別に戦艦があろうが戦闘機があろうがロボットが消えるわけじゃなくね？

[1 二次元好きの匿名さん 22/08/29(月) 16:48:38]

なんで急にそんな話が出てきたのかわからない

[2 二次元好きの匿名さん 22/08/29(月) 16:50:50]

ヤマトみたいに戦艦主流になったらロボット消えるやろ

[3 二次元好きの匿名さん 22/08/29(月) 16:51:06]

あくまでそれが消えるレベルになりそうなの止めるってだけでは？

[5 二次元好きの匿名さん 22/08/29(月) 16:54:16]

つか現実的に考えてロボット作るよりその技術で戦車や戦闘機作る方が強いし
大艦巨砲主義が主流になったらロボット出番なくなるよ
実際作中でもエルレベルの規格外のパイロットとイカルガじゃなければヴィーヴィルに勝てないだろ

[6 二次元好きの匿名さん 22/08/29(月) 16:56:18]

人型ロボットなんて切り捨てるべき無駄なコストばかりがかかる役立たずのゴミだとバレちまうだろ
もっといいものがある中で一旦冷静な目で見てしまったらあれも無駄これも無駄それも無駄で存在が消し飛ぶわ

[7 二次元好きの匿名さん 22/08/29(月) 16:58:17]

>>6

整備性がアカンのは作中でも軽く触れられてるしな

長距離ミサイルと近接信管つんだ速射砲あったらロボいらねんだわ

[8 二次元好きの匿名さん 22/08/29(月) 16:59:11]

元日本人だから人型兵器が無駄の塊なのは最初からわかってんだよね…

[9 二次元好きの匿名さん 22/08/29(月) 17:03:24]

というか該当箇所読めばわかるけどエルくんそこら辺の戦艦や戦闘機でロボが消えるって危機感もって敵視してるとかじゃないので…

Knight's & Magic - #75　巨大兵器見聞録

「なるほど。巨大兵器は確かに強大な戦闘能力があります。しかし、それ単体で動かすのは少々無防備ですね」

　周囲に走る緊張や戦慄などどこ吹く風と、エルは幻像投影機に映る飛竜戦艦の船体を、愛おしげになぞる。

「破壊力を求めるのが兵器の常。とはいえ、むやみに巨大化するだけでそれを果たすのでは駄目なのです。あえて言わせてもらいますが……下品ですらある」

　やがて彼の指は操鍵盤へと移り、軽やかに命令を打ち込んだ。銃装剣が展開し、凶悪な魔導兵装を露わにする。

「やはり人型兵器ですね。ヒトの形の拡大たる、最適化された姿。せっかく、この世界は素晴らしい答えを最初から持っているのですから。それを無視するなんて、いけませんね。とても良い教訓を教えていただき、ありがとうございます。では……あなたはこのまま墜ちて、しまいなさい」

[11 二次元好きの匿名さん 22/08/29(月) 17:08:35]

一回飛行機構の弱点突かれて負けてるからなぁ
これに空対空砲なりミサイルやら爆撃能力持たせたら操者依存のロボいらなくねって
たとえエル基準の下品だったとしても兵器としての完成度はどう考えてもね

[12 二次元好きの匿名さん 22/08/29(月) 17:10:01]

なんかいつの間にか戦艦嫌いだとか色々言われるようになってたけど実際それっぽいこと言ってた箇所あったっけ？

>>9は大艦巨砲主義とかダッセーよなー！くらいの意味だし

[13 二次元好きの匿名さん 22/08/29(月) 17:10:23]

>>9

ただの自分の趣味じゃないからって感情論じゃねーか

[14 二次元好きの匿名さん 22/08/29(月) 17:12:46]

>>13

趣味で生きてるロボキチなんだからわかりきってることだろ！

[15 二次元好きの匿名さん 22/08/29(月) 17:13:02]

>>12

1度負けたうえでこれ言ってるせいで負け惜しみに聞こえるからじゃね

[16 二次元好きの匿名さん 22/08/29(月) 17:55:48]

>>9

なんかこれよくあるロボット批判を無理矢理戦艦とかの既存兵器批判に反転させてる感じがして逆に何言ってんだ？ってなる

[17 二次元好きの匿名さん 22/08/29(月) 17:57:21]

>>5

これに関してはあえてツッコむけど

戦車を作る技術で戦闘機は作れないしその逆も同じ

部分的に転用できるかもしれないがそれぞれは別の分野なんだ

なのでロボット作る技術で他のなんとかは全くツッコミとして成り立たない

[18 二次元好きの匿名さん 22/08/29(月) 17:57:55]

戦艦とか戦闘機が下品な意味がわかんない

[19 二次元好きの匿名さん 22/08/29(月) 17:59:18]

>>18

好みは理屈じゃないんだ

[20 二次元好きの匿名さん 22/08/29(月) 18:00:38]

>>18

「とにかく兵器を巨大化させる」のが「あえて言うなら下品」であって戦艦や戦闘機を下品とは言ってないぞ

あと単純に人型ロボにロマン感じてる人間だからこういう言い回しなだけだ

[21 二次元好きの匿名さん 22/08/29(月) 18:06:56]

