鷹が暁に協力するメリットってそこまでなかったよな

  • 1二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 22:10:19

    寧ろ悪目立ちしすぎて国際指名手配にかけられる事態までに発展してデメリットしかなかった

  • 2二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 22:15:42

    まああの時のサスケェは結構ノリというか衝動で動いてたから、、、

  • 3二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 22:17:12

    どうせ木ノ葉は敵に回す想定だしサスケからしたらどうでもいいからな
    他のメンバーもどうでもいいのかよって感じだけど水月とかも自分の評判<鬼鮫の近くにいるチャンスだったんじゃね

  • 4二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 22:19:19

    オビト「協力しろ。見返りに尾獣をやる」
    サスケ「気前がいいな」

    思い返せば謎交渉すぎて笑う
    オビトは端からあげる気ないし、サスケにいたっては尾獣無知やしそもそもそこまで興味ないやろ笑

  • 5二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 22:20:42

    >>3

    鷹メンバーはノリがいいのかバカなのかよくわからんな

  • 6二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 22:22:14

    メタ的に岸影がサスケに暁コート着せたかったとか

  • 7二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 22:22:21

    そういえばそんな謎交渉あったな
    サスケが尾獣貰うメリットって言ったら、木の葉への復讐としてマダラみたいに操って暴れさせるとかか……?できるのかわからんけど

  • 8二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 22:22:42

    ライブ感に生きる男だからな、万華鏡手に入れた後尾獣?いらねぇわとか言ってるし

  • 9二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 22:23:53

    作者としてはとりあえず暁に入ったサスケを描きたかったっぽいけどなんかこの辺ストーリーもごちゃごちゃしてたし正直よくわからんわ

  • 10二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 22:24:01

    >>8

    ビー狩った後にやっぱ抜けるわのくだりは意味わからんくて好き

  • 11二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 22:25:51

    暁に協力するならユニフォームはちゃんと着ろ。お前らの分も用意した(フード付き)

  • 12二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 22:27:51

    この辺りのサスケだいぶ自暴自棄だからなぁあんま深く考えてなさそう
    鷹メンも止めてやれ

  • 13二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 22:27:54

    若い子向けにフード付コートを作成するオビト

  • 14二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 22:28:15

    >>6

    入る理由とか交渉シーン練る前にフード付きコートデザイン描いてそう

  • 15二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 22:29:49

    フード付きじゃなかったらイタチが着てたのを形見として着てるみたいになるからフード付きで良かったかもな

  • 16二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 22:31:03

    だってもう衣装は用意しちゃったから入ってもらうしかないんだよ

  • 17二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 22:32:56

    まあまあ反抗的だったのにちゃんと着て活動するの律儀すぎる

  • 18二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 22:39:03

    めちゃくちゃ高い居酒屋連れてってくれたりしたし

  • 19二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 22:44:33

    >>4

    尾獣(の強大な力)ってことじゃね

  • 20二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 22:53:57

    イタチやうちは虐殺のことで木の葉には復讐したいとは思ってるけど
    それはそれとして世界征服とか興味ないし人柱力を殺すのも反対
    そもそもナルトを殺したくない
    って当時のサスケが考えていたらどうなったんだろうな…

  • 21二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 23:03:55

    この前後辺りから有能だった担当編集が変わったんだっけ

  • 22二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 23:05:02

    八尾狩りとかいう迷走の象徴

  • 23二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 23:07:27

    >>22

    岸影そもそも鷹の協力戦闘とか描く気なかったインタビューとかなかったっけ

    描いてくれたこと自体はそれで良かったと思うけど話のもっていき方はなんか迷走感あったな

  • 24二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 23:10:39

    >>22

    でもそれがあって、追いつめられた水月とカリンたちを見てナルトやサクラを思い出し、天照を使えるようになるって結構良かったけどな。サスケの中にナルトとサクラがまだ居たんだって思えたし、過去の大切な仲間と今の大切な仲間を重ねてたから「サスケーーー!!かえってこいー!!」って当時思ってた。

