モブから見るRED考察｜あにまん掲示板

1二次元好きの匿名さん22/08/29(月) 12:53:22

これは黄金の一般市民ヨルエカくん

2二次元好きの匿名さん22/08/29(月) 12:55:20

通してくださいのはずがとんでもねぇ考察旋風を巻き起こした羊飼い

普通の羊飼いです｜あにまん掲示板帰してくださいbbs.animanch.com

>>3 >>14 >>28 >>100

3二次元好きの匿名さん22/08/29(月) 12:55:49

>>2

ヨルエカ｜あにまん掲示板ヒトヒトの実幻獣種モデルモーセなの確定一人でエレジアから帰ろうとしてたのは一人で帰る実力があったからなのバレバレbbs.animanch.com

4二次元好きの匿名さん22/08/29(月) 12:57:01

この子を始点とすることで聖書から読み解くONE PIECE概念が発生
ウッソだろおい？！？？

5二次元好きの匿名さん22/08/29(月) 12:57:28

一介の羊飼いが持ってて良い情報量じゃないんすがね……

6二次元好きの匿名さん22/08/29(月) 12:58:41

ヨルエカくん程のやつはないかも知れないけど世界7割のモブから紐解くREDは絶対に面白い
リピートする

7二次元好きの匿名さん22/08/29(月) 12:59:08

ハイライト

>>53 >>55 >>63

8二次元好きの匿名さん22/08/29(月) 13:00:01

少なくともロミィという女の子でライブ中のネズキノコ食ってないifウタの心の叫びは読み解けるし林檎貰ってウタを天使のように崇めていたおじいさんでこの世界の貧困格差問題が見えてくる

9二次元好きの匿名さん22/08/29(月) 13:01:33

ここまでワンピースの考察界隈(？)ひっくり返すパワー持ってるヨルエカ君が一映画にしか出てこない一般市民の名ありモブキャラっていうのが味わいが凄い

10二次元好きの匿名さん22/08/29(月) 13:03:28

ルフィの幼少期　成長したウタ
どっちも恐らく監修済みで林檎を出してくる尾田先生……

>>12

11二次元好きの匿名さん22/08/29(月) 13:13:24

ウタウタはやっぱり、“悪魔”の実なんだな……

12二次元好きの匿名さん22/08/29(月) 13:15:48

>>10

何でもいいからリンゴとか羊飼い選びましたじゃなくて意図的に指定してる感はする

(メロンは除くとして)スイカでもブドウいいし、羊飼いじゃなくて牛飼いでも牧場務めでもよかったけどそうしてない

13二次元好きの匿名さん22/08/29(月) 13:15:59

REDあまりにもワンピースの根幹に触れてて怖いよどうなってるの
最終章前にルフィの人格形成に大きく関わった幼馴染を出してくる映画だよ……

14二次元好きの匿名さん22/08/29(月) 13:18:11

>>2

ヨルエカがifコビーじゃない？って言説がわざわざコビーとウタだけはこの映画で直喩で不自然って気づいたので補強されての今

15二次元好きの匿名さん22/08/29(月) 13:18:34

REDの事前公開がネームドによってたせいでヨルエカくんとかラミィちゃんが映画で初めましてだったんだけどヨルエカくんから突然梶さんの声が聞こえてきてビビったんだよな
「まあワンピほど大きな作品ならモブで有名声優使うのもそらあるか……」と思ってスルーしたけど見終わった後からじわじわ重要なキャラなんじゃね？　感が強くなってきて色々考察漁ってたらここまで考察進んだスレに出会えてハッピーですわ

16二次元好きの匿名さん22/08/29(月) 13:19:09

これを踏まえた上で観に行くRED絶対もっと面白いだろ
みんなリピートしてまた新しい爆弾見つけてくれ俺も行くから

17二次元好きの匿名さん22/08/29(月) 13:20:55

シューベルトの魔王と人魚姫を採用した理由はなんだろうな
特に前者に関しては神のニカとの関係性ぷんぷんしててきな臭いんすがね…
あとルフィの反転存在が泡沫ならルフィはどうなるか気になって夜も眠れないんすがね…

