過大評価を越えた過大評価

ノブヤボで対して戦上手でもないのに何故か統率が90もあったりするもんだから過大評価云々言われる事多いッスけど
いくら東北の中じゃ平地も多くて元々も東北随一の影響力を持ってて家臣団も輝宗パパが発掘した奴らが大半とはいえ
あんなど田舎からスペインと貿易しようとしたり
震災対策で早くから防潮林建てたり、奥羽街道整備したり実質100万石の領土にしたりした政治力や先見性はいつも過小評価されるんスよね
これが自分の伊達政宗に対する忌憚なき意見ってやつッス

>>55

54二次元好きの匿名さん22/08/27(土) 21:06:52

>>40

片倉「しょうがねえな主君がフレンドリーファイアしてる時に…」

55二次元好きの匿名さん22/08/27(土) 21:11:49

>>53

おそらくそこを評価したとしても上がるのは内政で統率には関係ないと思われるが…

>>58

56二次元好きの匿名さん22/08/27(土) 21:15:30

城を新築したら幕府に睨まれるから、わざとクソみたいな立地に城を建てる申請をして、断られまくってから1番いい場所に城を建ててやりますよククク

う　わ　あ　あ　あ(戦国書き文字)
城を新しく建てる申請が1発で通ったッ

57二次元好きの匿名さん22/08/27(土) 21:16:26

>>5

選挙関連でもレッツパーリ―でいたりするんだよね

58二次元好きの匿名さん22/08/27(土) 21:16:48

>>55

なんで自分は統率75、武力72.知力82.政治98〜100くらいでノブヤボに出てほしいと思ってるんですがね……

59二次元好きの匿名さん22/08/27(土) 21:21:42

伊達家は侵略の仕方がヤクザとそっくりなんだよね。
それで上手く行ってるのが凄い。
謀略の天才だと思ってる。
逆に伊達の謀略が上手く行かなかった唯一の家が最上家なんだけど上手く行かなかったから伊達政宗が生まれたんだよね。
歴史ってホント面白い。

60二次元好きの匿名さん22/08/27(土) 21:23:02

>>31

それなら織田と豊臣の2強になると思うんすけど

>>61

61二次元好きの匿名さん22/08/27(土) 21:23:44

>>60

ゴリラが目の前にいる

62二次元好きの匿名さん22/08/27(土) 21:25:33

そこまで詳しくないんだけど父親とは仲良かったと思う？不仲だと思う？

>>65 >>67

63二次元好きの匿名さん22/08/27(土) 21:27:55

このレスは削除されています

64二次元好きの匿名さん22/08/27(土) 21:28:03

仙台城には伊達政宗ボイス再現systemってのがあるらしいんだよね

>>133

65二次元好きの匿名さん22/08/27(土) 21:29:28

>>62

仲は悪かったと思う。

母親の寺は当時、仙台一と言われた菩提寺（仙台大火で焼失してる為いまはショボい。）を作ったのに親父は何も作ってない。

>>69

66二次元好きの匿名さん22/08/27(土) 21:30:19

ぶっちゃけ戦国の最終的な勝ち負けで言うなら圧倒的な勝ち組なのん
こいつの生き方って派手な策略謀略やってるようでいくつものパターンを用意して動くむっちゃ計算高い奴
処世に対する考え方取ってもわりと時代の数歩先を行ってるのに創作では脳筋扱いされたあげく過大評価と言いながら過小評価する流れが嫌いなのは俺なんだよね

67二次元好きの匿名さん22/08/27(土) 21:30:28

>>62

少なくとも伊達家継いだ当時は間違いなく輝宗パパより人望ははるかに政宗は低かったろうな

主君の後追い自殺する家臣がでる輝宗パパは割と評価されてもいいと思うの

68二次元好きの匿名さん22/08/27(土) 21:31:26

>>6

直

江

！

>>81

69二次元好きの匿名さん22/08/27(土) 21:32:11

>>65の人的には輝宗が人質にされた時政宗は気にせず撃ったか喜んで撃ったくらいの予想はあるのかな？

>>70

70二次元好きの匿名さん22/08/27(土) 21:34:35

>>69

うーん。

そもそも輝宗暗殺は謎が多すぎて分からんのよね。

弟暗殺も現在は弟生存説があって殺されず出家して寺の坊さんになってる可能性が高いって言われてるし。

71二次元好きの匿名さん22/08/27(土) 21:36:38

政宗「ムフフ　今日は秀忠公に料理を振る舞うのん」

徳川家家臣「毒味なしで持って行くのはルールで禁止スよね」

政宗「貴様ーッ　俺の料理を愚弄する気かぁっ」

政宗「もし殺るなら直接戦するに決まってるじゃねえかよ　えーーーっ」

徳川家家臣「ウ…ウソやろ　こ…こんなことが　こ…こんなことが許されていいのか」

72二次元好きの匿名さん22/08/27(土) 21:37:23

もしかして寧ろもうちょっとだけ生まれるのが遅い方が強かったんじゃないスか？
生まれながらの将軍に憧れられて言い放題好き放題できる特権を死にかけメタボじゃない時期に手に出来たらさらに奥州が凄いことになったと思ってるのは俺なんだよね

