【考察スレ】悪魔の実は最初から出てるのに謎だらけ

  • 1二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 14:07:41

    このスレは悪魔の実について考察するスレです。

    モチーフから考えると知恵の実だよね、悪魔の実
    (そういう目で見ると、『知恵の実』そのものであるヒトヒトの実には何かしらの曰くがありそうな気がする…)

  • 2二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 14:10:30

    海に弱いというものの、風呂の水でも一定量あれば力が抜ける仕様である

  • 3二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 14:14:18

    悪魔の実ってやっぱり悪魔が入ってたりするんかな(実の意志はその「悪魔」の意志っていう感じで)

  • 4二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 14:15:07

    どうみてもキノコ

  • 5二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 14:15:35

    悪魔の実って名称は誰が名付けたんだろうな

  • 6二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 14:17:21

    証拠とか考察とか一切ないから妄想なんだけど、ルナーリア族みてぇな人間じゃ凡そ敵わんであろう亜人達をマリージョアから追い出すために人間が作った兵器の類じゃねえかなって思ってる

  • 7二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 14:17:35

    ・大別して動物系・超人系・自然系。動物系は意志が宿っている
    ・複数個食べたら弾けてシヌ。黒ひげは例外。
    ・能力者がしねば他の果物が変化する
    ・人造の悪魔の実がある

  • 8二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 14:17:35

    悪魔=神に仇なす者
    神は天竜人、あるいはイム様とか…に、昔々逆らった者の成れの果てみたいな

  • 9二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 14:17:51

    ゾオン系悪魔の実は無機物にも食わせられる辺り意志宿ってそうで怖い
    なんでこれだけ覚醒したら実に乗っ取られるみたいな事になるんだ…

  • 10二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 14:20:08

    「動物系悪魔の実には意思が宿る」と言われてるから他の実はそういうのないって考えるのが普通だけど、個人的にはどの系統の実でも「海の悪魔」の本能みたいなものは宿ってるんじゃないかと疑ってる。
    自分に相応しい宿主に自然と引き寄せられるのは共通してて、その中で動物系だけが「世界政府の手を逃れる」みたいな感じでより知性的な動きができるんじゃないかな?

  • 11二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 14:21:21

    なんかいつももがれた後っていうか実際に植物として生えてる描写ないよね?

  • 12二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 14:24:07

    悪魔の実っていつからあるんだ?

  • 13二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 14:24:09

    >>1今気がついた。


    内科医のチョッパーは知恵の実(ヒトヒトの実)

    外科医のローは不老不死をもたらす生命の実(オペオペの実)だ


    悪魔の実というそのものズバリを扱う作品で、作中を代表するドクターキャラが知恵と生命のそれぞれに対応するのは意味深だよな

  • 14二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 14:29:53

    悪魔の実の能力者が海に嫌われてるというのは嘘って考えてた
    実際に海底に住む海を司る神が宗教の関係で悪魔と呼ばれており、
    陸に奪われた我が子達を呼び戻そうとしている≒海に好かれ過ぎている、という妄想をしてた時期がある

  • 15二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 14:30:01

    >>2

    そもそも水に浸かると力が抜けるのどんな理屈なんだか

  • 16二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 14:30:46

    しかし知恵の実に付き物の蛇がチョッパー周りにないんだよな

  • 17二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 14:30:55

    バンダーデッケンは子孫代々能力を受け継いでいるようだけど
    ・能力は実を介さずに子どもに引き継がせることが可能なのか(その場合、元の能力者はどうなる?)
    ・マムの様に能力者の捕食で引き継いだのか?
    ここら辺も結構謎じゃない?

  • 18二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 14:32:17

    >>16

    チョッパーが実を食べたシーンは多分まだ出てないし何があったかは判然としない

  • 19二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 14:36:46

    第一話から数十年間感出て悪魔の実の能力者のバリエーション豊かなのに、ほとんど何も分かってないよね

  • 20二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 14:38:44

    >>17

    これに関してはパンクハザードの悪魔の実リポップ描写からの考察というか妄想だけど

    マトマトに変化する植物を実家で育ててるのかなと思ってる

    実家で能力者の先代が死ぬ→実家の実がマトマトになる→次代が食べる、みたいな

  • 21二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 14:40:11

    ニカとかトットムジカとか、最近の展開は大昔の超常存在に関連してる匂わせが増えてきたよね

  • 22二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 14:45:01

    モデルニカで思ったけどパラミシアという区分自体嘘っぱちで全部言うなればヒトヒトの実モデル超人なんじゃないかと思ってる

  • 23二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 14:51:37

    俺はアダムの樹に実を着けてると思ってた

  • 24二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 14:56:06

    アダムとイブがあるんだから、それこそリリス(この場合は最初の女概念のイメージ)があって
    それに悪魔の実が成るのかもしれない

  • 25二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 14:56:06

    >>12

    トキトキの実、ゴムゴムの前回のニカ覚醒があるから

    少なくとも800年以上前から存在してるよね

  • 26二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 14:56:07

    チョッパーは完全な人にすらならない(カクですらちゃんとキリンになるのにチョッパーは青っ鼻のまま)だからあのヒトヒトの実自体ただのヒトヒトじゃないよね

  • 27二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 17:10:13

    >>13

    これ鳥肌たった。確かに知恵と生命の実だわ

  • 28二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 18:09:49

    >>15どんな理屈なんだろな

  • 29二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 18:16:04

    悪魔の実考察ならやっぱこれが気になるわ、ここに出てる神に関係する実が今後物語に結構関わってくるのかとか。ニカ以外にも厄ネタ悪魔の実はありそう

  • 30二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 18:17:59

    海水は大抵の能力者に効果あるけど、塩が効くのはモリアだけだったか?