18二次元好きの匿名さん22/08/29(月) 13:21:52

名前が「帰るよ」を逆に読んだだけと気づいた
あのさぁ……

19二次元好きの匿名さん22/08/29(月) 13:30:07

本当にキング・オブ・モブだとは思わないじゃん

「<a href="https://twitter.com/hashtag/ONEPIECE" target="_blank">#ONEPIECE</a> FILM RED」

どうも！
モブモブの実の能力者・梶裕貴です！(嘘です！)
ヨルエカ役、そしてワンピへの参戦…
すごく嬉しいです！！

中1の時に少年ジャンプの応募者全員サービス「倒せ!海賊ギャンザック」のビデオを購入してから、24年。
同じ谷口悟朗監督作品という奇跡…！

<a href="https://twitter.com/hashtag/OP_FILMRED" target="_blank">#OP_FILMRED</a> — 梶裕貴 Yuki Kaji (KAJI__OFFICIAL) 2022年07月13日

>>54

20二次元好きの匿名さん22/08/29(月) 13:37:44

なるほど、たしかにそうだ

なんで羊飼いなんだろとは思ってたけど、悪魔（ウタ）の誘惑を断ったってことなのか

21二次元好きの匿名さん22/08/29(月) 14:04:16

【ネタバレ】ウタのファンが新時代に賛否両論になってたけど｜あにまん掲示板あれって実際どれくらいの割合だったんかなぁと2回目見に行ったから数えてみたんだよねゴードンさんや風のゆくえでズタボロに泣かされて全部忘れたわ……bbs.animanch.com

ヨルエカ関係のスレの影響もあるのかないのか他のスレでもコビーとウタの解像度が高まりつつあるな

22二次元好きの匿名さん22/08/29(月) 14:06:55

ヨルエカくん美しくない？

>>32

23二次元好きの匿名さん22/08/29(月) 14:06:56

海軍にも純粋にウタの歌を聴いて癒されてた人も大勢いたんだろうなと思うと気が重なるわ…

>>25

24二次元好きの匿名さん22/08/29(月) 14:12:59

REDを介してコビーの解像度高まるにつれて必然的にウタとウタ関係なら当たり前のようにルフィの解像度も上がるのでワンピースという作品の深彫になる
永久機関完成

25二次元好きの匿名さん22/08/29(月) 14:14:59

>>23

事件の記憶がなくなってるとは思えないのにエンドロールで皆笑顔でウタの歌を聴いてる時点で悪魔の力が宿ってないウタの歌は本当に人々を幸せにするものだったって事なのかもね

26二次元好きの匿名さん22/08/29(月) 14:15:39

噛めば噛むほど味が出てくるの笑いが止まらんのだが？

27二次元好きの匿名さん22/08/29(月) 14:16:17

ヨルエカというモブ少年一人でRED解釈どころかワンピース考察が10段階くらいギア上げてない？
なんだこいつ

>>60

28二次元好きの匿名さん22/08/29(月) 14:17:29

>>2

このスレのざわつきすこ

考察のピースがパチパチハマって

すごい瞬間をみれた

29二次元好きの匿名さん22/08/29(月) 14:17:57

REDだけ100周して原作未履修でもワンピースの根幹は言い当てられる
そのくらいヤバいエネルギーと愛が込められた作品だしこれ見て原作買い始める新規がめちゃくちゃ観測されるのでつまり最強

30二次元好きの匿名さん22/08/29(月) 14:18:37

声優の起用が説得力を担保している男

31二次元好きの匿名さん22/08/29(月) 14:22:27

観客個々人の反応から察せられる欲求段階持ってきた時はビビったね

>>33 >>34 >>35 >>46 >>50

32二次元好きの匿名さん22/08/29(月) 14:23:16

>>22

天竜人も歯牙に掛けず己の意思を貫き通しウタという最強の女の思考を初手で的確に乱し、ルフィと並んで唯一ウタのストレス生じた時に無意識でやる足トントン癖を引き出した少年やぞ？