73二次元好きの匿名さん22/08/27(土) 21:37:41

忍極世界の対極道特効兵器なんだよね凄くない
恐らく伊達カーニバルを極道さんに打ち込むだけで物語が終わると思われるが…

74二次元好きの匿名さん22/08/27(土) 21:38:21

もしかしてこいつは狐につかれてるんじゃないスか?

>>86

75二次元好きの匿名さん22/08/27(土) 21:39:04

>>31

BASARA世界では毛利元就が天下人だったなんて　こ　こんなの納得できない

>>98

76二次元好きの匿名さん22/08/27(土) 21:43:50

土木経済と言った治世の方に天才的な領主だったと思う
400年以上たった現代まで地元が伊達政宗産業でどれだけ儲かってるか考えると拝むしかない

77二次元好きの匿名さん22/08/27(土) 21:46:10

史実に忠実に考えるならヤンキーではなくインテリヤクザになると思われる

78二次元好きの匿名さん22/08/27(土) 21:50:52

家光「はーっ鷹狩りは楽しいのう」
政宗「お前の祖父は鷹狩り中毒のクソ狸！天下が乱れなければいつでも殺してましたよククク…」
家光「なんじゃあこの不敵な態度は(ｷｭﾝｷｭﾝ)しゃあっ遊ぶの中・止！」

79二次元好きの匿名さん22/08/27(土) 21:54:50

家光からしたら伝聞でしか知らない戦国の頭おかしい奴がそのままいるようなものなんだ
慕ってしまうのも仕方ないと考えられる

80二次元好きの匿名さん22/08/27(土) 21:55:11

実績が不足した状態で名将として推し出された結果、過大評価扱いで統治者としての手腕が注目されないのはエンタメとしての歴史の悲哀を感じますね

81二次元好きの匿名さん22/08/27(土) 21:56:51

>>68

ぶっちゃけお前と政宗の逸話に関しては９割は創作だろとしか言えないのん…

立場が全然違う上にわりとお前の主君と政宗仲良いのにあんな態度取るとか傾奇者を超えた傾奇者なんだよね

82二次元好きの匿名さん22/08/27(土) 21:57:02

>>20

おい待てよ格ゲーじゃなくても弱いんだぜ

83二次元好きの匿名さん22/08/27(土) 21:58:18

>>38

はーっオレの嫁が目線やってた庭師よ死ね！とかやってるからヤンデレなんだ悔しか

>>87

84二次元好きの匿名さん22/08/27(土) 21:59:54

なんやて幸村との因縁？わしは知らんぞ
大坂の陣でもしかしたら会ってたかもしれないと言うレベルのうっすい関係なんだよね

>>93

85二次元好きの匿名さん22/08/27(土) 22:33:13

はっきり言って田舎侍のくせに天下人に喧嘩売ったり将軍に憧れられて帯刀したり人間としてはめちゃくちゃな部類に入る

86二次元好きの匿名さん22/08/27(土) 22:35:51

>>74

酒飲んでご乱心のフォローがそれってどういうことなんだよ三歳様　えーーーっ

87二次元好きの匿名さん22/08/27(土) 22:39:58

>>83

はーっ牢屋に一緒に入ってガラシャとオメコオメコ

>>89

88二次元好きの匿名さん22/08/27(土) 22:45:07

実際の所業とか各時代に厄介ファンがいたり芸術方面にも明るかった事を考えると戦国時代の
鬼
龍
！
だと思われるが…

89二次元好きの匿名さん22/08/27(土) 22:59:18

>>87

次男だったかをどう考えても嫁幽閉中に仕込んでるんだよね

すごくない?