別にロボット好きでも戦艦や戦闘機を下品とは思わんぞ
あと巨大化するのは技術力の黎明期に於いては仕方のないことだ

[22 二次元好きの匿名さん 22/08/29(月) 18:09:47]

ここそんな勘違いするような言い回しか…？

[23 二次元好きの匿名さん 22/08/29(月) 18:11:50]

うどんとラーメンは同じ麺だが作り方がちがうような話だ

[24 二次元好きの匿名さん 22/08/29(月) 18:14:29]

まぁこの辺りの戦艦周りの意見はコロコロ変わってて一貫性がないなとは思った

[25 二次元好きの匿名さん 22/08/29(月) 18:14:36]

下品とか云々に関してはそれこそ個人の感想だろ
創作のキャラならキャラ付けと言ってもいい
それはそういう思想を持っているキャラクターだと言うだけで一般論を論じるところではない

[26 二次元好きの匿名さん 22/08/29(月) 18:19:52]

個性の部分がブレブレだからじゃね

[27 二次元好きの匿名さん 22/08/29(月) 18:20:42]

なんなら後に空バカに人型なんてくだらんモンにこだわってんじゃねーよ！もっともっと高く飛んで空の果て(宇宙)までいけるようにする方が重要だろうが！空目指すぞ空！とか言われたりもする

[28 二次元好きの匿名さん 22/08/29(月) 18:33:21]

ワイ「だから原子力空母が必要だったんですねぇ」

[29 二次元好きの匿名さん 22/08/29(月) 18:40:14]

>>28

お盆は過ぎたぞ核エネルギーバカ！

[30 二次元好きの匿名さん 22/08/29(月) 19:28:26]

というかエルの国は不定期に魔獣が襲いかかってくるような場所だから小回り効かない大型戦艦主流とかあり得ないってのもある
ヴィーヴィルが幻晶騎士はめ込んで砲台代わりにするとかいう効率悪いことしてるからまあ不格好なのもそう

[35 二次元好きの匿名さん 22/08/29(月) 19:40:53]

>>31

横からすまんがなんでそこまで攻撃的になるんだ？

もうちょっと言い方ってもんがあるだろ

[37 二次元好きの匿名さん 22/08/29(月) 19:41:11]

というかエルがミサイルみたいなの作っちゃってるからもうカウントダウンははじまっちゃってる
撃墜された戦艦も趣味で非効率な部分あったけど二番艦は空母タイプだしエルがいない戦場じゃ間違いなく有用だろうし
エルが現役な限り味方がロボ捨てることはないけどエル的に問題なのは敵がロボじゃなくなってロボ対ロボじゃなくなるとこだろうし

[39 二次元好きの匿名さん 22/08/29(月) 19:43:03]

>>35

あからさまに連投してるし触れるな触れるな

[40 二次元好きの匿名さん 22/08/29(月) 19:43:07]

>>31

ミリオタが殴ってくる議題だからって過剰反応すんな

楽しい楽しくないって話やロマンは読者視点の話だろ

[41 二次元好きの匿名さん 22/08/29(月) 19:44:56]

ロマンを盾にするのは好かんな

[42 二次元好きの匿名さん 22/08/29(月) 19:46:50]

ヒト型ロボで人型ロボと大決戦したいんであって、飛行機や船の集団と戦いたいわけじゃないんだ。
艦載輸送や人型ロボと連携する飛行機運用には不満はないんだ。

身勝手は重々承知の上ですがロボット大バトルな世界になってほしいんだ。

[43 二次元好きの匿名さん 22/08/29(月) 19:49:30]

>>42

つまりエル君的にはスパロボ的世界線になってほしいのか

[44 二次元好きの匿名さん 22/08/29(月) 19:50:21]

>>43

マジな感想言うとあんまりパッとしなかったな参戦したというのに

[45 二次元好きの匿名さん 22/08/29(月) 19:50:59]

>>43

OKスパロボVの世界に連れていってアゲルヨ

[46 二次元好きの匿名さん 22/08/29(月) 19:51:33]

ファンの人には申し訳ないんだがナイツマって下手な非ロボットメカアニメよりもスパロボには向かないロボットアニメだと思う

[47 二次元好きの匿名さん 22/08/29(月) 19:51:36]

>>44

30はぶっちゃけ全作品パッとしなかったので次回に期待だ

[48 二次元好きの匿名さん 22/08/29(月) 19:52:11]

>>44

扱いが下から数えた方がというか一番下まであるレベルでひどかったからね

[49 二次元好きの匿名さん 22/08/29(月) 19:52:43]

>>44

スパロボ３０がシリーズ化したらパッとする展開にもなるんじゃないだろうか

[50 二次元好きの匿名さん 22/08/29(月) 19:54:02]

AC4Fでロボより強いアームズフォートだらけの戦場みたいになるのがイヤって事？

[51 二次元好きの匿名さん 22/08/29(月) 19:54:36]