美しくないわけないんだなァ

33二次元好きの匿名さん22/08/29(月) 14:25:02

>>31

あれこれウタこんな境遇なのに自己超越の域まで行ってない？まさしく万人にとっての神様であり器で本人もそれを承諾して笑顔で生贄としてその命を散らしたじゃん何？

34二次元好きの匿名さん22/08/29(月) 14:26:08

>>31

ウタは最上層の自己超越なのに観客は最下層の生理的欲求…

あのさぁ本当にさぁ

35二次元好きの匿名さん22/08/29(月) 14:29:49

>>31

加盟国の人たちであろう観客の欲求が1番下か下から2番目なのヤバいんだわ

36二次元好きの匿名さん22/08/29(月) 14:30:41

なんで世界政府加盟国側の人間でウタのライブにも来れるだけまだあの世界ではマシな者が生理的欲求を満たされるだけで涙を零すんですか？
天竜人貴族と一般人の間の格差が歴然過ぎてきっついよこの世界そりゃ逃げたくなるよ

37二次元好きの匿名さん22/08/29(月) 14:30:59

物語の骨組みが見えてくると脳汁がドバドバ出てくるから気持ちよすぎだろ！

38二次元好きの匿名さん22/08/29(月) 14:32:21

心理学を通してRED読み解くのも解像度上がりそうだなワンピース
ちょっと誰か今までの原作描写ひっくり返して一緒に死なない？脳汁トぶぞ

39二次元好きの匿名さん22/08/29(月) 14:34:16

別スレでトットムジカ（楽譜）と魔王は別存在じゃないか？って言われてたけどその辺りもなんかに当てはめられないかな？
楽譜がウタにとって林檎だった？

40二次元好きの匿名さん22/08/29(月) 14:35:20

本当にちょい役だったら最初に出てきた海賊達みたいに芸人でもいいしな…

>>41

41二次元好きの匿名さん22/08/29(月) 14:36:29

>>40

あれ？ねえ本当にヨルエカくんワンピースを読み解く始発駅的超重要人物(概念)だった？

>>42

42二次元好きの匿名さん22/08/29(月) 14:38:35

>>41

彼自身は本当にただの一般人で何も裏とかはないだろうけどメタ的に見た役割は相当重要だと思う

43二次元好きの匿名さん22/08/29(月) 14:38:43

ファンも別に悪人てわけではなく、ただ「みんなに平等に与えてくれる人」に「救世主」を見ただけなので結論としては「体制がクソ」なんだよな
ウタがウタウタの実とかいう「夢の世界だけならなんとかできる力」（=悪魔）を持っていたからこその大事故

44二次元好きの匿名さん22/08/29(月) 14:40:16

色々考えてるとやっぱこの世界と時代がクソ！となるのでルフィにお前変えてくれよ壊してくれよ全部よぉ…と縋りたくなるがそれをやると俺たちはウタという一人の少女に縋ってぶっ壊したファンと同じになる
頭おかしくなりそう

45二次元好きの匿名さん22/08/29(月) 14:55:43

【与太話】ウタ、バビロンの大淫婦(悪魔)モチーフ説｜あにまん掲示板ヨルエカ君でREDがキリスト教的な見方されてたのでhttps://bbs.animanch.com/board/961020/そのうえでウタを分解して、キリスト教の切り口で見たらこうかもなって話。バイ…bbs.animanch.com

過去スレながらこちらも寄ってってよ

個人的にはバビロンの大淫婦はビッグマムも似合うなと思うけど、聖書に載ってるヨハネの黙示録には四騎士や大淫婦の他に黒龍(地の底に封印される)も登場するし、ネタ元考察ができて楽しかったり

スレの趣旨に沿わない？ヨルエカくんが起点だから許して

>>111

46二次元好きの匿名さん22/08/29(月) 15:16:51

>>31

"各段階に合わせたサービスを参考にしよう"

