なぜ轟焦凍は体育祭後あんなキャラになってしまったのか

1二次元好きの匿名さん21/10/11(月) 18:37:54

表現し難いが
なんか「色」を感じないよ
無色透明とは言わんけど色が薄すぎるよ

>>2

2二次元好きの匿名さん21/10/11(月) 18:43:25

>>1

情緒まともに育たないまま大きくなっちゃった子＋ショート個人としてよりも「エンデヴァーの子」「最高傑作」として扱われる事の方が多かっただろう環境だったから本人の個性というか人間性が殆どないのはある意味妥当では？

>>7

3二次元好きの匿名さん21/10/11(月) 18:44:28

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4二次元好きの匿名さん21/10/11(月) 18:45:17

あァ？何言ってやがるてめェ。半分野郎はあれまでの人生を憎悪に塗れた状態で過ごしてきたんだ。そりゃ情緒も育ってねェに決まってんだろ。それが雄英での生活で徐々に仲間への思いやりや家族への想いが育っていくってのがこいつのテーマみてェなもんだろ。安易に色がねェとか言わねえで見守ってやれや！

5二次元好きの匿名さん21/10/11(月) 18:46:15

荼毘じゃないけど体育祭前までの轟って中身がエンデヴァーへの憎悪だけしかないお人形みたいなもんだったんだし仕方ない

6二次元好きの匿名さん21/10/11(月) 18:47:50

精神年齢5歳で止まってる部分があると思う
それに足るだけのバックボーンは体育祭で描かれてるからな

>>8

7二次元好きの匿名さん21/10/11(月) 18:49:40

>>2

納得した

思い返せば兄弟との接触すら制限されてた

8二次元好きの匿名さん21/10/11(月) 18:52:25

>>6

精神年齢丸まる低いわけじゃなくて感情面だけ自他共に反応がおかしいんだよな

地頭いいから卒業までには天然レベルになる気もする

9二次元好きの匿名さん21/10/11(月) 18:57:09

まともじゃない境遇で育ったキャラの割に事情知らなきゃち天然でズレてて見た目のわりに大人しい子くらいの印象で収まるのが珍しいキャラ造形してんなって思う

>>10

10二次元好きの匿名さん21/10/11(月) 19:03:29

>>9

5歳前後まで優しいお母さんと触れ合えたこととオールマイトを始めとするヒーローの活動をTVで見てたのが良い方向に行ったのかね

炎使うの嫌がってた期間も自分の氷を溶かすために躊躇なく炎使ってたりしたし、根本的に優しい子なのもあるんだろうけど

>>24

11二次元好きの匿名さん21/10/11(月) 19:09:02

めちゃくちゃいい子ちゃんになり過ぎて影薄いなって時はある
荼毘とどんだけ殴って語り合えるんだろうか

>>12

12二次元好きの匿名さん21/10/11(月) 19:14:01

>>11

轟は荼毘との生きるか死ぬかのギリギリの死闘が見てみたいわね。あと、デク・お茶子も。

13二次元好きの匿名さん21/10/11(月) 19:18:03

正直荼毘にショートが何言っても火に油な気がするしショートが正論やら説得やらすればするだけ荼毘のコンプレックス刺激するだけだと思うんだ

14二次元好きの匿名さん21/10/11(月) 20:55:57

めちゃくちゃいい子なんだけど、周りが拗らせ野郎ばっかなせいで相対的に影が薄いのはあると思う
あと荼毘の関心が父親にしかないのでいまいち因縁って感じがないのかな
できれば最近のお茶子飯田ばりの大活躍を魅せてほしい

