- 1二次元好きの匿名さん22/08/30(火) 06:29:52
- 2二次元好きの匿名さん22/08/30(火) 06:30:27
誰も思ってなかったからみんな見てたんや
- 3二次元好きの匿名さん22/08/30(火) 06:33:09
- 4二次元好きの匿名さん22/08/30(火) 06:35:18
ここだとひたすら鉄華団かわいそう！敵がゴミ！とばっか語られるから興味持って観てみたけど個人的には鉄華団もあんまり好感持てないというか三日月がぜんぜん好きになれんかったな…
敵陣営が好きになれたわけではないんだけど - 5二次元好きの匿名さん22/08/30(火) 06:40:18
326ななしのよっしん
2015/09/27(日) 19:06:07 ID: NarQ10bBtm
楽しみと思うと同時に不安もあるな。
主人公達は民間の警備会社という組織の人間なのに読み書き出来るのがメタボの子くらいとかちょっと待てと、確か情報を調べた限りだと「子供対大人」の対立が目立つ感じで世代間対立を煽ってる感じがしたな。
個人的には、前者の未成年が中心の民間警備会社ってなんか「(例えだけど)地元で世の中舐めまくって、ロクに勉強しないで仕方無く仲間同士で近場のドカタで(表向きには真面目に)働いてる中卒もしくは高校中退のDQN」って感じがするなぁ(・ω・`)
327ななしのよっしん
2015/09/27(日) 19:13:15 ID: UM0yHBSLj5
今の若者の価値観を踏まえた上で「ガンダム」を描くらしいけど
若者の気を引く前にリアリストな大人たちに総叩きに合いそうでな
328ななしのよっしん
2015/09/27(日) 19:51:50 ID: 1AUq5AfeGl
それは平和で恵まれた国にいる人（俺含め）の感覚だな
民間軍事会社で少年が働かなきゃならないのは、それしか生きる手段がないから
もしくは人身売買などの非人道的な方法で売り渡されたからだ。
（実際、設定でも人身売買の対象となっていた仲間が何人かいたはず）
表向きは大規模な戦争が無く平和でも、世界には常にそういった歪みが生じているわけだ。それは現実世界もおなじことだ。
世代間対立はそれはそうなんだろうが、
「そういった歪んだ世界を受容し適応して生きている汚い大人」に対して、
「そういった歪んだ世界の被害者たる子供達が、同じ子供達と共にグループを作りたくましく生きていく」
というのが今インタビューなどから見えている物語の骨格だろう。
しかし、実際にはそんな世界にいる大人達も、よくコミュニケーションをとればただ堕落していて汚い存在ばかりじゃないし、子供達は、ある種傲岸な自分達の主張にも間違いがあることに気付いていく。それが「成長」というものだ。その辺をどこまで描けるかだな。
- 6二次元好きの匿名さん22/08/30(火) 06:41:08
- 7二次元好きの匿名さん22/08/30(火) 06:42:10
ぶっちゃけマジでおかしくなったのって2クール目からだよな…
- 8二次元好きの匿名さん22/08/30(火) 06:45:06
ガエリオは火星人は火星に帰れのあたりで好きじゃなくなったな
あんまり好きになれなかったよ
ギアスのジノとかスザクと同じ匂いを感じた - 9二次元好きの匿名さん22/08/30(火) 06:46:15
ぶっちゃけミカもオルガも死ぬとは思ってたけどこうなるとは思わんかった
オルガの無茶が過ぎて（に見える形で）ミカが死んで最後オルガがアトラに刺されるとかで。 - 10二次元好きの匿名さん22/08/30(火) 06:46:55
あれで手のひら返さないのは逆張りしてるかもう意地になってるレベル
- 11二次元好きの匿名さん22/08/30(火) 06:47:30
1クール目は名作とまでは行かずとも傑作ではあった
- 12二次元好きの匿名さん22/08/30(火) 06:54:24
学も何も無い奴らが必死に成り上がろうとしたらああなるのかもしれんがそんなものは求められてねえんだ