精神年齢9歳疑惑のあるウタが出す幸福の象徴の玩具や食べ物(幸せの解像度がとてつもなく低い)がまさかの観客が生理的欲求すらろくに満たされていなかったりする人も多いので見事に噛み合ったという…

おい！！！なんだこれ！？？？！！

>>48 >>49

47二次元好きの匿名さん22/08/29(月) 15:17:04

ウタはルシファー意識してるのかなと個人的には思ってたけど他にも聖書要素ありそうなのが色んなスレでわかって面白いわ

>>56

48二次元好きの匿名さん22/08/29(月) 15:19:42

>>46

幸福を知る機会がそもそも提供されなかった救世主と民の宴(夢の世界で新時代を/心中)

それを壊す神の天竜人がいの一番に現実へ人々を引き戻す役割を果たす

なるほど…なるほどねぇ

>>51

49二次元好きの匿名さん22/08/29(月) 15:20:49

>>46

ｵｹﾞｪ

精神的に来るものがあるぞ…

50二次元好きの匿名さん22/08/29(月) 15:21:53

>>31

この画像1枚からわかるRED登場キャラの認識の違いがスパイスしてるなぁ

51二次元好きの匿名さん22/08/29(月) 15:22:20

>>48

人はあくまで人でしかないからどれだけウタが望んだとしてもイデアの概念には到達しきれず泡沫に終わってしまうとかそういうことですか？

52二次元好きの匿名さん22/08/29(月) 15:24:21

コビーとの対比ってつまり羊飼い≒海軍でもあるよね多分
羊飼いが羊を守り世話するように海軍（及び世界政府）は人々を守り世話する責任があるから行けない
それはある意味搾取だけど”責任を負う”事でもあるし、無限の入れ子構造の一部だから政府や海軍では無く”世界”そのものの在り方の問題