>>46

まともな敵が魔王とヴィーヴィルしかいないからね魔法生物は勝ち目ゼロだったし

あくまで開発がメインで戦闘は二の次だからスパロボには合わんわな

[52 二次元好きの匿名さん 22/08/29(月) 19:55:43]

30に関しては形式がいつものスパロボと違ったせいでシナリオに濃いクロスができなくなった結果全員出して扱い微妙だからナイツマに限った話じゃねーのよ
エルガイムとか自分の話やるとき以外マジで存在感ねーぞ

[53 二次元好きの匿名さん 22/08/29(月) 19:56:05]

>>50

そいつらを倒せるのがランカー持ちのリンクスなんだよなぁ

[54 二次元好きの匿名さん 22/08/29(月) 19:56:27]

>>49

リストラ候補筆頭やんけ

シリーズ化はＺもαも両方リストラ祭りと居るだけ参戦になるからやめてほしいわ

[55 二次元好きの匿名さん 22/08/29(月) 19:57:24]

30はスレ画に限った話でもないが会話が不自然にぶつ切りになってるとこあったから変な具合で削られてる気がする

[56 二次元好きの匿名さん 22/08/29(月) 19:58:32]

ナイツマ世界のモンスターって雑魚エネミーでスパロボ出せんの？

[57 二次元好きの匿名さん 22/08/29(月) 19:58:50]

というかナイツマに限定するとまともに他の作品と会話してないことの方が多い
なんだろZシリーズの新エヴァQの時みたいな感じ

[58 二次元好きの匿名さん 22/08/29(月) 19:58:52]

>>52

自分の話しがあるだけマシだと思うの

ナイツマは主要キャラ削られたせいで最終マップすら微妙になってるし

[59 二次元好きの匿名さん 22/08/29(月) 19:59:03]

>>52

ダバとかエルくんたち以上に普段の会話参加してたっけ…？ってなる

[60 二次元好きの匿名さん 22/08/29(月) 19:59:21]

なんでDLCのサクラ大戦の方が濃い会話多いんだろうな！

[61 二次元好きの匿名さん 22/08/29(月) 20:00:13]

>>56

普通に出せたと思うぞ

ザガートの部下なりデボネアがそういう魔獣操るの得意だし

[62 二次元好きの匿名さん 22/08/29(月) 20:00:24]

エルくんに関しては30でも他の作品のキャラと普通に絡んでるよ
毎回双子が「エルくんはいつも通りだなあ」的なオチでその話終わらせちゃうから
イマイチ広がりが感じられないだけで

[63 二次元好きの匿名さん 22/08/29(月) 20:00:37]

>>60

ぶっちゃけDLC組の方がマシなレベルの歯抜けされてるしな

[64 二次元好きの匿名さん 22/08/29(月) 20:01:13]

>>62

いざ他のキャラが会話を振っても双子が会話をへし折ってくるんだよなぁ

[65 二次元好きの匿名さん 22/08/29(月) 20:01:19]

敵にしても別にいない方がいいとかはないけどさすがにケルヒルトより剣バカとソードマン優先しろよォ！

[66 二次元好きの匿名さん 22/08/29(月) 20:02:15]

ファンがいたら申し訳ないがザガートの決戦でいきなり出てきたナイツマのあのおばさんと娘いるの？

[67 二次元好きの匿名さん 22/08/29(月) 20:03:18]

>>66

別にいなくてもいい

金髪の方はキッドと結婚するけど

[68 二次元好きの匿名さん 22/08/29(月) 20:04:06]

サクラ大戦にせよウルトラマンにせよわりと的確なタイミングで会話に絡んできたからなぁ
あとはまぁ主人公がヒーロー気質で熱血漢だから敵軍に対しての啖呵もやりやすい

[69 二次元好きの匿名さん 22/08/29(月) 20:04:12]

>>66

多分顔グラとサポート効果だけ設定したら出せるから出した以外に理由ないって原作ファンですら思うくらいには原作の出番ないよ！

[70 二次元好きの匿名さん 22/08/29(月) 20:05:09]

>>67

娘はゆかり姫のことじゃないぞ

[71 二次元好きの匿名さん 22/08/29(月) 20:06:43]

>>70

別にその娘のこと言ってるわけじゃない

最終マップで雑に出てくるゆかり姫のこと言ってる

[72 二次元好きの匿名さん 22/08/29(月) 20:08:33]

つか誰も名前で呼ばないの草生えるわ
ノーラと名前被ってるエレオノーラことゆかり姫はおぼえてるのにな

[73 二次元好きの匿名さん 22/08/29(月) 20:10:24]

正直マジで思い出せんぞバカ旦那の叔母と従姉妹の名前

[74 二次元好きの匿名さん 22/08/29(月) 20:11:51]

そもそもの話を聞いて良いか？
あのおばさんとその娘って作品内で何か大きな役割を持ってたの？

[75 二次元好きの匿名さん 22/08/29(月) 20:12:59]