>>104

90二次元好きの匿名さん22/08/27(土) 23:44:15

王義之の書が一冊しかない？破って二冊にすればハッピーハッピーやんケ

>>95

91二次元好きの匿名さん22/08/27(土) 23:45:05

独眼竜を名乗るこの男戦場での功績はさしてないが内政統治を行い領地を発展させる政治家としては天才的
色んなエピソード見てると政治方面の実力は郡を抜いてるんだ、後世に名を残すのも当然なんだ

92二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 00:00:44

武将としては珍しい愛妻家で夫婦揃ってパチスロ化もされてるんだよね
すごくない？

93二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 06:11:53

>>84

仙台真田家っていうのあるのん

敗者として消える血筋が残ったのは政宗のおかげでもあるし、大半の作品で幸村が政宗に好意的なのはその辺もあると思われる

>>134

94二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 06:30:14

小田原だ　ゴリラが目の前にいる

95二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 06:39:37

>>90

古

織

！

「嫌でも某の功績にしてやるでげすよグヘヘヘ」

96二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 06:47:30

生まれながらの将軍が慕っていたって本当なのん？

>>97 >>100 >>118

97二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 06:50:19

>>96

戦国最後の生き残りで本人破天荒なトンデモジジイとか世間知らずな坊っちゃんは慕って当然なんだよね

98二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 06:51:38

>>75

待てよ

毛利は確かに強いが攻略情報が焚書されてるからまともに動かせるプレイヤーがいなくて結構負けるんだぜ

おそらくまともに操作出来る人がいなくて負けたと思われるが……

99二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 06:52:08

狸亡き今事実上の天下の副将軍だと思われるが…

100二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 06:57:47

>>96

おじいちゃん大好きっ子にリアタイエピソードを聞かせられる奴は慕われると思うが…

しゃあけど立花と真田の兄ちゃんは半笑いで聞いてると思うわ

101二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 07:01:37

面白いお話ししてくれる豪快な爺ちゃんとか子供のヒーローなのん

102二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 07:04:01

美学を持て政宗のように
芸術家としての才能あり過ぎてびっくりしたのは俺なんだよね
絵に料理に多才すぎるでしょ

103二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 07:10:34

ヤンチャに暴れるのは江戸時代まで
以降は政治の天才に変身するの

104二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 07:18:43

>>89

ヤンデレの正体見たり!監禁プレイマニアだったのかあっ

105二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 07:20:48

お前の子孫はキャバクラオーナーのお笑い芸人！

>>152

106二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 07:30:11

今回の野望だと9位なのね
強き者

107二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 10:18:19

曽祖父が気づいた身内だらけの奥州をぐっちゃぐちゃに崩壊させるんだ！
これはSEX以上の快感だ！

108二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 10:35:59

花巻城の夜討ち辺りの動きが蛆虫を超えた蛆虫なんだよね。酷くない？

109二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 10:44:07

葛西大崎一揆や岩崎一揆を手引きしたり謀略の腕は有能だよねパパ
しゃあけど普通に鎮圧されてるし首謀者って事もバレとるマヌケやわ
待てよそれでもお取り潰しにもならず生き延びてるんだぜ
揺れる評価…

>>113 >>128

110二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 10:47:49

戦国時代の愛ちゃんこと直江兼続に愚弄されまくってんスけど…いいんスかこれ…

111二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 11:00:26

火縄銃の使い手は機動力がない？ふうんああそう…
しゃあっ　ライフル騎馬！

えつわ

>>116

112二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 12:19:32

野心が強い割に戦は強くないからもっと強大な大名に生まれてたら危険視されて普通に滅ぼされてた気がするのん
かといって小大名だと史実のような内政の手腕で江戸の発展にも寄与できなかっただろうしちょうどいい位置におさまった感があるんだよね

113二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 14:42:49

>>109

バレた場合の対処法をしっかり作っておくのは評価できる

この分の処世術含めたリスク管理ができてるのは素直に賞賛されるべき手腕なんだよね

>>115

114二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 14:46:11

伊達細川コンビが好きなのは…俺なんだ!