53二次元好きの匿名さん22/08/29(月) 15:25:04

>>7

救世主を名乗る悪魔が「世界の全てを与えよう」と羊飼いに言ったが取り合って貰えないというエピソード

なるほどね？

>>55

54二次元好きの匿名さん22/08/29(月) 15:27:07

>>19

しれっと青年モモノスケ演じてそう

55二次元好きの匿名さん22/08/29(月) 15:29:38

>>7

>>53

まんまカエルヨ問答なの怖すぎて漏らしそう

漏らしたわ

56二次元好きの匿名さん22/08/29(月) 15:31:01

>>47

ルシファー

・名前の意味はラテン語で「光をもたらす者」

・堕天使の長でサタンと同一視される

・堕天する前は神に最も近い美しい天使

・創造主である神に謀反を起こし堕天

・アダムとイブに知恵の実を食べるようそそのかした蛇はルシファーだとも言われる

ウタの羽は真っ黒になったし、神である天竜人に謀反おこしてるし、映画でりんごも登場するから結構合ってる

57二次元好きの匿名さん22/08/29(月) 15:36:36

ヨルエカからREDの新解釈が出来るって二週間くらい前に古のヨルエカスレで言ってたスレ民先見の明あり過ぎるだろ

>>58

58二次元好きの匿名さん22/08/29(月) 15:37:14

>>57

情報も気づきも少なかっただろうにな

よく手繰り寄せたよ…

59二次元好きの匿名さん22/08/29(月) 15:38:54

まずもって今回の作品は
ボスとなるキャラが善性で事を行っているってところから
異質なんだよな
そりゃあ庇護下の生命体に噛みつかれるとは思わないよなウタ

60二次元好きの匿名さん22/08/29(月) 15:41:24

>>27

キャラクターの行動に一貫性を持たせるために

なんらかの物をモチーフに使うのはよくあるが

今回わかりやすい情報で羊飼いって1切れのピースがこの考察を加速させてる

61二次元好きの匿名さん22/08/29(月) 15:42:33

ワンピース、ヨルエカ説濃厚確定

62二次元好きの匿名さん22/08/29(月) 15:51:33

ゴードンさんが王様なのも意味あったりするのか？

>>68

63二次元好きの匿名さん22/08/29(月) 16:09:00

>>7の説を見るとTotmusicaの歌詞にめっちゃ救世主ってワードが出てくるのも納得がいくな

魔王の名を冠してる曲の歌詞が救世主を求め讃える内容なんだぜ？

64二次元好きの匿名さん22/08/29(月) 16:17:37

夏休みのせいかスレ民の専門性が高いよ……(震え

>>65

65二次元好きの匿名さん22/08/29(月) 16:38:39

>>64

長期休みってなにも悪いことばっかりでもないんだな

大学生とか知識ある人が常駐してくれると自分みたいな拙い意見もちゃんと解説してくれるから助かる

66二次元好きの匿名さん22/08/29(月) 16:59:53

考えすぎではと思う一方で
こうも材料が出ると一概に履き捨てられないのもまた事実と思ってんすがね…

67二次元好きの匿名さん22/08/29(月) 17:01:50

わざわざモブの男の子(ウタの思想特攻)に職業設定してしかも神話の文脈バリバリのワンピース世界で"羊飼い"
もうこれ答えだろ

>>70

68二次元好きの匿名さん22/08/29(月) 17:03:38

>>62

デザインがフランケンシュタインの怪物だけど内容を見ると、フランケンシュタインはゴードンの方だな

本人にその気はなくても赤髪との約束でウタの才能を伸ばす一方恐れからエレジアに閉じ込めて映像電伝虫でしか情報源が得られない生活を送り続けた結果、トップクラスの才能と偏った思想を持った怪物が産まれちゃたね…

>>69

69二次元好きの匿名さん22/08/29(月) 17:05:55

>>68

他所のスレでオペラ座の怪人モチーフでは？って言ってる人いたな

ゴードンがファントム、ウタがクリスティーヌ

70二次元好きの匿名さん22/08/29(月) 17:06:46

>>67

聖書の流れを汲んでいたとすると羊飼いって重みが違うよな

71二次元好きの匿名さん22/08/29(月) 17:14:30

すごくどうでもいい話なんだけどウタの肉体を捨てて精神の世界に行こうってさ解脱に近くね？

>>74

72二次元好きの匿名さん22/08/29(月) 17:17:43

唆した蛇に原因はあるけど好奇心がでて食べたのはアダムとイブなんだよね
ところで知的好奇心で歴史を解明して滅ぼされた島がありましてね…オハラって言うんですけど…
ポーネグリフって世界政府から見たら蛇ポジションなのかな？そういう視点で見たらロジャーも似てる

>>73

73二次元好きの匿名さん22/08/29(月) 17:21:00

>>72

だからロードポーネグリフは赤いんです？

>>75

74二次元好きの匿名さん22/08/29(月) 17:25:26

>>71

好きな事をしていいし好きな物を食べても良い、というのを考えるとマーラの誘惑の気がする

75二次元好きの匿名さん22/08/29(月) 17:25:59

>>73

そういや何で天竜人達はわざわざ赤い壁の上に住んでるんですかね…

76二次元好きの匿名さん22/08/29(月) 18:58:57

考察探せば色々あるんだろうけど、神話方面で見るとルフィはハヌマーン、父祖父は名が直球でドラゴンガープ、
ティーチはケルベロス説あるし、ローやサウロみたいな他のDにも神話モチーフあるのかな

>>80

77二次元好きの匿名さん22/08/29(月) 19:01:40

過去スレのヒトヒトの実モデルモーセの読んで一個だけ思い出したのが

モーセってイスラエル民族をエジプトから連れ出した道中に山に籠もるんだよね、神様と約束事を交わすために
十戒っていって、人間は堕落したから神様のもとに帰るために十の約束を守りなさいっていう石板
確か内容は今ユダヤ教の教えの元になってたんじゃないかな？
その中に偶像崇拝を禁止するっていうのがあるのね
ところで、モーセが山に籠もってる間、置いてけぼりにされたイスラエル民族は見えない神に縋るのはやめて、神の像を作ったのね
金色にぬった牛の像
牛を囲んでわいわいやってるとこに神様からイスラエル民族がやってることを教えられたモーセが帰ってくるっていう
帰ってきたモーセによって金の牛の像は燃やされたし、石板は怒りのあまり叩き割ったんだよね
全部が全部一致してるわけじゃないけど、ちょっと思い出したので