まあそれにしたって後半のマッキーのガバガバっぷりはリアリティのかけらもないがな - 13二次元好きの匿名さん22/08/30(火) 06:59:14
リアタイ勢だったけど今思い返すとメカのビジュアル(と設定)がかっこよかったから見てたってのが自分の中の7割を占めてる気がする
- 14二次元好きの匿名さん22/08/30(火) 07:56:31
ヒットマンや条約で禁止されてる武器による攻撃以外にもっとあっただろとしか言えない最後
- 15二次元好きの匿名さん22/08/30(火) 08:01:44
戦うロボを映すって大事だなって…なんか整備するシーンチロッと映るだけで終わる回とか何回かあったし…メカデザインかっこいいのに…あと二期のタカキの話単体で見ると悪くないんだけど全然ガンダム出てこないのキツかった。
- 16二次元好きの匿名さん22/08/30(火) 08:07:41
一期は良かったしなぁ
二期はガバガバストーリーなのは前提として、あっちゃこっちゃ取っ散らかったのが一番まずかった気もする
せめて一本芯貫けてれば甘いとこも多少は見逃してもらえたかなって - 17二次元好きの匿名さん22/08/30(火) 08:25:21
ありがパンパンパンの時点でリカバー不能だなと思ってギャラホ応援してたから致命傷で済んだよ
- 18二次元好きの匿名さん22/08/30(火) 08:27:18
ぶっちゃけオルガはあの死に様がネタにされてるだけで最後鉄華団が全滅するのでは自体はわりと予想されてたしな、ハッキリ言うと職業ヤクザだし
- 19二次元好きの匿名さん22/08/30(火) 08:46:01
相手がヤクザでもそれを虐殺するのは犯罪ですよって話
まさか公的機関なら何やっても許される…って思ってるなら別だけど - 20二次元好きの匿名さん22/08/30(火) 08:48:42
まあオリジナルアニメが途中からグダグダになるのは良くある話だしある程度覚悟してた人はそれなりにいるんじゃない？
ただでさえ長丁場だしな - 21二次元好きの匿名さん22/08/30(火) 09:02:31
まぁぶっちゃけ鉄華団壊滅エンドはあるかも、くらいに思ってたよ。ギャラルホルンと言うかラスタル全肯定一人勝ちエンドは予想出来なかった。流石にもうちょい何かしらの罰は受けるだろと思ってたよ
- 22二次元好きの匿名さん22/08/30(火) 09:03:40
2期はガバガバな所は多少は目に付いたけどハシュマル戦は盛り上がってあのまま盛り上がった状態で怒涛の展開を向かえると思ったのよ。悪い意味で怒涛の展開を広げて幕を下ろしたからな…
- 23二次元好きの匿名さん22/08/30(火) 09:10:25
バエル登場シーンめっちゃカッコよかったのに、アレは旧時代の遺物で威光はもうないだとかマッキーがバエル持ってれば上手くいくと思ってただとか
本当に面白い、盛り上がると思ってあの展開書いたの？ってスタッフに聞きたい
いやまぁある意味笑えたけどさ - 24二次元好きの匿名さん22/08/30(火) 09:17:14
二期はちょっと裏社会ムーブが増えてたから不安はあった。でもハシュマル戦で三日月半身不随にしたからもう無いやろなんて高をくくってた
そこからはほとんど下がりっぱなしとかやめてくれ… - 25二次元好きの匿名さん22/08/30(火) 09:18:47
ドルトコロニーで「あれがマクギリスの言う〜」って言い出したあたりで「あ、コイツ駄目だな」ってなったな
- 26二次元好きの匿名さん22/08/30(火) 09:19:31
ジュリエッタが謎に生き残ってるあたりからん？って感じて石動が雑に死んだあたりで察してオルガ死んだ辺りであ、これ駄 作になるわって確信したわ
- 27二次元好きの匿名さん22/08/30(火) 09:22:02
急にぶっこまれたホモ設定もなんだったんだろうね
- 28二次元好きの匿名さん22/08/30(火) 09:25:02
- 29二次元好きの匿名さん22/08/30(火) 09:26:46
