陰陽五行ってさ

[1 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 13:14:14]

あんま創作だと見かけないが、やっぱ扱いにくい題材なんか？

[2 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 13:15:49]

複雑すぎてなかなか頭に入ってこない

[3 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 13:16:50]

木属性だけ生きてる

[4 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 13:18:40]

和とか中華系にしなくちゃいけなくて舞台設定が面倒とかはあるんじゃないか？

[5 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 13:19:29]

直感的にイメージが湧かない
四大元素とかは具体的な物体そのものがあるからわかりやすいんだよな

[6 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 13:19:49]

五行説だけならまぁ収まりは良いけど陰陽まで入ると煩雑になりうる

[7 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 13:20:19]

妖怪ものだとわりとある気がするが

[8 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 13:20:21]

属性バトルにするには金が使いづらい

[9 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 13:20:44]

金→水がイメージ沸かない

[10 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 13:20:51]

NARUTOとか？

[11 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 13:21:51]

>>10

三代目ｖｓ大蛇丸は五行をフル活用してたな

[12 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 13:23:36]

地獄楽は使ってた気がする 不評やった気がするけど

[13 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 13:24:31]

>>9

金属の表面に結露した水滴がつくからとか何とか

[14 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 13:24:42]

>>9

結露、精錬時に出る熱の汗、溶けた金属は水状と解釈してるわ

[15 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 13:26:04]

個人的に相剋の金→木（斧(金属)が木を切る）だけ人工的なのじわじわ来るんだよな

[16 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 13:27:00]

>>14

それなら氷も金行に入りそうだな

[17 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 13:28:54]

>>16

土と被るが土と氷は異なるものだから案外いけるかもね

霜柱は土生金ってわけだ

[18 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 13:29:46]

似たような地水火風空のほうがイメージしやすいし…

[19 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 13:29:59]

>>15

じゃあ重金属ばら撒けば草木枯れるからそっちで

[20 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 13:30:32]

「相生」「相剋」「比和」「相乗」「相侮」

実は五種あるけど基本的に「相生」と「相克」が使われる

[21 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 13:30:37]

氷は水属性だったはず
後は雷や風が木属性

[22 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 13:32:49]

ぬらりひょんは比較的めっちゃ上手く使ってると思う

[23 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 13:32:57]

相乗は相克の相性関係がさらに酷くなって、相侮は相克の相性関係が逆転するんだっけ。

[24 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 13:34:19]

カードキャプターさくらも五行は使ってたな
一緒に四大元素も使ってるからあんまり印象としては強くないけど

[25 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 13:34:30]

これ

[26 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 13:35:05]

ミクロ視点で言えば物が燃えると発生するのはCO2とH2Oだから火生水
水は木を生むが、木を絞れば水が出るので木生水
極めるとはそういうことだ～みたいなネタ考えたりしてたけど
やっぱそりゃあるよねそういう逆転関係

[27 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 13:36:03]

ハオ様がフル活用してたじゃないですか！

[29 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 13:38:02]

これちゃんと聞いてもそうはならんやろって感じの内容だから中華な雰囲気出す以外役に立たないんだよ

[30 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 13:38:34]

うまく扱ってる作品だと東京レイヴンズが挙げられる
シリーズ初期は相剋くらいしか扱わず、読者が慣れて来たころに相生等の応用技を登場させたりと配慮がされてた

[31 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 13:38:36]

と、東京レイヴンズ…

[32 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 13:40:47]

五行は例えば金といっても直接金（金属）を指してるわけじゃなくて
固くて変わらない性質のことを指してるとかじゃなかったっけ

[33 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 13:40:52]

呪術を扱ってるけど五行や陰陽道を使わない
呪術廻戦があるけど人気があるのはそういう要素を省いたからなんかね？

[34 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 13:41:09]

>>29

現象だけじゃなくて概念や思想も絡んでくるもんな・・・

[35 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 13:43:16]

>>32

五行は基本的にはシンボルだって理解している。万物は五つの属性に分けて体系化するためのものなので、金行だからと言って必ずしも金属だけが該当する訳じゃないってのはその通りかと

[36 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 13:43:25]

