さん21/10/11(月) 18:05:22

>>89

結局のところ世界観を大事にしてないよね批判されがちな作品って

92二次元好きの匿名さん21/10/11(月) 18:05:33

逆ポ.リコレすると白人の美男美女しか作品に出してはいけない！みたいになるけど表現の自由とかとは真逆の方向に行ってない？大丈夫？

>>104

93二次元好きの匿名さん21/10/11(月) 18:06:03

このレスは削除されています

94二次元好きの匿名さん21/10/11(月) 18:06:44

必要な考え方なのも主流になるのも構わないけど、正しくないから無くそうってのだけは勘弁してってなる
よろしくない作品に救われてる人だっているんじゃ…

95二次元好きの匿名さん21/10/11(月) 18:07:16

せっせとスレ主が削除して議論の方向性を誘導しようとしてて草

いやそれやるぐらいなら>>1の内容もうちょっと考えようよ…

そういう印象ってなんだよ何が語りたいんだお前は

はっきりしろ

>>98 >>101

96二次元好きの匿名さん21/10/11(月) 18:07:26

外人同士で勝手にやってろ
日本人を巻き込むな

これで終わり

>>103

97二次元好きの匿名さん21/10/11(月) 18:07:32

ポ.リコレ擁護派だけどただしスターウォーズは叩いて良いものとする

98二次元好きの匿名さん21/10/11(月) 18:08:06

>>95

消えてんの煽りカスだけじゃん

99二次元好きの匿名さん21/10/11(月) 18:08:20

このレスは削除されています

100二次元好きの匿名さん21/10/11(月) 18:08:25

>>20

乗っかってコケる作品が多いのになんで学ばないんですかね

101二次元好きの匿名さん21/10/11(月) 18:08:46

>>95

文句があるなら別のスレいけば？

>>105

102二次元好きの匿名さん21/10/11(月) 18:09:36

>>84

俺はモヤったけど擬人化ゲー死ぬほど遊んでるし女体化、ケモ化他色んなファンアートも楽しむし同じベクトルだと思って納得してたけどやっぱり違うのかな？

103二次元好きの匿名さん21/10/11(月) 18:09:40

>>96

これだね

日本のアニメや漫画の原作に文句付けなければどうでも良い

白人だろうが黒人だろうがローカライズだろうが好きにすれば良い

104二次元好きの匿名さん21/10/11(月) 18:09:45

>>92

真にポリティカル・コレクトネスの意義を全うしようとしたらそういうのもアリとして受け入れることこそ正しいんじゃないのか

>>107

105二次元好きの匿名さん21/10/11(月) 18:10:24

>>101

いやまず何のためのスレなんだここは…

スレが気に食う気に食わないよりもっと根本の部分で止まってるんだけど

106二次元好きの匿名さん21/10/11(月) 18:10:27

いっつも思うがブサイク見て喜ぶブサイクいるのか?
ブサイクだってイケメンが見てぇよ

>>111

107二次元好きの匿名さん21/10/11(月) 18:12:06

>>104

そうだよ

これまで白人の美男美女だけの作品まみれで他のものが一切なかったからとりあえず他の選択肢も増やそうって風潮になってるのが今だよ

108二次元好きの匿名さん21/10/11(月) 18:12:28

このレスは削除されています

109二次元好きの匿名さん21/10/11(月) 18:13:29

日本人を巻き込むなと言うけど白人の中には「日本のアニメや漫画のキャラは白人ばっかり、日本人は白人コンプレックス」って思ってる人が結構いるんだよな…

>>114 >>117 >>119 >>123 >>132

110二次元好きの匿名さん21/10/11(月) 18:13:39

燃えやすい話は簡単にスレ伸びるからねしょうがないね

111二次元好きの匿名さん21/10/11(月) 18:13:51

>>106

ポ.リコレっていうかなんというか

ルッキズムって言葉があって、そもそも他人を容姿の美醜で良し悪し決めるのはナンセンスだよねって流れもあるから…

112二次元好きの匿名さん21/10/11(月) 18:13:56

まあぶっちゃけお話として面白くないから巻き添えで批判されてるだけのような気もしないでもないが
熱心な人の大半が人の話聞かなそうな感じなのがね……

113二次元好きの匿名さん21/10/11(月) 18:14:05

ポリコ・レ自体は今までも社会が取り組んできた事だし肯定するけど
萌えエロわざわざ見に来て「ふざけんじゃねえ～～～！〇〇も描け！ ××も描け！」って言う奴は頭のネジが飛んじゃってると思う
プリキュアに何かそういう要素取り入れてほしいなーって言うぐらいなら、まぁわかる