  • 25二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 23:11:29

    >>21

    初代編集が関わってたのはイタチの真実までだったはず

  • 26二次元好きの匿名さん22/08/28(日) 23:44:34

    >>24

    まだサスケは闇に落ちたわけじゃないんだなと思ってたら五影会談〜ダンゾウ戦で容赦なく鷹メン切り捨てててびっくりした記憶

  • 27二次元好きの匿名さん22/08/29(月) 00:21:38

    >>24

    サス香のフラグ扱いされてたな

  • 28二次元好きの匿名さん22/08/29(月) 00:30:55

    メリットといえばダンゾウの捜索くらいか?まあ騙されて会談を襲撃するハメになったんだけどな

  • 29二次元好きの匿名さん22/08/29(月) 00:50:58

    一応考えてみると
    木の葉を潰す→とは言えまだ力不足なのは否めないな→尾獣?なんかよー分からんけどそいつがあると戦力アップになるなら貰っとこか→一つ貰うにはこっちも一匹捕まえなきゃならんのね、まぁそれはそうか→八尾狩り中に天照や加具土命の使い方大体わかったしやっぱ尾獣とか待ってらんないからもう別にいいか→五影会談?あーもうそれでいいや行こ行こ

    って感じかな
    刹那的生き方すぎる

  • 30二次元好きの匿名さん22/08/29(月) 00:55:04

    ライブ感で生きてる

  • 31二次元好きの匿名さん22/08/29(月) 10:39:03

    いやそうでもないよ
    サスケの「木の葉を潰す」発言の捉え方によってはなんだかんだ繋がっているしそれなりに理解できるよ

  • 32二次元好きの匿名さん22/08/29(月) 19:06:35

    確か作者ってこの辺り描いてるとき痔が酷くてストレスやばくて香燐のあの歯型と便利な回復術描いたって何かのインタビューで話してたから色々メンタルやばかったのかな‥

  • 33二次元好きの匿名さん22/08/29(月) 21:19:22

    二部以降サスケの心情を極力排除しているから分かりにくいだけで普通に納得できるよね

  • 34二次元好きの匿名さん22/08/29(月) 21:38:29

    サスケが天照に燃えた香燐を必死に救おうとしてるの見たときは「あれ?・・・そんなに堕ちてない?」って思ったんだよな。重吾ですら見捨てようとしたのに。
    そしたらダンゾウ戦で「足手まといだ」って言って急所突き刺し、「じゃあな」って言って殺そうし、サクラが来たら「今はもう使い物にならない、サクラの方が使える」って言っちゃって「あぁ・・・」ってなった。

  • 35二次元好きの匿名さん22/08/30(火) 09:29:00

    木の葉を潰す→とにかく木の葉の人間なら誰でも良いから殺しまくる
    なら繋がらないけど
    木の葉を潰す→うちは抹殺とイタチにそれをさせた木の葉上層部を殺す、その過程で木の葉の人間が死ぬのも厭わない
    だったら繋がるね

  • 36二次元好きの匿名さん22/08/30(火) 10:23:08

    暁コードからチラ見えするサスケの腰紐がなんかダサい
    香燐の絶対領域はいいけど

  • 37二次元好きの匿名さん22/08/30(火) 10:30:49

    ダンゾウの情報をオビトやゼツから貰ってたしそれなりにメリットあったじゃん

  • 38二次元好きの匿名さん22/08/30(火) 10:49:27

    トビの誘いに乗って八尾をかる!
    狩ったら尾獣の力も分けてくれるらしい

    天照とカグツチ手に入れた!
    もう力手に入ったから尾獣いらないし暁抜けて木の葉潰す!

    トビに教えられたから五影会談でダンゾウ襲撃する!