力を与える関係と力の強弱の関係などを覚えないといけないから面倒だよな

[37 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 13:47:50]

>>27

一発ネタじゃないですか！

SOFの木行形態はちょっと浮いてたので再登場しなくてホッとしたけど…

[38 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 13:49:25]

創作物としては金の扱いに困る概念

[39 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 13:49:43]

>>37

それは…そうなんですが…

大自然の力も五行で属性相性ぶつけてきてるから他にも使えるけどどれも一発ネタなのは言ってはいけない

[40 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 13:50:40]

>>38

下手にやると「土」で良くない？ってなるしな

[41 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 13:51:45]

火水風土とかのほうが使いやすいし…

[42 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 13:53:15]

>>33

あれはあれで複雑だし…別にそれだけが理由じゃないでしょ

[43 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 13:53:37]

陰陽五行使うならやっぱり和風か中華風になるけど、ドラクエ的なファンタジー世界やヨーロッパ化された近現代が舞台だと西洋風の四大元素を使った方がそれらしいからね

モチーフ自体の扱いやすさというより世界観の人気の問題だと思う
四大元素も真面目に扱うと面倒だし

[44 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 13:53:43]

地獄楽でやってた気がする

[45 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 13:54:41]

ふんわり程度ならともかくガッツリやると面倒を超えた面倒になるやつ！
それいったら他のテーマも大概だけど

[46 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 13:55:58]

>>38

敵が金気だと火で攻略するパターンになるので展開はめっちゃ燃えると思う

[47 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 13:58:05]

扱うには作者にも読者どっちもお勉強が要るから、お手軽投稿小説サイトじゃ出ないでしょ

[48 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 14:00:33]

ポケモン御三家の三竦みとかと比べて直感的に相性がわかりづらい部分もあるのがね

[49 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 14:03:40]

ゲームみたいにスレ画の相関図が確認できればいいけど漫画だと図を覚えないといけないからな

[50 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 14:05:57]

対応した内蔵とか概念的なとこも出てくるからなぁ

萃夢想パチュリー勝ちセリフの「貴方に勝つには……ワサビが良いわね」（辛いものは"金"担当なので木の相手に持ち出す）は面白いけどバトルで大真面目にやると気が抜けるし

[51 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 14:07:37]

>>48

ポケモンはこんなに覚えれるわけないだろ！と最初はなるけど気が付いたら覚えているからな…

[52 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 14:08:25]

双星の陰陽師だと、青龍(木)と玄武(水)が合体技使ってたね
相生だね

[53 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 14:20:31]

現在連載中の高橋留美子先生のMAOがばりばりこの設定使ってるな

[54 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 14:41:29]

金生水をバトル漫画でかっこよく演出するのは技術がいるとは思う

[55 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 16:46:38]

>>33

呪術廻戦は呪術要素ほとんどなくて念能力廻戦だし…

リアルでは全世界に多様な呪術体系があるのだが、それら全てカットして日本しか呪術師と呪霊は多くありませんってやったのはズッこけたが英断だった

芥見さんは呪術とか魔術とか別に詳しくないだろうし、半端に詳しくやろうとしたら失敗してたと思う

[56 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 16:50:25]

五行概念では雷は木行になると聞いたことがある
なんでだよ！？

[57 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 16:59:05]

>>56

あー不思議だったけどセーラージュピターが雷技なのってそういう……

[58 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 16:59:46]

>>56

雷は木に落ちて火を生ずる、からだった気がする

違ったらすまん

[59 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 17:12:13]

>>57

あれはジュピターがローマ神話のユピテル、ギリシャのゼウスが雷霆を振るう天候神だからでは。

[60 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 17:18:32]

どれが強いって感じじゃなくてこれらがバランスが取れた状態が世の中には良いですよって思想だしな

[61 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 17:26:43]

>>56

雷が田畑に落ちると、豊作になる

つまり、我々は雷を『電気の現象』として見ているけど、古代の人々は『生命力』の一つの姿とみている

[62 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 17:29:53]

それぞれに陰陽の属性があって実は十属性

[63 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 17:34:13]