>>62

やっと長い台詞出てきたと思ったらアカネ君に関してよくわかんない的外れな例え話をしてイズルに突っ込まれるというのはなんだかなぁと思った

まずあんな意味不明な例え話するようなキャラでもないだろと

[76 二次元好きの匿名さん 22/08/29(月) 20:13:48]

>>74

一応侵略されてる国の重鎮だよ

まあゆかり姫一人いれば事足りるんだけどさ

ここまで誰も名前出さない時点で原作でも空気ってわかるやろ

[77 二次元好きの匿名さん 22/08/29(月) 20:15:08]

>>74

フレメヴィーラから侵略された国に嫁いだあの人がいたから介入する理由になった

それ以外は特に…

[78 二次元好きの匿名さん 22/08/29(月) 20:15:10]

ダンバインのドレイク軍みたいに敵の王様含めた主力部隊が全部地上に出てきたとかでよくなかったかあれ

[79 二次元好きの匿名さん 22/08/29(月) 20:15:24]

>>75

見た目エル君だから変な子で済んでるけど前世のウッソ氏だったら事案だしなアレ

[80 二次元好きの匿名さん 22/08/29(月) 20:16:44]

本来のアカネは見た目が違う事は示唆されてるけどエルが魂の色的な事で見た目の違いを見抜く展開はよくわかんなかった

[81 二次元好きの匿名さん 22/08/29(月) 20:17:20]

>>78

すまんな王様とは戦わないんだわ

王子とヴィーヴィル落としたら総崩れになって戦争終わったんすわ

[82 二次元好きの匿名さん 22/08/29(月) 20:18:08]

エルくんが他作品のキャラと絡んでるかっていうならちゃんと絡んでるし
不遇な扱い受けてるかっていうと別に受けてないし
予算の都合でキャラが少ないってのはあるけど、それでもできる範囲で原作再現やクロスオーバーもある

なのに何で扱いが微妙と感じられるのかは俺にもわからん

[83 二次元好きの匿名さん 22/08/29(月) 20:18:09]

>>80

オタ臭は隠せない的なアレなんだろう

[84 二次元好きの匿名さん 22/08/29(月) 20:22:27]

>>82

二、三の会話とストーリー的な絡みによる会話は雲泥の差ってのがあると思う

マジな話誰とどの話をしようにも双子が会話を中断してくるのが本当に鬱陶しかった

[85 二次元好きの匿名さん 22/08/29(月) 20:23:20]

30でナイツマが他とまともなクロスオーバーしてた事ってあるか？
レイアースと同じ世界だった以外は良く分からない外国みたいな関係でしかなかったし

[86 二次元好きの匿名さん 22/08/29(月) 20:24:36]

レイアースというかセフィーロがファンタジーものでは割合珍しいタイプの世界観だからなぁ
ワタルは層階山の設定で何とでもできた所あるけど

[87 二次元好きの匿名さん 22/08/29(月) 20:24:44]

>>85

アカネくんにウザ絡みしてたろ

[88 二次元好きの匿名さん 22/08/29(月) 20:24:50]

エルって戦争無くなってロボ同士の戦いも消滅したら自分で戦争起こすタイプ？

[89 二次元好きの匿名さん 22/08/29(月) 20:25:33]

>>88

魔獣いるから大丈夫や

[90 二次元好きの匿名さん 22/08/29(月) 20:25:34]

>>87

アカネくんもブレイブポリスにウザ絡みして困惑されてたからイーブン

[91 二次元好きの匿名さん 22/08/29(月) 20:26:05]

多分「全く会話をしていない」とかじゃなくて「会話をしても端折られる」ってのが続いたのが一番の原因じゃない？
あと金色ライオンの人がめっちゃランティスに会話振ってもランティスが無視してるのはさすがにかわいそうだった

[92 二次元好きの匿名さん 22/08/29(月) 20:26:06]

>>89

あーなるほどね

[93 二次元好きの匿名さん 22/08/29(月) 20:26:53]

序盤のアカネはそりゃ敵役だからむしろ目立ってた方じゃない？

[94 二次元好きの匿名さん 22/08/29(月) 20:27:37]

ネタ抜きにレイアースじゃなてくてダンバインと絡んでた方がまだよかったと思う
作品の雰囲気と言うかそのあたりの関係で

[95 二次元好きの匿名さん 22/08/29(月) 20:28:04]

……クロアンでよくね？

[96 二次元好きの匿名さん 22/08/29(月) 20:28:39]

前世氏実はアカネくんに気があった説
少なくともショップで見かける程度にも関わらず姿が変わってもすぐ分かるから無くはないと思います

[97 二次元好きの匿名さん 22/08/29(月) 20:28:57]

グリッドマンシナリオの終盤まではアカネちゃんはそりゃ敵側のキャラだからウザがらみしてきてもまぁそういうキャラだしってなるんじゃないの？

[98 二次元好きの匿名さん 22/08/29(月) 20:29:05]