  • 39二次元好きの匿名さん22/08/30(火) 11:14:32

    >>35>>38を合わせると

    とにかく復讐の第一目標は木の葉上層部

    →上層部の連中は表に出ないから殺るなら木の葉の里ごと叩く必要がある

    →里全体を相手にするなら自分(+鷹)だけでは戦力不足

    →尾獣使えば不足補えるならトビの交渉に乗って分前を貰おう

    ⇒八尾狩りで雷影がキレて五影会談開催決定

    →(何があったか知らんが)五代目使い物にならない為代理でダンゾウ出てくる

    →標的が向こうからノコノコ出てきた

    →五影会談で奴を叩けば手っ取り早いな尾獣はもういい


    となる流れでは


    五影会談開催のきっかけ作りになって結果的に標的誘き寄せに成功してるからメリットあったぞ

    ビー殺害(生きてる)がなかったら雷影は五影会談の呼び掛けになかなか応じなかったんじゃなかった?

  • 40二次元好きの匿名さん22/08/30(火) 11:41:46

    ダンゾウ戦もサスケの後ろにオビトが控えてることでダンゾウにかなり心理的な負担を与えたと自分は思う

  • 41二次元好きの匿名さん22/08/30(火) 13:43:30

    (月の目計画がんばろ…)

  • 42二次元好きの匿名さん22/08/30(火) 18:40:38

    しっかり加入して暁指輪付けたり
    こういうのに混ざってる鷹も見たかったなぁ

  • 43二次元好きの匿名さん22/08/30(火) 20:59:20

    サスケはほぼ誰にも名乗らない小隊名つけたり
    その名前を最初大蛇丸煽りの時に使った蛇にしたり
    わりとノリで動いてる気もする

  • 44二次元好きの匿名さん22/08/30(火) 22:01:53

    >>43

    蛇鷹って作中で自分達以外誰が名前呼んでたっけ?

    ナルト位しか思い浮かばないんだけど

  • 45二次元好きの匿名さん22/08/30(火) 22:20:20

    途中やっぱやめーたやるから一体何がしたかったのかよく分からなくなる

  • 46二次元好きの匿名さん22/08/30(火) 23:49:26

    鷹自体編集に言われて作ったって聞いたけどもしそうなら岸本が鷹の動かし方で迷走するのも分かる気がする

  • 47二次元好きの匿名さん22/08/30(火) 23:54:05

    >>42

    イタチの指輪受け継ぐと思ってたらそんなことはなかった

  • 48二次元好きの匿名さん22/08/30(火) 23:55:59

    >>47

    あの指輪はまぁユニフォームで義務として

    あのネックレスは最後までなんなのかよく分からなかったな

  • 49二次元好きの匿名さん22/08/30(火) 23:59:58

    穢土転生にも着いてきたネックレス

  • 50二次元好きの匿名さん22/08/31(水) 00:01:51

    てっきりナルトにとっての綱手のちんこネックレスの対みたいになると思ってたんだよね

    特に何もなかった

  • 51二次元好きの匿名さん22/08/31(水) 00:03:41

    眼も貰ってネックレスも貰ってしたら流石に重いから止めたのかもな

  • 52二次元好きの匿名さん22/08/31(水) 00:08:22

    確かサスケの初期のキャラデザではあんなネックレスしてなかったっけ?
    デザイン引き算していく中で最終的にやめたのがイタチに回ったのかもな

  • 53二次元好きの匿名さん22/08/31(水) 00:17:04

    >>51

    既に十分過ぎるくらい重くね?