5 個の技を強引に当てはめた拳法があったハズ
さすがに無理があるだろ

[64 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 17:38:35]

>>56

八卦だと雷は震に相当して、この震が五行に当てはめると木になるからだった気がする

風が木になるのも同じ

[65 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 17:46:54]

金生水とか雷が木属性だったりピンと来ない要素もあるけど
うしおととらで雷を独古の避雷針で散らして金克木は格好良かった

[66 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 17:47:14]

>>58

木生火の理論だね。雷によって火が起こるから、雷が木行に相当するっていう解釈

また水は雲となって雷を起こすので、水生木の理論にも当てはまってる

[67 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 17:49:24]

料理漫画に五行入れたのは珍しいと思う

冷静に見れば、そうはならんやろとは思うが

破魔八陣(架空の料理) - アニヲタWiki(仮)

[68 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 19:32:01]

雷とか風は五行に含まれるんだけど、6つ目、７つ目の属性として増設される作品がけっこうあるイメージ

[69 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 19:34:31]

>>11

相生相剋に忠実ですこなんだ

金剛如意で木遁メタ張れるのつよい

[70 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 19:36:15]

木行がとにかく有能なイメージ

[71 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 19:39:50]

（金ってなんだ…？）ってなるし

[72 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 19:41:58]

甲（きのえ）
乙（きのと）
丙（ひのえ）
丁（ひとと）
戊（つちのえ）
己（つちのと）
庚（かのえ）
辛（かのと）
壬（みずのえ）
癸（みずのと）

覚えろ

[73 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 19:43:32]

ヒット作品見てると属性相性はエッセンス程度のもので最後はパワーごり押しだからガッチリ相性関係固まってて全部同列なのはやりづらいのかも

[74 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 19:44:26]

ポケモンで育った自分には「土は水をせき止め濁らせるので土は水に克つ」というのが衝撃だった

[75 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 19:48:02]

>>72

十干はもうイメージが湧かないってレベルですらない…

[76 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 19:50:41]

四大元素と比べて風を主な要素に加えてないのは何でなんだろ

>>64いわく木属性に含めてるらしいが四大元素と五行では印象深く感じられたものが

風と木で入れ替わってるのか

[77 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 20:47:29]

ある剣術で妙剣（木之位）、 絶妙剣（火之位）、真剣（土之位）、金翅鳥王剣（金之位）、 独妙剣（水之位）って五行思想説明しにくい

[78 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 20:51:48]

>>77

マイナーな流派の席はないから

３つぐらい被ってない？

[79 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 20:58:00]

>>76

陰陽五行では「万物は全て五つの属性に分かれ循環している」ってのが主旨なので、四元素とは思想そのものが違うからね

生命を感じさせるシンボルが一つあったほうが、いろいろ応用が効きやすいし、ストーリーも作りやすいってのがあるんだろう

[80 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 21:24:14]

今まで読んだ中で一番五行を上手く扱ってたのは央華封神かな
TRPGが下敷きになってるだけあって五行をシステマチックにゲーム的に扱ってる
あれ読んで五行説の基本を理解出来た

[81 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 21:24:16]

>>76

>>79の「万物は」ってのが答えかもね。

風は目に見えない。

[82 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 21:33:08]

五行が根幹にある世界観を、しっかり構築できてるならいけるんじゃないかなぁ。

ただ、数だけ見ても、

・４属性だと２つの組み合わせは6通り。

・五行になると10通り。そこに陰陽加えると21通り。陰陽を五行と別枠にすると20通り。

　さらに陽中の陰とか陰中の陽とかもあるし、シンプルな掛け算にはならない。

とけっこう差があって、使いこなすのが難しいのだろうね。

あと、>>20とかもあるから、変なこと言うと「それは陰陽五行説じゃない」ってなりそう。

その分勉強するのは面白そう。

[84 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 21:39:24]

なろうの安倍晴明モチーフ？陰陽師が転生する奴はかなり頑張ってる気がする。五行から生じる術が大体実在する物質なり化学変化で説明されるから割と分かりやすいと思う

[85 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 21:45:56]

