ペリノア王って...｜あにまん掲示板

マロリー版はガウェイン達の扱いがぶっちゃけ悪いのもあるからなぁ…
ただラモラックもいいキャラしてるから出したらだいぶ面白いんだけどね

円卓におけるランスロット・トリスタンに次ぐ第三の騎士という異名で呼ばれる
モルガンの愛人でモルガンの最後はラモラックと同衾した時のガヘリス達の襲撃
円卓騎士が参加してる馬上大会で優勝
その後闇討ちされるのはわかってたけどアーサー王の忠義のために大会に行く事を選んだ
ランスロットやトリスタンと喧嘩してるけど互いに和解してその後親友になる
その時のランスロの喧嘩内容が「グィネヴィアとモルガンどっちが美しいか？」という愛人自慢大会
ガウェイン＋モードレッド＋アグラヴェイン＋ガヘリスの襲撃で数時間粘る
キャラが濃ゆいんだよなぁ

46二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 19:00:29

ラモラックとトリスタンの関係性好き

47二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 19:01:20

まあもしその辺描写するにしても運営アーサー王好きだし騙し討ち云々は消えてるだろう
それもそれで味のある話なんだけど

48二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 19:01:55

？？？「人によって女の好みは違うので誰が一番美しいか言い争うのは無意味なことです」

>>50

49二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 19:02:23

>>43

変な所で潔癖な混沌善タイプなイメージ有る、自分の理想の騎士像から外れた騎士を許さない。的な

50二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 19:02:50

>>48

サンキュープリオベレス

51二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 19:04:49

>>40

別に騎士時代のモーさんっていうほどチンピラではないからな

むしろ模範的な真面目な騎士

52二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 19:05:52

パーシヴァルの父親がペリノア王以外のパターンもあり、それが採用されてるとラモラックは存在しない可能性がある

>>54

53二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 19:06:29

青王を無理やり清廉潔白最強最高王にしようとするがためにもうあまりにもめちゃくちゃになってんだよな型月円卓周り

>>57

54二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 19:06:44

>>52

パーシヴァルもラモラックも異母弟だからあんま関係ないんじゃないかね

55二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 19:07:02

ランスロトリスタンと並ぶ化け物だからな
最近出たイーロンシッドもラモラックとやりあえる猛者だけど

56二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 19:09:21

>>16

ペリノアの件ってあるのかな？ガウェインというよりアルトリア周りで問題出そうというか

原典は他人の奥さん(しかも姉)と寝てるから因果応報みたいなとこあるアーサー王だが型月はそんな感じでは無いし

ほんとはモルガンの方から襲ったのをロット王が勘違いしたとかにする？にしてもまず型月時空だと滅びの直前より前の時期にモードレッドの出自が王の子とモルガン以外に判明するのは不自然だし

>>60 >>61

57二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 19:10:29

>>53

いうほど清廉潔白でも有能でもないと思う

思想はどうあれ失敗しまくったからほぼ全滅のバッドエンド行ったわけだし

58二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 19:10:58

なんというかアーサー王伝説も複数あるからその通りではあるんだけど色んな物語から都合のいいように取捨選択しまくってよくわからなくなってる気がする

59二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 19:11:33

名前だけはFateでも出てるけど正式にいることにしたら色々辻褄合わない登場人物とか強さ・逸話をめっちゃ改変されてる人物いるよね多分

60二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 19:14:15

>>56

型月時空ではモードレッドの生まれた経緯は「モルガンがアーサー王を魔術で男性化させて操った挙げ句に精子搾り取って自分の子宮に入れて子を宿した」って流れなんでまあモルガンが100％悪いことになってる