ただそれにしたって「プリキュアっていつもそうですよ……！　可愛いキャラ造形ばかりでブスがいないじゃないですか！」みたいな考えの人もいるからどうしようもない
さすがにそこまで行くと新しいジャンルを作るしかないと言うか、もう2次元じゃなくて実在の人間が表舞台にあがる3次元コンテンツでやった方が手っ取り早い
シュレックでさえ「あれは万人が見ても受け入れられる造形の化け物だからね、醜悪ではない」って言われるぐらいだし

114二次元好きの匿名さん21/10/11(月) 18:14:06

>>109

結構ってどの位いるんだ？

>>115

115二次元好きの匿名さん21/10/11(月) 18:15:45

>>114

海外の感想サイトとか掲示板回って見るといい

いくらそういうキャラなんだって説明されても、白人にしか見えないって言い張る人がいる

116二次元好きの匿名さん21/10/11(月) 18:15:57

日本にいると感覚よう分からんけど
アメリカを舞台にして話作るのにメインキャラが全員美男美女の純血白人だけってまあまあ無理があるだろうしね
あそこすごい人種入り混じりまくりなんでしょ

117二次元好きの匿名さん21/10/11(月) 18:16:00

>>109

馬鹿は放っとけば良い

うざければデイビッド・ライスさんの画像でも貼ってやれば良いだろ

>>118 >>121 >>128

118二次元好きの匿名さん21/10/11(月) 18:16:28

>>117

変な政治主張にネウロ巻き込まないでくれ

119二次元好きの匿名さん21/10/11(月) 18:16:42

>>109

日本アニメのキャラクター造形について個人で熱心に研究してた人を見かけたけど

言うほど白人的特徴を備えたアニメキャラなんてほとんどいないので思い込みと上から目線の産物と切って捨てられていたな

>>124

120二次元好きの匿名さん21/10/11(月) 18:16:54

海外だとマルフォイは役者もろともガチで嫌われていたとか
海外だとボケにツッコむキャラが理解できない（ビュティでさえ）らしいからね……
フィクションへの向き合い方が根本的に違うと思うわ

>>129

121二次元好きの匿名さん21/10/11(月) 18:17:03

>>117

自分の主張を通すためにアニメ漫画を利用する

結局やってることはポリ野郎と同じじゃん

122二次元好きの匿名さん21/10/11(月) 18:17:19

トムとジェリーとか今見ると黒人の真似して笑いを取るみたいなの平気で残ってるからヒェッとなるよね
まあ歴史が歴史だから今過剰なぐらい反発するのも仕方ない

>>139

123二次元好きの匿名さん21/10/11(月) 18:18:04

>>109

あいつらはアニメキャラは白人って結論ありきだから何言っても無駄

おまけに整った顔の日本人は白人の血が混ざってるとか平気で言ってくるから阿呆なんだよ

124二次元好きの匿名さん21/10/11(月) 18:18:17

>>119

海外からは日本（に限らずアジア系）の女性はほとんど未成年に見えるって言うのも

関係あるんかしらね……

125二次元好きの匿名さん21/10/11(月) 18:18:24

少なくとも二次元作品はキャラデザ面で非ルッキズムを全面に出して売り上げ的に覇権コンテンツにするのまだまだ難しい気がする

126二次元好きの匿名さん21/10/11(月) 18:18:39

ポリコレが駄目っていうか面白さよりポリコレが優先されるのが駄目

127二次元好きの匿名さん21/10/11(月) 18:18:57

アスっていう黒人家族が主人公のホラー映画あるんだけど
そういうコンセプトが元からある映画でもない限り全員黒人の家族ってまずフィクションに出てこないよね…

128二次元好きの匿名さん21/10/11(月) 18:19:52

>>117

放っとければいいんだけど、そうやって勘違いで語ってる人とそれを本当だと思い込んだ人がぶつかった結果、全然関係がないところで「日本のアニメは差別的、白人至上主義」みたいに吹き上がられたら怖いよなと思ってしまう