アカネくん→ブレイブポリスもなんか急に出てきて一方的に被創造物は被創造物らしくしなくちゃって絡む→敵が出てきてうやむやになる→事件後にあの人なんだったんだろう…されるのを繰り返すだけだからクロスオーバーにしてもだいぶ意味わからんという

[99 二次元好きの匿名さん 22/08/29(月) 20:29:52]

ロンドベルやシュラク隊に後輩として可愛がられるヨナに悲しき過去

[100 二次元好きの匿名さん 22/08/29(月) 20:30:15]

過去には条件達成しないとロクに参戦しない作品も、設定背景で大規模な戦争してるだけで基本異文化交流がメインな作品もあったからセーフ

[101 二次元好きの匿名さん 22/08/29(月) 20:30:17]

>>97

んじゃあ味方のエルくんが敵機関のアカネくんに後方理解者面してても問題ないな！

[102 二次元好きの匿名さん 22/08/29(月) 20:30:39]

ナイツマ世界では基本的にモブ同士だと戦艦の方が強いん？

[103 二次元好きの匿名さん 22/08/29(月) 20:30:54]

前のダンバインとレイアースのクロスは一応ダンバイン側がある程度話終わってるのとショウの聖戦士の部分をクローズアップしてるからあんまり違和感はなかったな

[104 二次元好きの匿名さん 22/08/29(月) 20:31:16]

>>101

理解してたかぁあれ・・・？

[105 二次元好きの匿名さん 22/08/29(月) 20:31:36]

>>102

そもそもまだ戦艦vs戦艦の構造になれてない

[106 二次元好きの匿名さん 22/08/29(月) 20:31:39]

唐突にラーメン屋は神様ですみたいな話されてもわかんないよグリッドマン

[107 二次元好きの匿名さん 22/08/29(月) 20:31:54]

>>99

やめろゲーム的にも弱いやつ出すのは反則だぞ

なんだあのエースボーナスはアプデ前は400の壁を超えられずアプデ後は999に出来るせいでボーナス無しの最不遇になってんだぞ

[108 二次元好きの匿名さん 22/08/29(月) 20:32:07]

グリッドマンは悪くないよ

[109 二次元好きの匿名さん 22/08/29(月) 20:32:15]

>>104

理解者面してるのと理解してるかは別だゾ

[110 二次元好きの匿名さん 22/08/29(月) 20:32:32]

>>108

ありがとう裕太！

[111 二次元好きの匿名さん 22/08/29(月) 20:32:42]

ありがとう裕太

[112 二次元好きの匿名さん 22/08/29(月) 20:32:56]

そして六花は裕太のことが好きだぞ！

[113 二次元好きの匿名さん 22/08/29(月) 20:33:25]

自演とは穏やかじゃないねグリッドマン

[114 二次元好きの匿名さん 22/08/29(月) 20:33:32]

裕太は六花のことが好きだぞ！

[115 二次元好きの匿名さん 22/08/29(月) 20:33:51]

やめろグリッドマン

[116 二次元好きの匿名さん 22/08/29(月) 20:34:09]

グリッドマンは悪くないよ

[117 二次元好きの匿名さん 22/08/29(月) 20:35:56]

やべぇスレがグリッドマンに乗っ取られている
僕らのナイツマスレが何者かに侵略されてるぞ

[118 二次元好きの匿名さん 22/08/29(月) 20:36:31]

>>117

話はあとだ！

[119 二次元好きの匿名さん 22/08/29(月) 20:36:51]

君の使命を思い出してくれ！

[120 二次元好きの匿名さん 22/08/29(月) 20:37:45]

>>113

卑怯な悪党で最低最悪の悪党で最低最悪の卑怯者とケチョンケチョンに言われたアレクシス！

[121 二次元好きの匿名さん 22/08/29(月) 20:40:03]

>>120

まぁ実際そうだしな

当の本人はどうにもそういうキャラクターを楽しんでる節があるんだけど（本編終了後のあれやこれや）

[122 二次元好きの匿名さん 22/08/29(月) 20:41:15]

実はアニメのあとちょくちょく脱獄してはグリッドマンたちに絡んでるらしいアレクシス
グリッドナイトファイトがまさにそれ

[123 二次元好きの匿名さん 22/08/29(月) 20:44:04]

思春期で精神不安定な少年少女をそそのかして知らん間に悪いことさせたり苛つかせてニヤつくのが趣味な超越者なんてそりゃボロクソ言われるわ

[124 二次元好きの匿名さん 22/08/29(月) 20:45:02]

>>123

あいつにとってみればその感情の機微がエネルギーだから

[125 二次元好きの匿名さん 22/08/29(月) 20:47:39]

>>124

その情動が私を満たしてくれるって不老不死で退屈してるから趣味でやってるだけでエネルギーとかあったっけ？

[126 二次元好きの匿名さん 22/08/29(月) 20:48:36]

暇つぶしに人生をいじるのは超越者が出来る唯一の慰みなんだよ

[127 二次元好きの匿名さん 22/08/29(月) 20:48:54]

グリッドマンスレになってる・・・

[129 二次元好きの匿名さん 22/08/29(月) 20:49:56]