>>83

玄武の玄が黒なのと玄武が水なのはかろうじて分かるんだけど、水気が黒って言われると現代的感覚だと？？？ってなるな

[86 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 21:48:45]

細かいこと抜きにすれば、その設定でどれだけ見せ場作れるかって話なんだよね
説明が上手いのも大事だが、陰陽五行の設定でかっこいいシーンをどれだけたくさん出せるかってのも大事だと思う。じゃないと印象に残らないもの

[87 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 22:38:29]

昔の生活基準で考えるといいんだね
高い木に雷が落ちたり草葉が揺らいで風を間接的に観測したりで木行とか

[88 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 22:41:52]

自分の小説で書いたけどなんか間違ってるって指摘されるのが怖くてびくびくしてる

[89 二次元好きの匿名さん 22/08/27(土) 22:55:21]

シャーマンキングでハオがこれ使って属性変換してた思い出

[90 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 01:22:56]

>>85

日本以外だと水が濁ってるのが普通だからな

[91 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 01:26:33]

>>72

鬼殺隊(鬼滅の刃)の階級で覚えようというか意識したって人、多いかもしれんね

↓は遊郭編時点での階級

[92 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 01:29:20]

武装や技でフルに使ってるのはこの辺くらいしか知らんなぁ

[93 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 02:01:32]

風はAからBに変化する際に生じる結果であって
火とか水みたいな象徴的な存在とみなされてないんだと思う

[95 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 11:04:41]

>>67

中華料理と陰陽五行説はもともと関係は深いけど、ラスボスが半裸になって気功で料理作るなんてこの作品が走りなんだろうなあ

[96 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 13:50:41]

>>88

属性バトルは出だしより、後半に入ってシステムが機能しなくなって批判が増えるのが多そう

[97 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 14:37:58]

>>20

そもそもその相生と相剋もちゃんと物語に組み込んでる作品があまりに少ない気がする。ちょっとした小ネタくらいならたくさんあるけど

[98 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 14:48:18]

四大元素だって温冷と乾湿の関係まで使ってるの珍しいからセーフ

[99 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 16:55:17]

>>6

五行じゃなくて陰陽だけなら扱ってる作品が一気に多くなりそう

[100 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 16:58:19]

コパ？

[101 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 17:09:35]

>>78

一刀流系(小野派一刀流と北辰一刀流)の流派の技だから知名度高い流派やぞ

特に江戸時代辺りにスゴい流行ったので、その結果、今でも型が残ってると言える

[102 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 17:18:41]

仏教や神道とも相互に影響を与えてるので、扱うならその辺も触れておかないといけないのもハードルを上げてる

[103 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 21:38:37]

>>100

風水バトルものって知らないわ。ジョジョでそんなスタンドあったけど

[104 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 23:47:14]

東京レイヴンズは呪術者みんな五属性を使えるようにして、相生・相剋の駆け引きをセオリー化して戦闘がワンパターンにならない＆どの属性も満遍なく活躍させるってことが両方できてる
その上で木行の派生で風や雷（金行の派生で風）、相生を３回以上つなげて大技感を演出する、陰陽道以外の呪術も五行に組み込んでバリエーションを増やす等やって、設定を上手く広げていってる
逆に言うとこんだけ面倒なことを丁寧にやる必要ある訳で、そりゃ中々やろうってやつも出てこない。ちょっと失敗したらわかりにくいって言われても不思議じゃねえし

[105 二次元好きの匿名さん 22/08/29(月) 01:49:15]

>>81

この辺は西洋のヴィジュアライズ脳が出てるというか

火・風・水・土は全て定型のないもの、あるいは適切な視認の難しいものなんだよね

逆に雷（音）や風といった目に見えないものは存在感に関わらず目に見えるもので例えてる

正直ど偏見でしかないが西洋式は機械論にしてもまず全てが「在る」証拠を確かめてからじゃないと始まらないから仮定として定型のないものの具体化が求められたんだと思う

それに対してアジア式は物体ならざる現象を人の手では掴みきれない空や心の感動（しみじみ）として形のないまま放っておいても気にならない価値観だから、むしろ体系化の際は自然現象に着目されなかったんだろう