15二次元好きの匿名さん21/10/11(月) 20:57:38

こういうキャラって他の漫画でも見たこと無いかもしれん

16二次元好きの匿名さん21/10/11(月) 21:02:33

憎悪に染まってた時から天然っ子

17二次元好きの匿名さん21/10/11(月) 23:42:27

代わりにエンデヴァーが主人公格に昇り出るから...
真面目にショートのキャラが丸くなったのエンデヴァーに焦点当てて描くためだと思うの

>>18 >>19

18二次元好きの匿名さん21/10/11(月) 23:52:53

>>17

エンデヴァー、主人公の友達のお父さんってポジションなのに曇らせ展開をねっちょり描かれすぎ。

まあそれがいいんだが。

19二次元好きの匿名さん21/10/11(月) 23:57:40

>>17

敵側に堕ちた長男との対比目的もあると思うんだ

今思えば父親への反発だけなら敵側に行っちゃえば楽なのにわざわざ炎は使わないでno.1になるなんて周りくどい方法取ろうとしてた時点で善性寄りだなって

20二次元好きの匿名さん21/10/12(火) 00:25:22

5歳時点で父親を憎む理由が自分にスパルタ強いたからじゃなくて
お母さんを苛めたからって利他から発してるあたり
デクとはまた違う形で根っからのヒーローだよな

21二次元好きの匿名さん21/10/12(火) 00:57:07

何て言うか「我欲」を感じないよな
虐待されても自分より母を案じるし、わだかまりのあった父親も立ち直るのを支えようとするし
それもデクみたいに「救けたい」って強烈なエゴと言うより、「救けるのが当然」って感じで本人の欲が見えない感じがする