>>127

グリッドマンは悪くないよ

[130 二次元好きの匿名さん 22/08/29(月) 20:50:11]

アレクシス相手にエルが楽しめばよかったのにって言ってるけど絶賛楽しんでるよねアレクシス
人間の感覚とは相容れないもんってだけで

[131 二次元好きの匿名さん 22/08/29(月) 20:55:23]

>>130

上から世界を眺めるのではなく、一緒に楽しめばよかったのです！だから見下ろして弄んでることへの非難のニュアンスも含まれてるぞあれ

個人的にタマキの暇つぶしに付き合ってくれる友達もいないんだね！が監督裏設定のアレ的にクリティカルヒットで笑ったけど

[132 二次元好きの匿名さん 22/08/29(月) 20:57:05]

>>131

その手の皮肉も多分あの手の超越者には効かないよなぁ

クロアンのダサい髪型の変態ジジイとかもそうだが

[133 二次元好きの匿名さん 22/08/29(月) 20:57:29]

>>132

別に効いてほしくて言ってるわけじゃないだろうしなあ

[134 二次元好きの匿名さん 22/08/29(月) 21:00:00]

あのセリフどうにもボスキャラへの汎用セリフだぞ

[135 二次元好きの匿名さん 22/08/29(月) 21:03:54]

>>131

そうだね私のように世界に降りて好き勝手に楽しむべきだよね

[136 二次元好きの匿名さん 22/08/29(月) 21:06:29]

おめーは諸々の責任を背負えよ

[137 二次元好きの匿名さん 22/08/29(月) 21:07:36]

>>134

うそぉ

ボス敵はだいたいエルくんで戦闘アニメオンで戦わせてたけど

アレクシスまであのセリフ聞いたことなかったぞ

[138 二次元好きの匿名さん 22/08/29(月) 21:08:52]

>>135

ダバ「暇を持て余した悪人ほど始末に負えないものはないな！」

[139 二次元好きの匿名さん 22/08/29(月) 21:10:13]

>>138

だからダバ君には今後の世界を任せようかなって！

[140 二次元好きの匿名さん 22/08/29(月) 21:11:26]

人生をつまらなくしてくるおじさん

[141 二次元好きの匿名さん 22/08/29(月) 22:02:31]

戦闘機でもあり人型ロボットでもあるバルキリーに関してはどう思うのだろうか

[142 二次元好きの匿名さん 22/08/29(月) 22:05:34]

>>141

変形ロボにしろ合体ロボにしろ人型になれる時点で大好物やろ

変形先がもし人型じゃないロボでも人型ほどじゃないけどそれはそれで楽しむ

[143 二次元好きの匿名さん 22/08/29(月) 22:08:49]

巨大戦艦が人型になればいいのでは？

[144 二次元好きの匿名さん 22/08/29(月) 22:11:32]

>>143

それってまんまマクロスじゃん

[145 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 07:41:59]

ぶっちゃけ「侵略戦争仕掛けてきたクソ敵の中に、個人的主義主張が相容れない相手も混ざってたからついでにぶちのめした」ってだけで
それ以上でもそれ以下でもない気がする

[146 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 12:13:50]

戦争関係ないところでも発展を妨害してるの気持ち悪い

[147 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 12:16:26]

…意識的に発展を妨害してるシーンってあったか？

[148 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 12:20:19]

むしろ取り入れられるから技術発展ウェルカムだぞ

[149 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 12:25:03]

エルくんアニメ化範囲の後でヴィーヴィル操縦することになって割と喜んでたし自分たちも嬉々として飛行船作ったりで飛行船や戦艦そのものが嫌いなわけではない
単に戦艦が発展してロボの居場所が無くなるのが嫌なだけで

[150 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 12:51:31]

んなチャリオッツとかみたいなある種の生の力を使ってるわけでもないんだから消えるとは思えんけどなぁと思ってる

[151 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 13:20:45]

やっぱ戦艦批判周りの言動はキャラクター云々抜きに筋が通ってない暴論すぎて違和感がある

[152 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 13:58:19]

結局>>9以外の戦艦批判ってどの部分なのよ

これは相手して改めて思ったけど大鑑巨砲主義は個人的に趣味じゃないですねやっぱり人型ですよ人型！くらいのいつもの言動にしか見えんが

[153 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 14:00:20]

スパロボ繋がりだとガミラスの艦隊が強すぎてMSの居場所が無くなったVとかあったな
まぁその後真ゲッターやらクアンタが参戦して巻き返したけど

[154 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 14:02:14]

>>153

実際は単純に運用方法間違ってたよねってのと戦艦の基礎レベルが追いついてなかっただけで補強したら全然対抗できるオチだったな

[155 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 14:12:48]

Vのヤマト世界でのMS衰退論はかなり無茶苦茶だったしな
それ言い出すとMSだけじゃなくて戦闘機とかも全て当てはまるじゃんってなるし
てかマジであの部分だけはMSだけで敵の大艦隊を相手してましたってのが脚本の都合を感じたな
無理矢理ヤマト世界にしたがってる感じで