    形見のネックレスとか誤差では

  • 54二次元好きの匿名さん22/08/31(水) 01:44:00

    >>48

    尾獣封印になんか必要なアイテムかと思ったらそんなことなかったぜ

  • 55二次元好きの匿名さん22/08/31(水) 12:56:34

    イタチのオシャレ心なんかなぁ…

  • 56二次元好きの匿名さん22/08/31(水) 20:20:17

    >>33

    少なくともよく叩かれてる

    「俺が火影になる」や革命(レボリューション)はサスケなりに考えた結果の答えだと思うよ

    というかこの二つは同じ意味合いだと考えられるので、サスケのやりたいことって最後まで変わってないんだ良くも悪くも

  • 57二次元好きの匿名さん22/08/31(水) 20:29:20

    >>56

    そこ分けて箇条書きにしてホラこんなに言うこと変わってるって主張する時点でちゃんと読んでないわな

  • 58二次元好きの匿名さん22/08/31(水) 20:35:03

    >>7

    この力があるからうちは恐れられ周りから警戒されてきたので出来るだろう

  • 59二次元好きの匿名さん22/08/31(水) 20:35:14

    サスケは二部は意図的に頭ん中で考えてる事描写されてなかったし
    一部の頃から何言ってるか分からんくなる一歩手前までセリフ削りまくっていたからなぁ
    よっぽどサスケを理解しようと思いながら読んでる人以外は行動言動が謎ってなるのもまぁ仕方ないっちゃ仕方ない

    ある意味岸影の掌の上

  • 60二次元好きの匿名さん22/08/31(水) 20:47:32

    まず里を抜けて大蛇丸の元に行ったのも力を求めたから
    オビトに協力するのも同じ理由
    向こうの言う通りに行動すれば尾獣を提供すると言われたので、一時期協力関係になっただけ
    拉致したビーが偽物で終わった時点でこの契約は破棄
    それとサスケが行く前にペインに里も滅ぼされ、尾獣を手に入れてもメリット無くなった
    力を必要としようにもサスケにはこの時点では万華鏡の固有瞳術がある 五影会談ではスサノオも使えるようになってるので、もう尾獣は必要としてなかった

  • 61二次元好きの匿名さん22/08/31(水) 20:50:39

    木の葉の里を滅ぼすために有効なのが尾獣の力だとしても
    今度は滅ぼす場所がないよって話
    ダンゾウやっつけるのにオビトが見張ってるからハンデがあったとはいえサスケ1人で十分だったでしょう

  • 62二次元好きの匿名さん22/08/31(水) 20:54:09

    漫画に大体書いてあるから読むだけで理解できるんじゃ

  • 63二次元好きの匿名さん22/08/31(水) 20:55:26

    >>28

    感知タイプの香燐が居るからそっちは苦労してなかったはず

    雷影や他の影相手に手こずったことはあっても

  • 64二次元好きの匿名さん22/08/31(水) 21:00:32

    サスケ騙されてないよ都合よく周りに誘導されてはいたかもしれないけど
    基本的にマダラ(オビト)とは利害の一致ってやつで共犯みたいなもん

  • 65二次元好きの匿名さん22/08/31(水) 21:04:59

    >>38

    木の葉潰す!

    もう潰されてる


    ここは笑うところ?

  • 66二次元好きの匿名さん22/08/31(水) 21:05:40

    騙されて会談襲撃って何の事言ってるのか自分もわからんかった
    香燐の感知は情報収集用じゃないし
    そっちが得意なのは重吾だと思うけどどうしても小鳥情報はムラがありそうだしな

  • 67二次元好きの匿名さん22/08/31(水) 21:14:54

    >>63

    五影会談はダンゾウ狙いだったから別に騙されてないしちゃんと目的な達成した

    多分騙されたって言ってるのは白ゼツの「サスケが来てるよ〜」したのが印象残ってるんだと思う

  • 68二次元好きの匿名さん22/08/31(水) 21:31:13

    >>5

    サスケの変わりやすい気分に合わせて付き添ってくれるので、付き合いのいい連中ではあった

    水月と重吾も一度は用済みとして切り捨てられたも同然なのにまたサスケに会いにくるあたり

  • 69二次元好きの匿名さん22/08/31(水) 22:31:57

    >>58

    当時のサスケは目の移植による強化拒否したけど尾獣を操れるのか?