61二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 19:16:23

>>56

ちなみに旧設定のモードレッドの流れがこう、モードレッドが女になったけど多分性別違うだけで流れは同じかと

>>62 >>99

62二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 19:18:43

>>61

自分の卵巣で育てたという意味不明な言葉

子宮外妊娠だったのかな？

>>64 >>117

63二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 19:21:39

>>12

同盟国の王をやっちゃったんだからランスロットやギネヴィアなんか非じゃないやらかしだと思う

アーサー王陣営から離脱すらしないって端からみりゃアーサー王はガウェイン派閥にナメられてるとしか見えないだろうし

>>65

64二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 19:23:07

>>62

きっと設定作った人は恥ずかしくて保健体育の授業をまともに聞けてなかったんだよ

65二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 19:25:59

>>63

そもそも周りから見たら「アーサー王とその一派が同盟相手を背中から刺した」ようにしか見えねえ

>>70

66二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 19:26:35

ぺリノアの一件は設定として残しちゃうとアッくんの忠義とかもいくらなんでも空しくなりすぎるから採用しなさそうではある

67二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 19:29:09

このレスは削除されています

68二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 19:29:12

蒼銀のプロト時空だとペリノア王は呪われた運命によって命を落としたとあってあまりいい死に方ではなかった様子

>>79

69二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 19:30:08

プロト時空は別物とはいえこっちでもまともな死に方はしてなさそうね

70二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 19:30:12

>>65

外部からみたらアーサー王の命令でやったやろにしかならんからな…

秀吉の部下に家康に恨み持つやつがいて、勝手に家康を暗殺したけど秀吉はその部下になんの処罰もしませんでした、みたいなもんだし。

71二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 19:30:54

ぶっちゃけ今のきれいな円卓図を残すならペリノア王もラモラックも存在しないってことにしといたほうが良いんだけど
ペリノア王に言及したってことはまぁ設定はあるんだろうなと
ペリノア王出して死亡原因とロット王周りの話が設定されてないってことはまず無いだろうし