[106 二次元好きの匿名さん 22/08/29(月) 01:59:39]

相剋だけを活用しまくったゴリラ風水師右頭チャン

[107 二次元好きの匿名さん 22/08/29(月) 02:10:03]

>>81

いや、普通に八卦とかなら風も組み込まれてるぞ？

単純に属性を現すシンボルとして風より木のほうが都合いいから採用されただろって話

[108 二次元好きの匿名さん 22/08/29(月) 06:38:53]

方術士、魔女、忍者、幽玄道士、魔法使い、悪魔憑きが入り乱れ
それぞれの理で暴れる宵闇眩燈草子はいいぞ

[109 二次元好きの匿名さん 22/08/29(月) 06:44:50]

>>65

光覇明宗は何人か使ってるね

[110 二次元好きの匿名さん 22/08/29(月) 08:23:50]

>>98

とあるの鎌池が上手かった印象

[111 二次元好きの匿名さん 22/08/29(月) 11:15:23]

>>109

ネットもロクにないこの時代に雷が木行なの調べてる藤田先生すごいわ

[112 二次元好きの匿名さん 22/08/29(月) 11:21:06]

相対じゃないからライバル関係が作りづらいのもあるな

[113 二次元好きの匿名さん 22/08/29(月) 13:33:44]

この手の呪術バトルの元祖というか忘れてはいけないのは帝都物語かな
ドーマンセーマンとか八門遁甲とか

[114 二次元好きの匿名さん 22/08/29(月) 13:43:22]

>>108

術師としてはマートンツーが上だが

相性で有利取れるから寅蔵が勝つ

なので新しい身体を作って力を底上げして対抗しますねだもんな

最後は力よ

[115 二次元好きの匿名さん 22/08/29(月) 19:29:04]

>>112

属性の関わりが遠くないと相性が一方的になる…と思ったが、どれだけ離しても一方的だったわ。ほんとよく出来てるな、この配置

[116 二次元好きの匿名さん 22/08/29(月) 19:30:56]

金をゴールドと思うからややこしくなる、金だけど意味合い的には金属（鋼）だからね。

[117 二次元好きの匿名さん 22/08/29(月) 20:58:49]

サガスカーレットグレイスでは地相、キャラ属性、術系統、素材やエネルギーが五行だけど
地相とキャラ属性はそこまで大きくないから、実質術用と素材用の区分けだった
あと五行とダメージ属性はまた別で、例えば木術のうち茨攻撃が斬突ダメージで雷攻撃が文字通り雷ダメージになってた

[118 二次元好きの匿名さん 22/08/29(月) 20:58:58]

そして黄金は土行なんだよね（ややこしい）

[119 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 01:07:15]

幻想水滸伝は五行の紋章あるけど金と木は、雷と風になってるなら。まあ仕方ない

[120 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 01:47:20]

LOMは属性が五行っぽかったからよく覚えてる
風闇光もあったけど
他シリーズだと金が月に置き換わってるとか聞いたなあ

[121 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 02:31:49]

金は不遇だなぁ…
あと月だと陰陽の陰を表すパターンも多いな

[122 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 02:36:11]

こういうのに初めて触れたのはサクラ大戦2だったがあれはただの五行だっけか
妖怪のお医者さんって漫画でも仲間たちに当てはめて使われたけどすぐに無かったことのようにされてたっけ

[123 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 11:24:32]

ロマンシングサガは四神と太陽と月で、陰陽五行がモチーフ
五行が一つ欠けてるのはご愛嬌

[124 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 12:46:09]

こんだけレスあって「なんだかコワレ丸」の話題がないだと！？！？
誰も知らないのか…？

[125 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 16:19:51]

だいたい木が風になって金が雷に変えられてるイメージ
NARUTOとぐらぶるぐらいだけど

[126 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 18:01:50]

>>38

金をファンタジー物に組み込むとしたら、斧で木を切るという事から、物体の形を変えたりとか明らかに人の手を加えて強くしてるから強化系にするみたいな解釈でいけそうな気がする

[127 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 21:44:32]