脚本もだけどあのPも向いてないのでは？
- 30二次元好きの匿名さん22/08/30(火) 09:29:11
正直製作スタッフ見たときから嫌な予感はしてたけど1期は割とよくて驚いた
2期は戦闘も減って暗殺やダインスレイブが悪目立ちして見るのがキツくなってきた中、いずれ面白くなると思って視聴を続けてきたけど最終回のエピローグでいい話にまとめようとしてるのがキツくて途中で見るのやめてしまった - 31二次元好きの匿名さん22/08/30(火) 09:29:30
この〇〇モチーフだからこうなるのは仕方ないって流れ嫌い
それを踏まえたとしてもアレなシナリオが色々言われてるのにそれで片付けようとするのはどうなんだってなる - 32二次元好きの匿名さん22/08/30(火) 09:30:32
アクエリオンEVOLの脚本と同じ人だと聞いて嫌な予感はしてたけど
ずっと目を逸らしていた - 33二次元好きの匿名さん22/08/30(火) 09:30:36
このレスは削除されています
- 34二次元好きの匿名さん22/08/30(火) 09:31:10
切ったといえ最終回のエピローグまで見届けたんだからお前さんは頑張ったよ…
- 35二次元好きの匿名さん22/08/30(火) 09:34:05
制作陣はアニメの芸術家気取りでサンライズから依頼されてガンプラの販促になるアニメを作ることが仕事と根本的なことがわかってないイメージ
- 36二次元好きの匿名さん22/08/30(火) 09:36:37
鉄血系のガンプラは全体的に出来が良くて人気があるのはせめてもの救いか…
- 37二次元好きの匿名さん22/08/30(火) 09:38:23
- 38二次元好きの匿名さん22/08/30(火) 09:39:08
鉄血がガンダムじゃなかったときどういう評価をされたか気になる
- 39二次元好きの匿名さん22/08/30(火) 09:43:19
不穏な雰囲気あったし「ここじゃないどこかへ」とか抽象的な台詞言ってるし敵に容赦無いしで勘付いてたよ…
- 40二次元好きの匿名さん22/08/30(火) 09:44:15
一期は多少なりともゴールが見えてたけど、二期は作中鉄華団同様ゴールが見えないんだもんよ
- 41二次元好きの匿名さん22/08/30(火) 09:44:37
同性愛描写いる？
- 42二次元好きの匿名さん22/08/30(火) 09:48:58
俺は一期の敵も味方も親友すらも利用して成り上がろうとする腹黒冷徹有能マッキーの暗躍劇が二期で見たかったんであってガバガバチャート建てて内面の弱さに焦点当てられたマッキーは見たくなかったわ
- 43二次元好きの匿名さん22/08/30(火) 09:50:13
二期からはガエリオが生きてた世界線に転移してしまったから…
- 44二次元好きの匿名さん22/08/30(火) 09:50:45
岡田さん脚本だからクーデリアとアトラで三角関係の恋愛要素をもっと出してくれると思ってた
そんなことはなかった - 45二次元好きの匿名さん22/08/30(火) 09:51:57
全滅エンドはなんとなく察してた
まさかあんな雑に殺すと思わんやん - 46二次元好きの匿名さん22/08/30(火) 09:52:56
バッドエンドなのは構わないけど負のご都合主義の結果なのがアホらしくなる
あの時のマクギリスのキャラでガエリオにとどめささないとか無いだろ - 47二次元好きの匿名さん22/08/30(火) 09:55:16
- 48二次元好きの匿名さん22/08/30(火) 09:57:51
見返すと危ない橋渡って結果的に上手くいってただけという
- 49二次元好きの匿名さん22/08/30(火) 10:01:21
- 50二次元好きの匿名さん22/08/30(火) 10:01:47
アホでクズで碌でなしの鉄華団に幸せなんて無理だったって話でしかないでしょ？なにムキになってんねん
- 51二次元好きの匿名さん22/08/30(火) 10:01:53