  • 31二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 18:20:18

    >>30

    そう言われてみればアイツだけ"水"じゃなくて"塩"がアウトだよね、なんでだろう

  • 32二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 18:29:31

    >>31

    カゲカゲの特性っぽいけど

    清め塩とかそういうやつ

  • 33二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 18:33:02

    どっかのスレで見た「悪魔の実の能力者は海に嫌われてるから溺れるんじゃなくて、海に好かれてるから海に引き摺り込まれてしまう」っていうのは面白かったな
    そうなると「悪魔の実には海の悪魔が宿ってる」って説明も怪しくなってくる

  • 34二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 18:35:53

    >>31

    塩は海水由来だからね。

    海水でもオッケー(頂上戦争の対ジンベエ参照)。

  • 35二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 18:43:50

    >>29

    他の神もゴムゴムみたいに別の名前を与えられてるだけでゾオン系で来る可能性あるのか?

  • 36二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 18:45:19

    空白の100年以前からもあるんだっけ?

  • 37二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 18:48:45

    >>22

    ゾオンやロギアもそれと同じ原理で動物や自然の力を持った人間のモデル○○を

    無理やりカテゴライズしたのが悪魔の実の真相だと思う

  • 38二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 18:50:02

    >>29

    森の神……?

    モリモリも本当は別の名前があるのか?

  • 39二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 18:51:08

    >>29

    黒ひげはこれ系列の実を集めてる説

  • 40二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 19:01:10

    科学者達が調べて分かった事がある以上、魔術やオカルトじゃなくて科学で作られたものだとは思う
    そうなると悪魔とは何を指して悪魔としているのか?
    やっぱり世界政府以前の王国の人達なのか?

  • 41二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 19:01:20

    マリージョアでのやりとりからして、人の上に王があり、王の上に神がいるのがあの世界の構造。
    キロキロ→トントン、メラメラ→マグマグみたいに、一部悪魔の実には上位種が存在することははっきり言われてる。
    つまり、悪魔の実のほとんどがヒトヒトの実モデル○○で、その上位種に一握りのオウオウの実モデル○□があり、更にそれより上位のカミカミの実があるのかもしれない。
    この場合マリージョアの神が唯一存在であることからして、カミカミの実は世界でただ一つ全ての力を使える実なんだろうか。

  • 42二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 19:02:17

    ゴムゴムの実が偽名なら悪魔の身という名前自体も偽名で何か隠してそう

  • 43二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 19:03:00

    "神"を丸ごと悪魔の実にしたんじゃなくて、"神"の力を削る手段として権能の段階ごとに分けて封印した果実が"悪魔の実"とか?

  • 44二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 19:05:10

    リポップの仕方はわからないけど、付近(?)の果物が変化してたな
    マザーを食べたリンリンが能力を得たことから、果物そのものというよりはその“中身”があるように感じるね
    ゾオンに意志があるらしいってことも気になるね

  • 45二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 19:06:34

    >>41

    訂正。

    マリージョアにおける「神」は天竜人でそれは複数人いる。

    ただ、知られざる「それ以上の存在」イム様が唯一いるのでカミカミも複数あるのかもしれない。


    神々の実の上に立つものが何なのか想像できないから名前がわからないけど、神話や伝承で最高神に勝り得るものがあるとしたら悪魔なのか?イム様は仏だけど。

    最上位にして最強の実こそ、唯一にして本物の「悪魔の実」だったりしたら面白いかも

    結局最初の名前に戻ってしまった

  • 46二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 19:17:38

    >>6

    本当はあの世界には作中に出てきたよりもはるかに多様な人種とそれぞれの国があって、種によって自分の身体を動物や自然の一部に変化させられるなど固有の超常能力を持っていた。

    800年前にそれら全ての人たちが当時の世界を作ったとされる20人の王に滅ぼされ、民は種族ごとに悪魔の実に封じられた。そしてその種族の王は上位種の実に封じられた……とか考えた。

  • 47二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 19:19:23
  • 48二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 20:12:57

    正直「悪魔の実」っていう名称自体ウソだと思ってる
    ぜってえ政府がナンかウソついてる

  • 49二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 20:22:45

    前にあにまんのどっかで見たけど悪魔の実には全て意志が宿っていて800年前に滅んだ王国の住民の能力がその力の大元
    沈められたことによって自らを死に追いやった海に住民達は海を嫌って拒絶感から泳げないようになった。(海に嫌われているのではなく海を嫌っている)
    推定800年前の住民であろうトキがあくまでトキトキの力としか言っておらずトキトキの実やトキトキの果実みたいなことを一言も言ってなかったことに着想を得た考察
    があってなるほどって思ったわ

  • 50二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 20:32:58

    SMILEは動物の力を宿した悪魔の実もどきであるけど泳げなくなるのは共通しており
    悪魔の力=海に弱いとは結びきれないわけで
    悪魔を封印した実そのものが海に嫌われる特性を付与してるのかもしれない
    ってのは考えたなあ

  • 51二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 20:37:10

    知恵の実といえばストロングワールドのアイキューもまさにそれだよな

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