72二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 19:31:14

ベイリンも魔術で操られて嘆きの一撃放ったことになってるし救済措置はありそう

73二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 19:31:35

ラモラックはガヘリスが母親殺した逸話を三重人格とどう合わせるのかってのもある

74二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 19:33:45

モーさんやアッ君がラモラック殺しに行くのはキャラ的にも想像しやすいな…

75二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 19:34:14

まあ何だかんだ汎人類史のモルガンは稀代の悪女ってのは変わらないだろうし大体モルガンのせいにしとけば収まりは付きそう

>>78

76二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 19:36:30

>>17

原典的には女好きで美姫欲しさに同盟国に難癖付けて攻め込んだりしてるからまぁ

ギネヴィアとの不仲もその時に娘が危篤になっても会いに来ないで死んだ後に来てなんで言わなかったんだって叱り付けて後に戦争の理由がバレたからだったり

77二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 19:38:12

ラモラックがいたとしてコイツ失ったの戦力的にキツすぎるだろ

78二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 19:42:34

>>75

15世紀から続く悪女化でまたしても自分のせいにされるモルガンに悲しき過去･･･

>>80 >>81

79二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 19:43:30

>>68

任務のためとは言え女性を見捨てたらその女性は自分の実の娘で死に際に呪いをかけられたって逸話あるからそこら辺は原典シナリオなんだよな

80二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 19:45:58

>>78

泉の精がどうしてこうなった

>>86 >>104

81二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 19:47:44

>>78

ラモラック親子周りの話はガウェイン達のせいでもあるけど元はと言えばモルガンの責任が７割ぐらい占めるだろうがえーっ

旦那に黙ってアーサー王の精子でモードレッド作ったりその旦那の敵の息子を愛人にしたり私情とは言えガウェイン達がキレるのも無理はないわ

>>85

82二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 19:49:53

>>29

ロット王にペリノア王もだけど、あの時代のブリテンはそれぞれ王様のいる群雄割拠だからな

ペンドラゴンの異名だって本来はアーサー王ではなく父ウーサーで、これは王の中でも代表を決めた選王ブレトワルダって制度があったから

83二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 19:51:17

一回型月版のアーサー王物語見てみたいな
ガーデンオブアヴァロンで思ったけど

84二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 19:53:47

FGOでもまだ全員明かされてないし円卓の騎士はFateシリーズ終わるまで徐々に出てきそうな感じ
ベイリンみたいに十三拘束に居ない騎士も存在言及されたしな

85二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 19:55:04

>>81

> 旦那の敵の息子を愛人

そもそもその旦那ロット王が叛逆して討ったから、同盟のためアーサー王と共に戦っただけで言うほど旦那の敵って感じでもないんだよペリノア王

それでも父の仇と恨んだガウェインが暗殺するが

そのペリノア王の息子ラモラックと愛人関係にあったのはまあ、はい

ただ言われている通りアーサー王の御前試合でこのままだとパロミデスが勝ってしまうからアーサー王の名誉のために殺されると分かって槍試合に参加

そして帰りにオークニー兄弟にリンチされて死ぬのよ

86二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 19:56:42

>>80

これも全てトマスマロリーってやつが悪いんだ

>>87 >>111

87二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 19:59:40

>>86

でも悔しいが面白いんだ

88二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 20:04:12

ぶっちゃけ型月がアーサー王側を過剰に綺麗にしてるからモルガンはすげー割食ってると思う

>>93

89二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 20:05:21

ラモラックはまあモルガンのせいにできてもぺリノア王のほうは擁護しようがないから流石に出さなさそう

>>90

90二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 20:06:20

>>89

ペリノア王の方にもモルガンの影があるぞ　>>3　

>>102

91二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 20:07:41

聖杯探索組もどういう扱いなんかよく分からん
パーシヴァルはランスロットを知ってて尊敬もしてるけどギャラハットはそうでも無いってことは原作ランスロットとの旅が丸々パーシヴァルに差し替えとかそういう感じなんかね

>>96 >>98

92二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 20:09:22

ぜーんぶモルガンのせいってことにしたとしてペリノア王がアーサー王に背く理由に自分の妻との不義の子モードレッドの父親(アーサー)の判明があって、アルトリア時空の物語ではアルトリア含めた周囲と本人ですらアルトリアが父だと判明するのは反逆直前の話だから原典そのまま採用だと道筋とか段階合わないと思う
その人はいたしその生死は変わらずともそこにいたる経緯と事件はかなり変わってるんじゃない？

>>94

93二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 20:09:25

>>88

ぶっちゃけ原典の方でドロドロかつ畜生展開多すぎて誰かが泥被らないと無理なんだよなこれ

全員綺麗は土台無理な展開

>>121

94二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 20:11:26

>>92

ペリノア王が背くじゃなくてロット王が背くだったわ

95二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 20:11:35

このレスは削除されています

96二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 20:13:49

>>91

なんかプロフィールだとガレスたちの死後も普通に生きてたみたいな描写で??ってなった

長い聖杯探索言ってる間に国滅びてて自分は探索から無事帰ってきたが皆死んでた(泣)みたいな話になってるんだろうか

97二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 20:15:29

今はまだ綺麗な円卓なんだよな、今はまだ
ただ最近ガレスが異モルガン相手にお母様発言したけど他の兄弟ならそもそも怒りで殺害した関係性だからそういうイベントも難しいとかかなり危ういバランスではあるが