>>79

78二次元好きの匿名さん22/08/29(月) 19:09:03

何が面白くてそれでいて辛いかって
ウタを追い詰めた一因だった民衆すら悪くなくて、
尾田先生の言うように「悪はトットムジカだけ｣
というのでこの映画ができているところ
そのトットムジカが悪というのも「人の負の感情の集合体」だからそりゃあ悪だよねって言うような感じもするし

>>84

79二次元好きの匿名さん22/08/29(月) 19:09:10

>>77

何が言いたいかというと、

アイドル（偶像）として祀り上げられたウタ

に対して一石を投じるヨルエカくんの構想にモーセも入ってたかもねってこと

80二次元好きの匿名さん22/08/29(月) 19:13:57

>>76

ローのワーテルってありそうでないよね…

無理矢理だけどワームっていうドラゴンの一種ならいる

>>86

81二次元好きの匿名さん22/08/29(月) 19:55:28

ウタに縋るビデオに映ってた女の人だけのところはなんなんだろ？メルヴィユみたいに男手はみんな連れていかれたのか、戦いの絶えない世界だからこそ徴兵されたのかどこからか逃げてきた女性たちの集まりなのか

>>87

82二次元好きの匿名さん22/08/29(月) 19:57:34

キリスト教ネタに便乗する。⇩のスレで言われてた内容

悪魔の実の直接的なイメージは失楽園における神の実なのは暗黙の了解と思うが、

そのうえで内科医のチョッパーは知恵の実、外科医のローは生命の実そのものに対応してるのではという説

【考察スレ】悪魔の実は最初から出てるのに謎だらけ｜あにまん掲示板このスレは悪魔の実について考察するスレです。モチーフから考えると知恵の実だよね、悪魔の実(そういう目で見ると、『知恵の実』そのものであるヒトヒトの実には何かしらの曰くがありそうな気がする…)bbs.animanch.com

>>90

83二次元好きの匿名さん22/08/29(月) 20:09:55

オペオペが生命の実ならワーテルもキリスト教ネタで水（water）で
永遠性のイメージか新時代と合わせてノアの大洪水かな

84二次元好きの匿名さん22/08/29(月) 20:21:05

>>78

作中でトットムジカって呼ばれてるのは楽譜で魔王は魔王としか呼ばれてないから悪いのは楽譜って話あるんですよね

他の媒体でも魔王をトットムジカって呼んでるのはないという

>>85

85二次元好きの匿名さん22/08/29(月) 20:23:04

>>84

魔王はあくまで顕現したものって感じか

86二次元好きの匿名さん22/08/29(月) 20:23:04

>>80

ワーテルローの戦いからでは？って話はよく聞くな

87二次元好きの匿名さん22/08/29(月) 20:24:56

>>81

海賊と戦って死亡したのかもな

なんも深いこと考えないと風景と服装から農作業従事者っぽいから女性は農業、男性は漁業ってだけかと思うけど

88二次元好きの匿名さん22/08/29(月) 20:26:02

ワーテルローで続けて読んでたけど、名前としては確かにワーテル・ローだしWater＝水かぁ
そもそも海が舞台の世界で「水」の綴りの文字が忌み名って解釈もすんごい意味深