- 52二次元好きの匿名さん22/08/30(火) 10:02:08
最初辺りのﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝからして「泥臭いでしょ？こう言うの好きでしょ？」感がキツかったわ
- 53二次元好きの匿名さん22/08/30(火) 10:04:14
これアンチスレ？
通報していい？ - 54二次元好きの匿名さん22/08/30(火) 10:04:47
初めてPV見た時なんかホモ臭いしMSはかっこいいけど微妙そう→1期面白いけどもうちょい戦闘シーン欲しい→2期も同じ感じだけどMAとの戦いが良かったからこれから楽しみ→🕺
- 55二次元好きの匿名さん22/08/30(火) 10:05:29
- 56二次元好きの匿名さん22/08/30(火) 10:07:16
「明宏の大切な人を殺す」って流れを３回も擦るなんて思わんかった…
- 57二次元好きの匿名さん22/08/30(火) 10:07:16
- 58二次元好きの匿名さん22/08/30(火) 10:07:29
- 59二次元好きの匿名さん22/08/30(火) 10:09:50
- 60二次元好きの匿名さん22/08/30(火) 10:12:40
- 61二次元好きの匿名さん22/08/30(火) 10:15:38
- 62二次元好きの匿名さん22/08/30(火) 10:18:01
高飛びしようっつってんのに表に車と鉄華団エンブレム入りのジャケット来た団員立たせて玄関で思い出話するんじゃないよ。全力ダッシュで車に乗り込んでロケットスタートしてたら助かってたろあれ
- 63二次元好きの匿名さん22/08/30(火) 10:19:13
一期の時点で破滅エンド予想してた人はいたからなぁ……
- 64二次元好きの匿名さん22/08/30(火) 10:22:48
- 65二次元好きの匿名さん22/08/30(火) 10:24:07
本編の強引な展開にも、設定やら理屈をつけて説明することはできる
でも視聴した人が納得できるかどうかとは別だなって感じ
社会的弱者の子供たちが何とか今の生活を脱しようとしたけど、暴力に頼ってしまったからさらに強い暴力に潰された因果応報な物語…なんだろうけど、対する大人たちがどいつもこいつも見ていて不快な連中過ぎる
弱者が社会に逆転の目を磨り潰される、それはリアリティがあるだろ？と言われればそうだけど、それを物語として面白い、納得できると思える人は少数派でしょ - 66二次元好きの匿名さん22/08/30(火) 10:25:42
- 67二次元好きの匿名さん22/08/30(火) 10:30:53
- 68二次元好きの匿名さん22/08/30(火) 10:33:12
中盤ぐだったのは認めるが全体として見ればかなり良い作品って評価が良いんじゃね？
- 69二次元好きの匿名さん22/08/30(火) 10:34:22
- 70二次元好きの匿名さん22/08/30(火) 10:36:35
- 71二次元好きの匿名さん22/08/30(火) 10:40:51
ギャラルホルンの掌握失敗って、バエルが登場までほとんど言及されてない上に、オルガとかGH部外者は全く知らない存在だったから、「突然出てきた初代当主の機体を奪取！これで俺がリーダーだ！何、失敗！？」とちょっとシュールギャグ入ってるよう見える
誰も起動できない伝説の件のような存在→民間でも普通に使われてる阿頼耶識システムで普通に動かせましたはちょっと雑過ぎませんかね…
- 72二次元好きの匿名さん22/08/30(火) 10:41:26
- 73二次元好きの匿名さん22/08/30(火) 10:47:01
たしかにそういうニュアンスでは作劇的な「意味」はあるんだよな。
ビスケットの死が鉄華団にプラスの何かを遺すという「意味」のつもりで言ったけど、実際はただブレーキが壊れただけだったの無情って感じだぜ。
- 74二次元好きの匿名さん22/08/30(火) 10:47:05