実際、金行関連で体が硬い逸話を持つ鬼とかいるね

[128 二次元好きの匿名さん 22/08/31(水) 00:12:41]

もっかどごんすい
貝粉使いたまえ

[129 二次元好きの匿名さん 22/08/31(水) 02:32:47]

>>124

気になってググったけど、ジャンプラでも読めないのはちょっときついなぁ。しかしジャンプって蘆屋家が妙に大好きだな

[130 二次元好きの匿名さん 22/08/31(水) 03:54:48]

単純に日本の創作での現状の能力バトルには向いてないからじゃないかな？
有利な属性云々あっても主人公はその不利乗り越えないと盛り上がらんし越えたら越えたで属性分けの意味有ったの？ってなっちゃったのが聖闘士星矢Ωだったし
ゲームなら数値のインフレだのユニット数の事情があって成立出来るけど漫画アニメ小説だと面倒だろうし

[131 二次元好きの匿名さん 22/08/31(水) 10:52:01]

格上相手でも相克で有利取れれば勝つとか
相性不利でも違う属性の仲間と力合わして相生になれば勝てるとか
頭巡らせないとならないから勢いで畳みつけるバトルものとは噛み合わせ悪いか
面白いとは思うけど

[132 二次元好きの匿名さん 22/08/31(水) 11:33:25]

五行に限らず属性での有利不利が終盤まで機能させるってハードル高いよな。だいたいはどっかであんま重要じゃなくなる

[133 二次元好きの匿名さん 22/08/31(水) 12:05:21]

>>129

土御門家(安倍晴明の家系)は史実にいるから色々制約が入るけど(まあ、土御門の姓も普通に使われるが)芦屋道満は実在したかどうかも分からん上にそれなりに知名度もあるから創作的に使いやすいってことだと思う

闇神コウ(打ちきり漫画)も芦屋家だったし、ぬらりひょんの孫の開花院家も芦屋道満の末裔だったな

[134 二次元好きの匿名さん 22/08/31(水) 12:06:51]

「相侮」があるから相性だけじゃ地力突破できない展開もできるんだけどいかんせんかなり深い知識が必要になるからねえ

[135 二次元好きの匿名さん 22/08/31(水) 14:28:43]

風や雷が直感的に分かりにくいのがね…この二つが使いにくいのキャラ造形への影響デカそう

[136 二次元好きの匿名さん 22/08/31(水) 21:58:47]

五行キャラってなら烈火はキャラ立ってたな
あれ作者は意識してなかったろうけど、上で言う相侮の展開もあったな

[137 二次元好きの匿名さん 22/08/31(水) 22:01:17]

ドラクエ風の段階的な攻撃魔法を考えにくいのもあると思う。
土で石礫を打ち出す術は、無粋な人は質量保存の～バガレンが～と言い出すし、当たるとグロいことにもなる。
金は更に言い出すだろうし、木も挿し木や宿り木は正義側が使う術ではない。

[138 二次元好きの匿名さん 22/08/31(水) 23:24:05]

おっそうだな
実際、結構異質だな蔵馬の戦闘スタイル

[139 二次元好きの匿名さん 22/09/01(木) 08:10:33]

>>138

クールな美形の荊の鞭は無罪。

あと敵方がモンスターやゲス、ダメージ表現が服が破れて血が滲む程度だから大丈夫だった。

[140 二次元好きの匿名さん 22/09/01(木) 14:25:33]

>>133

土御門もちょっと薄いというか、わかりやすさ重視なのか普通に安倍家のままになってる作品もあるしなぁ

[141 二次元好きの匿名さん 22/09/01(木) 18:46:09]

>>130

属性相性で攻略なんて何度もやってたら飽きるからな。実際飽きた作品もあるし

[142 二次元好きの匿名さん 22/09/01(木) 20:05:45]

扱ってる作品東方しか知らねーや

[143 二次元好きの匿名さん 22/09/01(木) 20:38:30]

要素として落とし込んでるのは思い付いたのだと烈火の炎かな

[144 二次元好きの匿名さん 22/09/01(木) 20:55:59]

>>61

いなずまは稲妻って書くから雷=豊穣のイメージはどの国でも同じなんやなって

[145 二次元好きの匿名さん 22/09/01(木) 21:40:04]