>>89 >>91

89二次元好きの匿名さん22/08/29(月) 20:27:22

>>88

あの世界圧倒的に海の割合が多いしね

90二次元好きの匿名さん22/08/29(月) 20:34:05

でも>>82とか見て思ったけど「悪魔の実」を基準にするとおかしくもないのか？水に嫌われるって性質があるし

何で悪魔の実が基準で忌み名になってんだよって話になるけど

91二次元好きの匿名さん22/08/29(月) 20:35:36

>>88

「わたしが与える水はその人の内で泉となり、永遠の命に至る水がわき出る。」

ヨハネによる福音書4章14節より

>>94

92二次元好きの匿名さん22/08/29(月) 20:36:13

そもそも「海の悪魔の化身」なのになんで「海に嫌われて沈んでいく」んだろう？
あるべきひとつのモノに戻ろうとしてるんじゃないのかな
ウタウタとトットムジカのように

93二次元好きの匿名さん22/08/29(月) 20:38:04

ウタウタは本当に悪魔これだけは確か
悪意しか感じられないようなコンボしてる

>>97

94二次元好きの匿名さん22/08/29(月) 20:38:40

>>91

不老手術……

95二次元好きの匿名さん22/08/29(月) 20:40:33

REDマジで神話規模っていうか
プロットに書かれた「ウタの発言が宗教じみてくる」の一文を思い出して今怖くなってる今更だけど

>>96

96二次元好きの匿名さん22/08/29(月) 20:42:56

>>95

なんかマジでワンピース聖書の尾田先生による新解釈版みたいな文脈ないか？

97二次元好きの匿名さん22/08/29(月) 20:46:44

>>93

これはセイレーンとかローレライ伝説も元になってそう

98二次元好きの匿名さん22/08/29(月) 20:48:12

トットムジカも直訳からすると死神の音楽で、キリスト教だと「多神教の神は悪魔に貶められた」があるから案外元々救世主→魔王になったみたいな考察も案外間違いではないのかね（他の悪魔の実もひょっとすると…？）
まあこれは現体制側がヤハウェ側になっちゃうからズレてるか

99二次元好きの匿名さん22/08/29(月) 20:53:08

おすすめにあがってて草

100二次元好きの匿名さん22/08/29(月) 21:49:30

>>2

ここのスレであった『あくまでトットムジカはきっかけでありウタが新時代を作ろうとしたのはウタ自身が決めた意思』→『REDは1人の人間の物語ではなく1人1人の意思が作り上げた物語』→『今作のラスボストットムジカは人間の負の感情の集合体』って考察の流れが目から鱗だったわ

>>102 >>103

101二次元好きの匿名さん22/08/29(月) 21:51:53

ただ父親と家族と幼馴染みが大好きでみんなが幸せになって欲しかった少女に背負わせるものか？これが……

102二次元好きの匿名さん22/08/29(月) 21:55:40

>>100

本編であそこまで強行に出たのはエレジアでの事件で虐殺者として負い目を感じていた事、ファンからの救いの声に答えたいからっていうとがデカかったけど、ウタの掲げる新時代の特徴でもある『幸せに肉体は必要ない』って価値観自体はトットムジカの事件やファンの皆と出会う前から既にあったのは40億巻にも書かれてあったんだよな

その『幸せの基準』がファン＝一般的な人間とズレてしまったが故にブーイングも起こってしまったのだけど…色んなところで言われてるけど、もっと色んな人の価値観と触れ合える機会さえあればなぁ

103二次元好きの匿名さん22/08/29(月) 21:55:53

>>100

これルフィの真の敵が大海賊時代っていう概念なのと完全に一致してない？

感情というより内面に近い概念(ウタ)と時代という現実世界そのものを表す概念(ルフィ)に縛られ打倒しようとそれぞれ人生を捧げている幼馴染

おい…なんでこの二人また反転存在になってる…

104二次元好きの匿名さん22/08/29(月) 21:57:14

REDと関連書籍アニオリで爆速でワンピースという作品と主人公の考察解釈が進んでいる気がする
劇薬にも程がある映画　

105二次元好きの匿名さん22/08/29(月) 22:26:42

クラゲ海賊団もモブのやられ役じゃなくて何か役割が？
四皇に流れで喧嘩を売る正気を疑うような行動してるけど

>>106

106二次元好きの匿名さん22/08/29(月) 23:03:14