ブレーキ役もなにも他にそんな描写ねーし、そもそもビスケットがああいう事言い出したのは兄貴が死んだせいだし
その兄貴もビスケット迷わせるためだけなセリフ吐いて死ぬし、あのあたりもだいぶ脚本の都合が出てるわ - 75二次元好きの匿名さん22/08/30(火) 11:23:38
小川正和の名前の時点で警戒してたけど、あそこまで酷くなるとは思わなかった。後半の展開がどうしてこうなったのは、監督は鉄華団絶対潰すマン、岡田麿里はGH側を書きたい、プロデューサーはとりあえず硬派にする為に登場人物を殺しつつおっさん達の中身のない無駄会話で頭良いアピールをしたい結果だと思う
- 76二次元好きの匿名さん22/08/30(火) 11:30:02
クダルのグシオン戦がピークでコロニー編から完全に失速した。それでもグレイズアインとのラストバトルは良かった
- 77二次元好きの匿名さん22/08/30(火) 11:32:38
- 78二次元好きの匿名さん22/08/30(火) 11:35:39
モビルアーマーはハシュマルだけ、ってのは本当にがっかりしたわ
ハシュマル戦が滅茶苦茶盛り上がったのって「この後はどんなMAが出てくるんろう」って期待も大いにあったでしょ - 79二次元好きの匿名さん22/08/30(火) 11:52:44
プラモの釣り上げは良かったみたいだし俺もすごい買ってたけどぶっちゃけMSのデザインとガンプラの出来が良かったから売れてたよね。販促としてストーリー上で活躍させられてたか疑問
特に二期 - 80二次元好きの匿名さん22/08/30(火) 11:54:03
このレスは削除されています
- 81二次元好きの匿名さん22/08/30(火) 11:55:14
このレスは削除されています
- 82二次元好きの匿名さん22/08/30(火) 11:58:40
爪楊枝でmsすらおまけだから最早ガンダムじゃないんだ
- 83二次元好きの匿名さん22/08/30(火) 12:04:22
プロデューサーはロボットより政治劇と人情モノがやりたいからね(どの作品もできてない)
- 84二次元好きの匿名さん22/08/30(火) 12:16:37
なんだかんだキャラは好きだし面白くなりそうな要素は散りばめられている
それらを一個の作品の構成要素として組み立てる事が出来なかったと感じる
「やろうとした事」に問題があったというよりそれを実現するスキルが足りなかったんじゃないかな…という - 85二次元好きの匿名さん22/08/30(火) 12:22:19
任侠要素を全部消してガンダムフレームのオカルトと三日月とオルガの過去要素を増やしていけば良かったんですけどね
- 86二次元好きの匿名さん22/08/30(火) 12:40:39
正直ガンダムで硬派だなんだといっても結局ガンダムやMSがカッコ良く戦ってくれないと不満のが強くなるのよ、二期も戦闘シーンの良さそのものは否定されてないわけで…
- 87二次元好きの匿名さん22/08/30(火) 12:43:14
このレスは削除されています
- 88二次元好きの匿名さん22/08/30(火) 12:48:13
- 89二次元好きの匿名さん22/08/30(火) 12:48:44
- 90二次元好きの匿名さん22/08/30(火) 12:50:54
このレスは削除されています
- 91二次元好きの匿名さん22/08/30(火) 13:36:14
視聴者はロボットアニメを求めてガンダムを見るんだからな。
ヤクザ要素なり学園なりプラモバトルなり混ぜても両立させてるなら見続けるけどロボアニメ要素が薄められ続けりゃそりゃ文句も出るし見るのもやめる - 92二次元好きの匿名さん22/08/30(火) 14:38:14
一期や二期のいくつかの設定が「あれは対モビルアーマー想定なんだな」とか考察盛んだったね…
- 93二次元好きの匿名さん22/08/30(火) 14:40:19
- 94二次元好きの匿名さん22/08/30(火) 14:47:11