115二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 15:24:13

>>113

先祖代々の土地を没収されて荒廃した地を宛がわれたり言うほどリスク管理できてる気がしないのん

怒らないで下さいね　証拠隠滅のため扇動した一揆の首謀者たちを謀殺するという悪役ムーブやった割に普通にバレてるってダサすぎるじゃないですか

まあそんな惨状から実高100万石とまで言われるほどに成長させるんだから有能なのは間違いないんやけどなブヘヘ

>>122

116二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 15:25:09

>>111

あっ、馬上で揺れて当たらないッ

117二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 15:27:27

結構やりたい放題やっててあの程度で済んでるのはおかしいのん
他の大名家とかだともっと重い処遇受けたりしてると思われるが…

>>121

118二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 15:28:37

>>96

おそらくイケオジが性癖だったと思われるが……

119二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 16:56:07

伊達政宗はメチャクチャなことやり続けてたんや
その数……500億なぐらいメチャクチャな事やってるのに生き残ってるのは純粋に驚くんだよね

120二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 17:16:05

まあ何やかんや親分には協力的な態度示してたのと東北という辺境でそれなりの勢力だから敵にするより配下として使った方が便利という絶妙な立ち位置だったからスかね

121二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 17:22:37

>>117

恐らく秀吉も家康にもそれジョークか？面白いことやるなこの政宗って奴はと思われていたと考えられるが…

>>125

122二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 17:43:07

>>115

ぶっちゃけ土地取られたのはもうどうしようもないのん

あんなのもっと早く豊臣側に着いたところで難癖付けて取られるにきまってるのん

>>140

123二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 18:37:50

成功者としての幻想を見るとあまりに失敗が多いのにやらかし者として幻滅して見るには功績が多すぎるのん
しゃあけど仕事が派手すぎて凡夫とは決して思えんわっ
どう評価するべきなのかさっぱりわからないんだよね、すごくない？

>>131

124二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 18:52:31

家光との関係が面白いんだ
大物感あるんだ

125二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 19:07:54

>>121

やっぱり傾奇者が後世の創作じゃなかったのが一番ロマンがあるよねパパ

126二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 19:08:15

「独眼竜」とか「傾奇者」といった呼び名の割に評価されてるのは政治の手腕や芸術への造詣なのは人生の悲哀を感じますね
おそらく内政おじさんとしての実績を強調してた方が真っ当に評価されたと思われるが…
しゃあけど戦国で生き残った強者アピールしてた本人にも責任あるわ

127二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 19:13:57

戦国DQN四天王は多方面の分野で優秀なのが厄介なんだよね

128二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 19:27:05

>>109

一揆衆「多勢に無勢だいっけぇ」

北信愛「それジョークか？面白い事するなぁこの蛆虫は」

>>129

129二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 19:32:32

>>128

北信愛はジジイになってもアホみたいに活躍してたんや　その年齢（岩崎一揆当時）…77億歳

130二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 19:55:30

>>1

何が"伊達に並ぶ東北の雄"蘆名だ

属国の人質以上に才能がある者がいないから簡単に乗っ取られるなんて実際には低品質のポンコツチームだ

>>132

131二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 20:46:38

>>123

しゃあけど成功者であることを否定するのはあまりにも逆張りがすぎるわ

132二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 20:57:11

>>130

この顔は見たことあったけど理由が「酷い目に遭っているはずの息子が1番偉くなって帰ってくるなんてビックリしましたよ」だったんスね

133二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 21:00:34

>>64

セルの声優さんみたいな声だったのん

>>142

134二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 21:02:12

>>93

あざーッス93さんのお陰でまた歴史の造詣を深められたっス

135二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 21:05:03

政宗「あのう、きったない手紙なんで捨てて下さいね、しゃあっ　即・火・中！」
家臣「ムフフ家宝にするのん」
家臣「ムフフ家宝にするのん」
家臣「ムフフ家宝にするのん」
小十郎「ムフフ家宝にするのん」
家臣「ムフフ家宝にするのん」
家臣「ムフフ家宝にするのん」

136二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 21:18:12

家光に「お前の祖父は約束一つ守れないクソ狸！百万石くれーっ弱虫の息子っ」っていえば加増くらいしてくれそうなんスけどなんでしなかったんスかね
非のない家を潰すのは流石に良心が痛んだんスか？

>>138

137二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 21:57:45

小十郎「主君の子より早く生まれたお前は実の親に殺されるんだ。悔しいだろうが仕方ないんだ」
政宗「はあ？何言ってんだ、それおかしいだろ片倉っプ。子供は国の宝でしょうが、もうちっとリスペクトしてくれや」

普段糞真面目な奴が想像を超えた猿展開をかますことによって素の常識人っぷりが抑えられないのは好感が持てる

>>143

138二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 22:21:23

>>136

重臣たち「それジョークか？面白い事を言うなぁこの蛆虫は」で取り潰されて終わると考えられる

そもそも本人がいまいち信用されてないと分かっていたからこそ将軍家の家臣としてアピールしていたし和霊騒動なんかでも極力疑われないような立ち回りをしたと思うんだよね

やっぱ怖いスね若気の至りは

139二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 22:30:56

最終的に食い過ぎで大観になっていたと聞いた時はビックリしましたよ

140二次元好きの匿名さん22/08/29(月) 09:57:11

>>122

しゃあけど代わりに自分が謀略で荒廃させた土地を押し付けられたのはやはりサルにも思う所があったからだと思うわ

141二次元好きの匿名さん22/08/29(月) 12:07:35