129二次元好きの匿名さん21/10/11(月) 18:20:00

>>120

キャラクターを役者もろとも嫌うのは日本でも未だにあることだからそこは国や人種は関係なさそう

130二次元好きの匿名さん21/10/11(月) 18:20:15

白人がアジア人馬鹿にしがちなのも事実だし
そういう面から日本のアニメ漫画に口出ししてるパターンも多々あるだろうなって…

それどうせ俺たちのパクリなんだろ？みたいな

131二次元好きの匿名さん21/10/11(月) 18:20:24

海外からは日本人女性は成熟してるように見えないってマジ？
設定に関わらず未成年に見えたら二次元でも逮捕って所があるのは知ってたけど
三次元に対してもそういう認識ならもう鎖国するしかねえじゃん

>>134 >>138

132二次元好きの匿名さん21/10/11(月) 18:21:04

>>109

日本人を見下してるけどそんな日本人が作った作品に夢中になるのは癪だからアニメキャラは白人で日本人は白人に憧れてるって理由付けしないとアニメを楽しめない哀れな連中なんだよ

133二次元好きの匿名さん21/10/11(月) 18:21:24

俺も荒れやすいネタでスレ伸ばしたい｜あにまん掲示板だから｢寿司屋の唐揚げ寿司はアリか無しか｣をこのスレで議論したいbbs.animanch.com

134二次元好きの匿名さん21/10/11(月) 18:21:51

>>131

成熟してるように見えないってのは男女とも言われる

規制に引っかかるエロ方面で目立つのが女性だから言及されやすい

135二次元好きの匿名さん21/10/11(月) 18:22:17

そこそこマトモに議論が展開されてるのに荒れ認定するの止めてもろて

136二次元好きの匿名さん21/10/11(月) 18:22:18

このレスは削除されています

137二次元好きの匿名さん21/10/11(月) 18:22:37

海外だと童顔の人ってアダルトな仕事に関わるのすっげえ難しそう

138二次元好きの匿名さん21/10/11(月) 18:22:53

>>131

これはマジ

化粧的にも日本人女性はかなり若く見える（逆に海外は10代でもクッソケバい老けメイクに見える）

それに向こうじゃ女の人みんなすごい声低いからね高い声で喋る=幼く見えるのもある

だからロリコン規制が厳しい欧米だと日本人女性がよくモテるみたいな話もある…

>>140

139二次元好きの匿名さん21/10/11(月) 18:23:25

>>122

子供の頃はトムソーヤの冒険が大好きだったけどインディアンの血をひく凶暴なインジャン・ジョーとか今は絶対無理だよね

よく領地奪って虐殺しまくった白人がこんなこと書けるわと呆れる

140二次元好きの匿名さん21/10/11(月) 18:23:58

>>138

なんかもう本末転倒感あるなそれ……

141二次元好きの匿名さん21/10/11(月) 18:24:11

ごく一部のキチガイを見て大多数の良識ある人たちを叩いちゃダメよ

142二次元好きの匿名さん21/10/11(月) 18:24:55

こんな場末の掲示板でマトモな議論ができてるって何言ってんだ

>>143

143二次元好きの匿名さん21/10/11(月) 18:25:41

>>142

人が多い掲示板ほど荒れるんだよなぁ…

144二次元好きの匿名さん21/10/11(月) 18:26:01

どこのサイトかは忘れたけど
海外アニメや漫画風の絵柄のアダルトコンテンツはたとえどれだけ幼く見えても、頭身が2でも3でも消されなかったけど
日本アニメや漫画風の絵柄のアダルトコンテンツは容赦なく一掃されかけて炎上した事があるし
認識の違いってのはやっぱあると思う

145二次元好きの匿名さん21/10/11(月) 18:27:35

伊藤潤二がキャラのモデルはそこら辺歩いてた一般人（つまり日本人）ってコメントしたらアニメキャラは白人だーって騒いでる白人がいてクソうざ・・となった
そんなに白人の顔見たいならアメコミ読めよと

146二次元好きの匿名さん21/10/11(月) 18:28:10

アニメ絵全体の排除でない。未成年に見えるものだけって言って基準を暈して結局何事もなかったかのようにしたのはPatreonだと思う

147二次元好きの匿名さん21/10/11(月) 18:29:21

自分は実際見た訳じゃないんだけど、こないだの金ローだかでやってたインディジョーンズで
インド人が猿の頭割って脳味噌食ってる描写とか酷い偏見まみれなのを監督が勝手に入れて現地の人にブチギレられたみたいな話TLに流れてきてドン引きされてた