>>144

科学的にも雷による放電で窒素固定が起きて土壌が肥沃になるのは証明されてるからね。まあ漢字は陰陽五行説とほぼ同時期に入って来てもおかしくないから、その影響もありそうだけど

[146 二次元好きの匿名さん 22/09/02(金) 01:49:14]

地獄楽はもう少し属性攻撃やってくれたらなと思った。敵が全員植物なのに木属性じゃなかったりするのもあって、ちょっと色々曖昧なままだったのが惜しい

[147 二次元好きの匿名さん 22/09/02(金) 13:46:01]

>>68

戦国妖狐も覚醒後は五行のしっぽに加えて風と雷のしっぽが発現してたね

[148 二次元好きの匿名さん 22/09/02(金) 15:45:19]

本場の中国の作品とかだと割と自然に入れてる感じがある
羅小黒戦記とかまんま五行の能力バトルモノだし

[149 二次元好きの匿名さん 22/09/02(金) 16:54:29]

今後、中国向けアニメで五行が再評価される可能性がワンチャンあるか…？

[150 二次元好きの匿名さん 22/09/02(金) 23:29:08]

時代遅れやからやろ

[151 二次元好きの匿名さん 22/09/02(金) 23:31:39]

フィクション全方向に喧嘩売るのやめろ

[152 二次元好きの匿名さん 22/09/03(土) 02:37:24]

>>138

戦闘スタイルだけならこいつより蔵馬のがエグいっていう

[153 二次元好きの匿名さん 22/09/03(土) 13:09:45]

八卦や十二支と五行の対応とか無理やり感すごいし、掘り下げると余計に分からなくなる陰陽五行

[154 二次元好きの匿名さん 22/09/03(土) 17:08:18]

>>150

占いや漢方じゃいまだに使うぞ

[155 二次元好きの匿名さん 22/09/03(土) 21:36:47]

四大元素は対応する妖精や天使やシンボルと繋がりがあるし、属性組み合わせとかオリジナルを考える余剰があるのがつよい。

[156 二次元好きの匿名さん 22/09/03(土) 21:44:07]

>>20

ゲームとかの相性表とかだとその二つのがシンプルでわかりやすいからね

[157 二次元好きの匿名さん 22/09/03(土) 21:49:55]

属性が五行なゲーム

やっぱ和風系になりがちやね

[158 二次元好きの匿名さん 22/09/03(土) 22:17:01]

五行相生でコンボ決めるゲームとかあればやってみたい

[159 二次元好きの匿名さん 22/09/03(土) 23:21:47]

ゲームのデビルチルドレンも相性が陰陽五行だったな

[160 二次元好きの匿名さん 22/09/03(土) 23:23:46]

>>13

結露は寒暖差ある環境限定だし

水は金を錆びさせるイメージの方が強いからどうしても無理あるよな

[161 二次元好きの匿名さん 22/09/04(日) 00:05:19]

五行はあくまで自然が循環してるって説明が本命だからね
この循環は自然以外の色んなものに応用できますよってのがミソであって、その自然現象自体が大事って訳ではない

[162 二次元好きの匿名さん 22/09/04(日) 00:10:32]

>>158

>>157がそれだな、敵属性は相克で有利不利が出るから最後に相克属性で殴れる様に仲間内で殴る順番決めるRPG

[163 二次元好きの匿名さん 22/09/04(日) 00:35:35]

遙かなる時空の中でシリーズも五行だなあ
特に３からは属性を意識した戦闘になった印象

[164 二次元好きの匿名さん 22/09/04(日) 00:57:49]

>>144

雷神トールも豊穣神として元は主神扱いだったしな

[166 二次元好きの匿名さん 22/09/04(日) 18:23:42]

五行の金と木であれこれ言われるが、八卦の山と沢のが扱いづらい。どんなキャラにすればええねん

[167 二次元好きの匿名さん 22/09/05(月) 01:20:45]

惑星や曜日の元ネタは陰陽五行なので、つまり惑星や曜日キャラは陰陽五行キャラ（暴論）