[156 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 14:13:24]

最初から世論が戦艦だけでいいよねになると嫌だから活躍する前にロボットで叩き潰します以外言ってないんだけどな。ナイツマ世界はエンジンの生産数が限られるからどっちかになりやすいし。
後からよく考えたら戦艦だけだと小回り効かないし手が足りないから艦載機に相当するものも必要だよねになっただけで。

[157 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 14:14:01]

結局その後のハーロック参戦の時は連邦軍の一艦隊って感じで話に組み込んだもんな

[158 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 14:15:17]

V序盤は対ガミラスに戦艦の有効射程距離からMS展開とか意味不明なことしてたもんな
トビアたちは普通に懐に入り込めばいいじゃんってやってたのに

[159 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 14:17:44]

戦艦じゃ戦場の主力足り得ないと世論を導きましょうってだけだしな
それでなくても結局ジャロウデクが侵略してる以上その戦艦を叩くのは問題なんか全く無いし叩かない方がおかしい

[160 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 14:18:14]

宇宙空間だとMSと戦闘機ではMSに軍配が上がると思う
よく突っ込まれる投影面積も宇宙だと大した意味がない

[161 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 14:19:20]

>>159

ちょっと話ずれてないかこれ

[162 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 14:21:44]

そもそも戦艦だけでいいよね論になるのは難しくないか？
リアルな世界ですら戦艦は揃えても航空戦力も揃えようってなっていったのにいきなり戦艦以外不要！　ってのはまぁまずならん気がする

[163 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 14:23:59]

スパロボの脚本はたまに目先の世界観を成立させる為に既存作品にわりを食わせることがあるからな…

[164 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 14:27:47]

>>162

今まで人型ロボットで魔法の中距離戦と剣の接近戦やってた世界に急に巨大航空戦艦が現れたとこでの発言なので。

実際は作中でも艦載機作り出したしな。

後戦艦だけにならないにせよエルからしたら人型ロボットが脇役になるのも許せないんだ。

[165 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 14:42:56]

脇役ってのがわかんないんだよなぁ
世界大戦に置いて確かにド級戦艦は主力ではあったが当然空の花形は航空機で陸の花形は戦車だった
兵科ってのが存在するのであれば脇役なんてものは存在しない

[166 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 14:47:32]

ガンダムですら基本的には戦艦は戦艦が相手してMSは航空機として作用するのが基本だしその壁となるMSを突破して戦艦を落とせるMSがエースって話だろうし

[167 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 14:52:29]

飛行戦艦が作れるならいずれオーラボンバーみたいなのにたどり着くだろうから
そしたら人型兵器の需要は大幅に減っちゃうし…

[168 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 14:53:25]

>>167

運用が違いすぎる

戦闘機と一口に言っても用途は様々だし

[169 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 14:56:44]

左の人がオーラボンバーとかオーラクルーザー作ったのは単純に自分の戦士としての技量がないことを理解してるから大人数でそれを補うかってだけだしオーラバトラーの優位性はむしろ評価してる人なんだけどな

[170 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 15:01:54]

戦艦って言ってもこれだからね。近接戦闘もできる。
最終的にロボットの役目が無くならないにしても世界中が戦艦に注力し出すのはロボキチとして認められないって話なので。そもそもが一般論じゃなくてロボキチ主人公の感情論なんだよ。

[171 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 15:13:37]

>>156

実際その世論が戦艦だけでいいよねになるといやだから(略)もどの辺で言ってたんだっけ

言ってた気はするんだがなかなか見つからんのよ

[172 二次元好きの匿名さん 22/08/31(水) 00:12:21]

>>171

書籍版で加筆された一旦痛み分けしてからの部分だからWEB版ではない

>>156の通り内容自体は炉を大量に使い捨てる巨大兵器流行ったらその分幻晶騎士の数減りそうなのが嫌だから

一旦見せつけておくってだけで巨大兵器も趣味ではないけど嫌いとかではない。優先順位が人型ロボが圧倒的に上なロボキチってだけ

というかいいですねぇ巨大兵器！相手しがいがあります！みたいな反応もしてる

地の文でも幻晶騎士と飛竜戦艦の強みと欠点触れて幻晶騎士がそうそう廃れることないってのも言われてる

[173 二次元好きの匿名さん 22/08/31(水) 09:41:55]

別に戦艦があっても問題はないだろ
現実には空母が存在してんだから

[174 二次元好きの匿名さん 22/08/31(水) 10:44:22]

原作エルくんとスパロボエルくんは違うから…

[175 二次元好きの匿名さん 22/08/31(水) 13:21:36]

エルなら合流した途端にスパロボ味方陣営の機体を即後継機に改造してくれるはず

[176 二次元好きの匿名さん 22/08/31(水) 13:34:33]

>>172

異

常

人

型

兵

器

愛

者

[177 二次元好きの匿名さん 22/08/31(水) 13:38:52]