今までやってきたことが酷すぎるからその反動で今噴き上がってるのもあるんだろうね

>>149

148二次元好きの匿名さん21/10/11(月) 18:32:12

俺も荒れやすいネタでスレ伸ばしたい｜あにまん掲示板だから｢寿司屋の唐揚げ寿司はアリか無しか｣をこのスレで議論したいbbs.animanch.com

便乗スレに勢い負けてるぞ

149二次元好きの匿名さん21/10/11(月) 18:32:12

>>147

結果として極論から極論みたいなことになってることが多いからなぁ……

150二次元好きの匿名さん21/10/11(月) 18:33:00

>>27

それは黒人主体の映画第一作目だからでしょーが

続編で多方向に配慮したら酷くなるよねって話してんのに拡大解釈したようなことを言うんじゃないよ

151二次元好きの匿名さん21/10/11(月) 18:33:46

異様に黄色くて出っぱでチビで醜悪な顔の日本人
肌を真っ黒に塗りつぶして唇を◎←こんな風に強調してる黒人
これは歴史的な積み重ねもあるからこそ、差別表現だというのはわかるけど

萌えキャラは女性蔑視だっていうのはわからん
このまま押し通されたら萌えキャラは上記の表現に並んで、隠れてようが許されない表現になっちまうんじゃないかって懸念があって怖いんだけど
さすがに便乗してる輩の妄言よね？

>>152

152二次元好きの匿名さん21/10/11(月) 18:38:58

>>151

海外だとそうなるかもしれないけど、日本だと創作者が自分から規制しようとしない限り平気だよ。そもそも萌えキャラ規制するならその前に規制するべき表現いっぱいあるからね、それが規制されてないから今の日本があるし

153二次元好きの匿名さん21/10/11(月) 18:39:14

お前の言う正しさは致命的すぎる

ク　リ　テ　ィ　カ　ル　コ　レ　ク　ト　ネ　ス

154二次元好きの匿名さん21/10/11(月) 18:41:07

萌えキャラ=悪が極端なのは分かるけど
規制推進派を抑えるためにも公共エロチキンレースとかはやめとこうね…と思う

>>156 >>165

155二次元好きの匿名さん21/10/11(月) 18:42:30

このレスは削除されています

156二次元好きの匿名さん21/10/11(月) 18:43:46

>>154

チキンレースとかもそうだけど

表現規制されたら現実に手を出すって宣言するアホもマジふざけんなって思う

157二次元好きの匿名さん21/10/11(月) 18:44:20

おぷぱっ！！！

オ　プ　テ　ィ　カ　ル　コ　レ　ク　ト　ネ　ス

158二次元好きの匿名さん21/10/11(月) 18:45:15

俺バカだからわかんねぇけどよ
ポリティカル・コレクトネスってのは多様な価値観、民族性を差別せず受け入れようってことだろ？
じゃあ既存のキャラの性自認や人種を変えるのはポリティカル・コレクトネスに反した行動で、
それを批判してこそ真のポリティカル・コレクトネスなんじゃねぇのか？
もちろん過剰に叩きまくる過激派は論外としての話だけどよ