22二次元好きの匿名さん21/10/12(火) 01:24:52

エリちゃんみたいなもん
まだ良くも悪くも「いい子亅でしかないって感じ

>>25

23二次元好きの匿名さん21/10/12(火) 01:30:08

まぁキャラ多い群像劇だし学校側の主役をデクとバクゴーに絞る関係上他が薄くなるのはしょうがない気がする。

>>28

24二次元好きの匿名さん21/10/12(火) 01:32:07

>>10

ホークスとまんまなんだなぁ... ifとしてお出ししたのかもしれない。

25二次元好きの匿名さん21/10/12(火) 12:06:47

>>22

二人とも虐待された時である意味精神が止まってて

それ以上自分の我が儘とか出せなくなってるのはあるのかな

26二次元好きの匿名さん21/10/12(火) 12:11:28

轟くんは体育祭のときにやっと情緒が育ち始めた子供なので割と今の訥々とした感じは妥当に感じる
同年代との接触ほぼ無しだろうし

27二次元好きの匿名さん21/10/12(火) 12:11:46

このレスは削除されています

>>29

28二次元好きの匿名さん21/10/12(火) 12:12:10

>>23

とは言えお茶子とか飯田君とか、周囲のキャラも決して薄いわけじゃ無いし

良い子なりに色々思うことややりたいことが描かれてるのに対して

焦凍に関してはあえてそういう自我が薄く描かれてる感じはするな

今後何かしら成長するフラグになるのかもしれない

29二次元好きの匿名さん21/10/12(火) 12:13:08

>>27

巣に帰れ

他所に出張るならお前が悪やぞ

30二次元好きの匿名さん21/10/12(火) 12:14:58

我欲というか個人としての欲求が薄いのはある意味大衆が求める虚像的なヒーローにはピッタリだなって思う

31二次元好きの匿名さん21/10/12(火) 12:23:05

具体的に言葉には出来ないんだがこの辺りのやり取り正直状況とか環境への分析が冷静なのと一連の出来事での焦凍自身の心情一切無視してる感じがなんか怖かった

32二次元好きの匿名さん21/10/12(火) 12:23:56

このレスは削除されています

33二次元好きの匿名さん21/10/12(火) 12:28:03

レス削除してもログ全部残ってるんだから荒らしは黙って通報でいい

34二次元好きの匿名さん21/10/12(火) 12:29:19

薄いことは薄いんだけど、そうなるに足る理由が提示されているせいで天然発言されると笑うと同時にちょっと悲しくなって情緒がぐちゃる

35二次元好きの匿名さん21/10/12(火) 12:30:52

体育祭編の轟くんのヒロイン力はすごい

36二次元好きの匿名さん21/10/12(火) 12:33:33

そう生きるしか無かったんだろうがヒーローとして育てられて焦凍本人としてはまだ未熟な子供って印象

>>38 >>42

37二次元好きの匿名さん21/10/12(火) 12:39:20

自罰的なんだよなあ
熱湯ぶっかけられて入院した母に謝りに行って許してもらえた、って発想がもう…謝る要素はどこにもないのに

>>44

38二次元好きの匿名さん21/10/12(火) 12:40:46

>>36

16歳になって友達の前で親に「友達の隣の席がいい」って言えるのはマジで「幼い」だよね

感性がほんとうに育ってない

>>40

39二次元好きの匿名さん21/10/12(火) 12:44:24

よくよく考えるとかなり歪な状況なのに体育祭でデクとぶつかり合うまで周りに殆ど違和感感じさせなかったのが器用なんだか不器用なんだか

40二次元好きの匿名さん21/10/12(火) 12:47:09

>>38

まああの主張に関してはそれ以上に父親が大人げないからその対策ってのもあるし…

つか普通の高校生の親なら息子が子供じみた主張するまでもなく、この子も年頃だから友達と一緒の方が良いかな…とか気を遣うよな

41二次元好きの匿名さん21/10/12(火) 12:52:41

エンデヴァーも父親になりきれてないよな
言い方悪いけど自分のことが一番で息子のこと全然考えられてない
荼毘戦で轟くんが殺されそうになっても動けなくてデクに「エンデヴァー」について言われてようやく動けるのほんとひどいしその後もフォローなしどころか自分がフォローされてんの大分あれ

>>50

42二次元好きの匿名さん21/10/12(火) 12:57:29

>>36

ただ本人自身もオールマイトに憧れ、幼い頃から母親を救けたいってヒーロー精神の持ち主なのも確かなんだよな

「そう生きるしか無かった」のも確かだけど、本人が根っからのヒーローで、ヒーローとして生きたいと思ってるのも確かな訳で

未熟な精神はまだまだ成長の余地あるだろうけど、ヒーローとしてはデクと別ベクトルで完成されてるようにも思う

43二次元好きの匿名さん21/10/12(火) 13:02:37

夏くんの時もエンデヴァーは動けなくなってたし父親としてのエンデヴァーは駄目親父として描かれてるように思う
多分自分が息子に対してどう向き合えばいいのか分からないから動けない
だからこそショートの親父呼びには応えられなくてヒーローエンデヴァーとして呼ばれてやっと動けるようになったって描写だと思った

対してショートは荼毘の言葉にショックは受けててもすぐにヒーローに切り替え入ってて仮免からの成長描写かなって個人的には感じた

44二次元好きの匿名さん21/10/12(火) 15:12:29

>>37

上でエリちゃんの名前出してた人いたけど虐待された子はどうしても自罰的な発想になりがち

エリちゃんの自分が助けを求めると人が死ぬ

焦凍の訓練拒否するとお母さんが殴られる

自分のせいで誰かが…って発想になって聞き分けのいい子の振りするしかなくなる

>>45

45二次元好きの匿名さん21/10/12(火) 15:54:38

>>44

轟は父親が悪いのは認識して反抗してたから、エリちゃんとはちょっと違う気はする

元々のヒーロー気質による自分が救けなければって思いと、虐待による自罰的な傾向があいまってどこまでが素でどこまでが歪まされたものなのか分かりにくいが

46二次元好きの匿名さん21/10/12(火) 16:12:53

クソダサ初期コスチュームは冷静に考えると自分の左側（親父）を氷（お母さん）で覆い隠す事で少しでも親父のようにならないようにしたかったんかな…
多分お母さんの「お前の左側が時折醜く」がきっかけで根付いた右はお母さん左は親父って思考を親とか関係なくどっちも「君の力じゃないか」ってデクの言葉は本当に救いだったと思う

47二次元好きの匿名さん21/10/12(火) 20:20:45

このレスは削除されています

48二次元好きの匿名さん21/10/12(火) 20:37:37

すごく真面目に考察してるスレなのにオススメに峰田のエロスレがあるの笑ってしまう

>>49

49二次元好きの匿名さん21/10/12(火) 20:39:40

>>48

エンデヴァーの事性的に見てるスレが出るよりマシでは？

50二次元好きの匿名さん21/10/13(水) 00:19:08

>>41

エンデヴァーは焦凍に甘えてる感がある

自分の野望を叶えてくれると当然のように考えてたし自分への塩対応の意味も根本的に理解できてなかった