98二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 20:17:01

>>91

これ気になる

パーシヴァルのマテリアルだとギャラハットの面倒見てたみたいな描写あったけど原作でそういう描写あったっけ？

>>100

99二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 20:18:21

>>61

息子作成流れは同じだがロト王周りのいざこざがあるとするとカムラン前にモーさんの父親が公に知られてしまうからその辺は違う気がする…

100二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 20:20:02

>>98

というかパーシバルもかなり若輩者よね？

型月だとガレスギャラハっていう少年少女を導く青年お兄さんみたいなポジに収められたのか？

101二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 20:21:11

てか円卓ってみんな何歳くらいなの？
アーサー王35才没設定にしたおかけで部下たちの年齢設定めっちゃ狂ってないか？

>>103

102二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 20:23:45

>>90

ロット王の反乱まではそうだと思うけどその後のムーヴはガウェインとアーサー王の責任にしかならんと思う…

103二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 20:28:19

>>101

さあ…？鯖の外見は全盛期の見た目だしあいつら享年の時でも外見若そうだから参考にできなさそうだし…

104二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 20:29:14

>>80

元々はモルガンはアヴァロンを統治するウルトラやさすい女神だったんだ

だけどキリスト教系の男性中心社会の価値観の影響でどんどん悪女になっていったんですよ

105二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 20:35:26

よくよく考えたらキャラとしては別に悪くないのに
「今の状態からしたら出てくる時に色々不都合な設定持ってくるから出しにくい」
って評価されるのも割りと残念な話だな

>>107

106二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 20:36:00

モルガンとモルゴースを混ぜるのは今に始まったことじゃないけど凄まじく家系図も話の筋も歪になるよな

107二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 20:42:16

>>105

でもこういうのって案外制作サイドは気にしてないパターンあるよね

>>109

108二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 20:43:59

円卓の年齢をまともに考え出すと訳分からなくなりそう

109二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 20:44:39

>>107

まああくまでプレイヤー側からの推測だからな

公式は案外設定固めてるパターン、というか那須さんが設定固めてからストーリー作りするのをスタンスにしてるし

110二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 21:42:28

・アーサー王(35歳)
・ギャラハッドやガレス(年齢不詳だが若いグループと明言。ガレスは円卓に一番遅く円卓入りした若い騎士だけど自称大人だか成人だか言ってる)
・モーさん(生まれ的に多分若い(プロフでもあっという間に終わった短い人生とある)。10才説もあるし本人はキャメロットで16才で見た目が止まってるだけで実年齢はもっといってると主張もしてる)
・パーさん(原作だと後輩枠だけど型月では先輩枠？)
・その他騎士(分からん。アーサーより年上か年下かも分からん)

111二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 22:22:55

>>86

モルガン・ル・フェの悪役化は既に言われているが15世紀が全盛でマロリー関係無いよ

せめてアーサー王伝説にランスロットや聖杯伝説結び付けたクレチアンまで遡りなさいよ

112二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 22:33:20

まぁペリノア王とラモラック周りは完全にアルトリアとガウェインの原典畜生ムーブをオミットする関係で割食いまくってるわな
モードレッドは叛逆の騎士っていう根っこをオミットするわけにはいかないからその辺の矛盾や歪みはあんまりないけど
というかガレスをのぞくモルガンの子供が猪思考すぎるんだよな……

113二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 22:44:50

そもそも型月だと円卓最強はランスロット、3倍ありならガウェイン、戦えば勝つのはアーサー王なのでラモラックを矛盾無く入れるのがかなり難しいのよね……ペリノア王にいたってはアーサー王が他の王に無様に負けるっていう爆弾抱える事になるからなぁ

ぶっちゃけこの逸話を採用したらアーサーは王から引きずり下ろされかねないレベルの失態だし、型月でペリノア王を出す場合改変せざるを得ない話でしょうね

>>114 >>122

114二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 22:51:17

>>113

ぶっちゃけアーサー王負けてカリバーン折れた逸話に関してはそこまで絶対的なもんじゃないと俺は思ってるけどなぁ

若気の至りだから後々精神的に成熟しましたで済むし

スレ画にもあるけどペリノア王は顧問監督官ってある種普通の円卓の騎士とは違う立場にあるから

和解して年季が浅いアーサー王がベテランのペリノア王に色々アドバイス貰う関係性になったんじゃないかなって想像ができるし

>>115

115二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 23:12:03

>>114

確かに原典だとそこまでの問題ではないのよ……まぁ、王の証たる選定の剣を折ってしまうのを問題ないって言うのはどうなんだって話だけど

でも、型月だと王が完璧だったから王であれただけであって、スキあらば引きずり下ろそうとする勢力が原作で示唆されてるのよ……ペリノア王の逸話だとまず他の王に負ける、そのうえ負けた後の背後からの不意打ち、そして止めの王の証たる選定の剣を折る、こんな無様な人間が果たして王に相応しいのか？って話になってしまうから、どうしても型月だと採用が難しい逸話なのよね

>>116

116二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 23:21:16

>>115

アーサー王敗北の件に関してはアーサー・ペリノア・マーリンの3人がいれば成り立つし

危険だからといって他の兵を遠ざけて決闘した王二人がマーリンの仲介で和解して3人で秘密裏に勝敗を隠したって感じでいいんじゃないかな

カリバーン失くしたのはアーサー王のある行動で失われた、みたいな表現されてFateでは既に決まってるし

他の奴らに折らせるならまだすぐ後に仲間になるペリノアに原典の流れで折らせたほうが色々丸い気がするわ

そもそも「カリバーンが折れた」って流れ自体が原典においても意味あるものだしそこら辺アーサー王にも落ち度があったって方向自体は避けられないのよ

117二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 23:34:40

>>62

画像でホムンクルスと明記されているから一度体外受精してホムンクルスとして調整後、子宮内に固着してるんじゃない

>>119