>>166

159二次元好きの匿名さん21/10/11(月) 18:45:24

萌えもそうだけど、どうして差別や蔑視ににキレる人に対抗するために差別や蔑視を手段に使うんだ
火に油を注ぐとはまさにこのことじゃないか

160二次元好きの匿名さん21/10/11(月) 18:45:25

この部屋はちゃんと垂直になってるな…

バ　ー　テ　ィ　カ　ル　コ　レ　ク　ト　ネ　ス

161二次元好きの匿名さん21/10/11(月) 18:47:34

一人大喜利奴すき

162二次元好きの匿名さん21/10/11(月) 18:47:39

論理的に考えてS振りはありえないｗｗｗｗｗ

ロ　ジ　カ　ル　コ　レ　ク　ト　ネ　ス

163二次元好きの匿名さん21/10/11(月) 18:48:37

アクエリアスは邪道だろ

ポカリスエットコレクトネス

164二次元好きの匿名さん21/10/11(月) 18:49:22

>>1も削除しないし仕方ねーな

別スレ立てるか！

>>171

165二次元好きの匿名さん21/10/11(月) 18:49:52

>>154

チキンレースでなくても気にくわなければ認定するのを何とかしてくれって思う

無理なのはわかってるが

166二次元好きの匿名さん21/10/11(月) 18:49:58

>>158

一昨年くらいまではまだ「色んな人に知ってもらう」ことが大事な段階だったから、広告塔みたいなもんなんじゃない？

知った上で、真のポリティカルコレクトネスとは？　という点も含めて考えてもらうことがとにかく大事とか

>>167 >>180

167二次元好きの匿名さん21/10/11(月) 18:51:53

>>166

まずはどういうモノなのかを知らないと理解も議論もできないしな

時間が掛かるだろうけど地道に折り合いをつけるしかないかな

168二次元好きの匿名さん21/10/11(月) 18:54:25

これが日本で叩かれてるのは
・既存人気シリーズに無理矢理ねじ込んで台無しにする事が多い
・迎合しても売上が上がってる訳じゃない
・平等や平和とは一体…?レベルで不寛容で攻撃的なのが目立っちゃってる
とか主義主張話し合う前の問題だからなぁ…
正直色々な勢力が入りすぎちゃっててまともに協調目指す人はあれを名乗らない方がいいんじゃないかと思ってしまう

>>169

169二次元好きの匿名さん21/10/11(月) 18:56:20

>>168

俺がもにょるのは、アメリカの基準で作られたアメリカの作品を日本人が叩いてるってところだ

日本の作品に多様性配慮を押し付らけるのだって嫌だからやめてくれ…

>>170

170二次元好きの匿名さん21/10/11(月) 18:59:19

>>169

アメリカのオタクでもうんざりしてる人達がいるから叩きやすいんだろうね

可哀想なアメリカのオタクの味方してる気分になれる

171二次元好きの匿名さん21/10/11(月) 18:59:29

荒らしが>>164でイチコロにされててワロタ

そうだよな、せっかくスレを潰そうとしてるのに、別スレ立てられる口実にされるのはイヤだよな

>>176

172二次元好きの匿名さん21/10/11(月) 19:00:26

別にポリコレ提唱者もフェミニストも過激派ばかりじゃない穏健派も結構な数いるのに
すっかり叩いて良いネットのおもちゃみたいなレッテル貼られてしまったから誰からもまともに話聞いてもらえないのお辛い

>>173 >>179

173二次元好きの匿名さん21/10/11(月) 19:01:37

>>172

一度フラットな状態に戻さないとマトモに話し合いができないよな

174二次元好きの匿名さん21/10/11(月) 19:02:10

過激派は穏健派の意見も聞いてくれないし信者を抱えてることも多いからどうしようもないのがね・・・

175二次元好きの匿名さん21/10/11(月) 19:04:46

つってもそりゃみんな気をつけなきゃいけない問題では
この場所にどっちの派閥の過激派が多いかってだけに見える

176二次元好きの匿名さん21/10/11(月) 19:04:59

>>171

憶測だけどこの荒らしってこのスレ主なんじゃない？

自分の建てた便乗スレが伸びないもんだから

俺も荒れやすいネタでスレ伸ばしたい｜あにまん掲示板だから｢寿司屋の唐揚げ寿司はアリか無しか｣をこのスレで議論したいbbs.animanch.com

177二次元好きの匿名さん21/10/11(月) 19:05:06

ポ　リコレ意識しすぎると、そればかりにテーマが引きずられて、本来書くべきだったテーマが薄くなってしまうのもある。
まぁそれ以前に過激派が逆差別していることを認めないのが最大の問題なんだが。
論理的な会話ができないと議論なんてできないんよ。君ら学生時代何してきたの？ってなる。普通学校でディスカッションとかやるよね？

178二次元好きの匿名さん21/10/11(月) 19:05:27

フェミニスト界隈はツイフェミを叩きたいがためにアンチが過激派を装ったなりすまし垢作ってわざとトンチンカンな過激なこと言う
→それをスクショ撮って晒してうわあああ！！またフェミが変なこと言ってるぞおお！！！これだからフェミ様はあああ！！！のマッチポンプ案件も結構あるので地獄やで

179二次元好きの匿名さん21/10/11(月) 19:06:28

>>172

過激な奴ばっかり目立った結果外野に「ほらやっぱりあいつらは頭がおかしいんだ」って一括りにされてしまうのはオタクの界隈と一緒だよな…

良識を持ってる人間ってのは目立ちにくいのも本当にね

180二次元好きの匿名さん21/10/11(月) 19:06:30

>>166

ただ正直広告塔としては割と悪目立ちしちゃってたかなって…

いや穏健派、融和派が多いのは承知だけどそういう人の活動知る前から既存エンタメにねじ込みは劇物だったと思うよ

181二次元好きの匿名さん21/10/11(月) 19:06:44

何度でも言うがポリティカルコレクトネスとかに配慮した［新作］を作れよ
既存の物に無理矢理入れるのは悪