    作中で尾獣を制御出来たうちはって永万マダラ・柱間細胞オビト・輪廻眼サスケくらいだけど

  • 70二次元好きの匿名さん22/09/01(木) 00:10:06

    >>69

    万華鏡写輪眼があれば九尾(尾獣)を操る事ができるがその代償として失明するってのは兄弟対決で明かされてる

    尾獣を操ろうと思うと一度で失明するくらいの瞳力を消費するっぽいな

  • 71二次元好きの匿名さん22/09/01(木) 00:27:04

    >>70

    正直あの辺りのサスケは木の葉に復讐した後の事なんて知らん考えてもおらんって感じだったから失明と引き換えに尾獣使って暴れてやる位は普通に考えてそうだな


    ただ優先順位は重役>その他木の葉なのははっきりしてたからダンゾウ取っただけで

  • 72二次元好きの匿名さん22/09/01(木) 11:03:17

    >>56

    一人でやって失敗したイタチからの言葉を受けてなお

    さらに一人を選ぶのはサスケらしいというかなんというか…

  • 73二次元好きの匿名さん22/09/01(木) 11:04:56

    尾獣もチャクラの塊だから貰えるなら強力だし…写輪眼あるから制御もできるってサスケが考えてたなら取り引きとしては割に合うんじゃない?

  • 74二次元好きの匿名さん22/09/01(木) 11:06:47

    >>72

    「一人でやったから失敗した」を

    ナルトは「一人じゃ無理だから人の力も借りよう」という風に受け取って

    サスケは「正確には一人になりきれてなかったから(本当の意味で一人にならなければ」と受け取った違いだな


    これまで二人が辿ったルートを考えたらそうなるのも当たり前ではある

  • 75二次元好きの匿名さん22/09/01(木) 18:36:46

    まあこの辺りのサスケェ迷走からよくあの終わりに着地出来たよ...

  • 76二次元好きの匿名さん22/09/02(金) 02:45:51

    鷹といえば水月の兄貴とかも掘り下げて欲しかったなー
    キャラ不明すぎてアニオリでも触れなかったし

  • 77二次元好きの匿名さん22/09/02(金) 07:35:33

    >>76

    忍び刀七人衆もっと見たかったけどあそこの戦闘細かくするとさらに話数増えて長くなりそうだもんね……

  • 78二次元好きの匿名さん22/09/02(金) 10:10:21

    ところで漫画の画像を何ページ分もまとめてupしてるのはどうやってる?
    あんまり量が増えるとあにまんの規約に引っ掛かるかもしれないからほどほどにした方がいいかもだけど

  • 79二次元好きの匿名さん22/09/02(金) 15:36:39

    >>72

    イタチが1人で世界の平和を支えてたと思ってるのもサスケらしい

    イタチしか眼に入ってないんかい

  • 80二次元好きの匿名さん22/09/02(金) 15:48:32

    >>4

    少年編のナルトに勝てず劣等感抱いてた理由が九尾だし、九尾事件のせいで木ノ葉に冤罪背負わされたってオビトに吹き込まれてるし

  • 81二次元好きの匿名さん22/09/02(金) 16:04:58

    >>79

    この「イタチは1人で平和を〜」の1人でってどっちの意味なんだろうな

    1.イタチ1人の力によって世界の平和は保たれてた、全てイタチの功績

    2.ソロ活動してた


    自分はずっと1の意味だと思ってたけどサスケの認識ではイタチは失敗してるから2だったのか?

  • 82二次元好きの匿名さん22/09/02(金) 16:17:48

    どっちもじゃないの
    忍界とは関係ないような平和維持まで何でもかんでもイタチのおかげなん?みたいな重箱の隅をつつくような指摘は野暮で
    少なくとも虐殺事件の時の里の平和はイタチ1人に背負わせられたしイタチは孤独でもあった

  • 83二次元好きの匿名さん22/09/02(金) 16:54:48

    >>82

    どっちもか

    忍界の平和って大名と五影と人柱力のバランスで成り立ってると思うからここのサスケの話は?なんだよね


    あとイタチは他に選択肢がなくて仕方なく一族滅ぼしたのに、イタチの行為がたった1つの真理みたいに語られるのもイタチの本意じゃないように思えてね

オススメ

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