>>175

だから

エルくんは

チート技術屋じゃ

ねーって！

[178 二次元好きの匿名さん 22/08/31(水) 13:42:21]

ガンダム世界にまかり間違ってやってきたら戦艦とかMA全滅させてそう

[179 二次元好きの匿名さん 22/08/31(水) 13:42:44]

>>177

こことか他のスレじゃそう言う扱いじゃね

[180 二次元好きの匿名さん 22/08/31(水) 13:45:16]

一年戦争の時にザンスカール戦争時代の機体作れるってめっちゃ評判だったよ

[181 二次元好きの匿名さん 22/08/31(水) 13:46:26]

ぶっちゃけエルよりもその周りの技術者でもなんでもない連中が連座して戦艦とかを馬鹿にしてる方が気持ち悪かった

[182 二次元好きの匿名さん 22/08/31(水) 13:49:31]

>>180

覚えがあるがあからさまに両方知らないで立ててる荒らしのスレで原作ファンからも馬鹿にされてたスレのことですかね

νガンダムをニューガンダム表記するやつ久々に見たぞ

[183 二次元好きの匿名さん 22/08/31(水) 13:52:07]

>>178

だからそういうのじゃないって上の方で言われてんだろ！？

[184 二次元好きの匿名さん 22/08/31(水) 13:57:54]

>>179

基本的にそういう扱いされる度にロボオタ知識使ったただのアイデア屋でチート技術屋なのはそれを形にする親方の方、

そもそも出来上がるまでに失敗繰り返して試行錯誤の積み重ねで相当時間かけてるって指摘がはいるんだよなぁ

[185 二次元好きの匿名さん 22/08/31(水) 14:01:51]

一度間違ったイメージつくと中々取れないもんだね…

[186 二次元好きの匿名さん 22/08/31(水) 14:01:59]

戦闘用人型ロボットが居ても戦車や戦闘機は生まれうるが、
戦車や戦闘機が居たら戦闘用人型ロボットは生まれない。

[187 二次元好きの匿名さん 22/08/31(水) 14:10:00]

>>186

メタなこと言ったらロボットアニメなら出現するでしょ

[188 二次元好きの匿名さん 22/08/31(水) 14:11:38]

ロボット好き
ロボット開発者
貴族
嫁がいる
本来は青に近い銀髪
そっくりだ…！

[189 二次元好きの匿名さん 22/08/31(水) 14:13:07]

コイツは『ガンダム』がやりたいんであって『スペースオペラ』がやりたいんじゃねえって事だろ
戦艦がメインとなったら魔獣用や護衛として残るかもしれんが主役じゃなくなるからね……

[190 二次元好きの匿名さん 22/08/31(水) 14:14:23]

まあ地球上じゃパシフィックリムみたいに近接格闘するしかねぇみたいにならない限り巨大人型である利点ないからな。基本遠距離高威力が強いんだから。
宇宙行けば人型の利点も多くなるけど。

[191 二次元好きの匿名さん 22/08/31(水) 14:16:09]

>>190

宇宙の方が必要性薄くない？　

[192 二次元好きの匿名さん 22/08/31(水) 14:24:42]

>>191

無重力空間で3次元戦闘するとなると手で銃火器操作した方がやり易くない？

デブリ排除もやり易いし。

ガンダムにAMBACって手足による姿勢制御の方が効率がいいってシステムもあるけどこれは実際どうなのかは知らん。

[193 二次元好きの匿名さん 22/08/31(水) 14:41:31]

>>189

その戦艦がメインになって他が廃れるの意味がイマイチよくわからないんだよなぁ

[194 二次元好きの匿名さん 22/08/31(水) 14:43:32]

ガンダムにせよマクロスにせよそれそこコードギアスとかにせよ戦艦が戦場にいるからと言って他の兵器がないがしろになることはないしなぁ
艦船と艦載機を揃えるは両立する話だし

[195 二次元好きの匿名さん 22/08/31(水) 14:46:10]

ロボットオタクってかロボットキチの性格を推し進めるにあたって発言に無理が出てきた感じがしないでもない
結局どっちつかずだったり先の発言がなかったことになったりするし

[196 二次元好きの匿名さん 22/08/31(水) 14:47:18]

「ナイツマ」以外の作品を見る限り案外整合性のある話書くのは苦手っぽいな
キャラの性格でゴリ押しというか

[197 二次元好きの匿名さん 22/08/31(水) 14:47:38]

だから廃れる廃れないとかじゃなくて限られた炉を数多く使う飛竜戦艦みたいなのが流行ると

その分幻晶騎士の数が減りそうなのが嫌って>>172で言ってるやろがい

[198 二次元好きの匿名さん 22/08/31(水) 14:49:33]

減ったところで対して困らん気がする

[199 二次元好きの匿名さん 22/08/31(水) 14:49:54]

ロボキチの感情論だって言ってるでしょうが
実際どうなのかじゃなくて可能性が出てきたから速攻で潰しておくってだけだよ

[200 二次元好きの匿名さん 22/08/31(水) 14:50:25]

だから核エネルギーが必要だったんですよ