- 95二次元好きの匿名さん22/08/30(火) 14:50:40
EVOLも微妙だしロボットアニメがそもそもそんなに得意じゃ無いんだろなぁ
- 96二次元好きの匿名さん22/08/30(火) 17:23:36
- 97二次元好きの匿名さん22/08/30(火) 17:28:27
完全にアジ―さん持て余してたし、ここで退場した方が良かったね。GH側も強いキャラがほとんど居ないから在庫処理はヒットマンや、データ不足で雑に処理してるのが…せめてハシュマル以降で部下の死で強くなったイオク辺りがジュリエッタのレギンレイズみたいな新型機でラフタ撃墜して明弘のライバル枠に居座った方が良かったかもしれない
- 98二次元好きの匿名さん22/08/30(火) 19:34:12
むしろハシュマル戦を突発レイドボス戦で終わらせちゃった事に落胆した層が多い気がする
- 99二次元好きの匿名さん22/08/30(火) 19:49:50
モビルアーマーが暴れているのを見たかったよ本当に
- 100二次元好きの匿名さん22/08/30(火) 22:11:12
- 101二次元好きの匿名さん22/08/30(火) 22:17:32
グレイズアイン戦で別にラフタアジーが死んでようが生きてようが勝敗に影響はないからそれはどっちでもよかったな
二期でラフタがヒットマンにやられたのもまあ納得はできる
勝敗への影響含めてなんでこいつ生きてるんだ死んでおけよ部門堂々の一位はガエリオ
ヒットマンでクソデカ溜息出たのはオルガ雑死 - 102二次元好きの匿名さん22/08/30(火) 22:21:39
- 103二次元好きの匿名さん22/08/30(火) 22:29:33
- 104二次元好きの匿名さん22/08/31(水) 00:55:14
何やっても許されるって思ったんでしょ。
そのくせ公的機関のトップがヤクザとベッタリつるんでるけど。おまけに脚本家一押しの内部監査担当者はトップの禁止兵器使用もヤクザと懇意にすることも許すという。
公的機関の上層部がそれなのになんで鉄華団だけが非難されねばならんのか。
- 105二次元好きの匿名さん22/08/31(水) 00:57:08
重箱の隅をつつくような話だけど佳作ならともかく傑作だと名作と同等以上な気がする
- 106二次元好きの匿名さん22/08/31(水) 00:59:53
てかまずビスケット死んだ時点で！？って感じだったよあの系のキャラは最後まで生き残るちゃうんか
- 107二次元好きの匿名さん22/08/31(水) 02:47:58
- 108二次元好きの匿名さん22/08/31(水) 02:48:49
あ、イオクは実際のよりもっと惨めに死ぬ感じで
- 109二次元好きの匿名さん22/08/31(水) 02:51:58
- 110二次元好きの匿名さん22/08/31(水) 03:05:36
あくまで個人的な感覚だと双方全滅エンドなら割りとしっくり来るかな 最後まで見てて鉄華団もギャラルホルンも好きになれなかったので
まあその辺の感想除けば主役なんだし鉄華団がちゃんと勝つ話にすべきだったんじゃないのとは思うよ もっと言うなら観てて応援したくなる感じにしてほしかった
よく言われるところの任侠物やヤクザ映画を知らんからかもだが - 111二次元好きの匿名さん22/08/31(水) 03:35:24
三日月は戦闘はカッコよかったけど本人に魅力感じたことないわ
初期は迷わず殺すからってだけで不殺キャラと対比されてやたらと褒められてたけどそんだけだったなって感じ
猿エッタも不快だったから相討ちでいいよ っつーかあれであいつだけ普通に生き残ってるのがおかしいのであって
- 112二次元好きの匿名さん22/08/31(水) 03:42:35
もうさんざん言われてるが制作側の依怙贔屓でめちゃくちゃに歪められた結果が鉄血二期なんだから
根本からキャラの書き方見直されないと無理だろ鉄華団もギャラルホルンも - 113二次元好きの匿名さん22/08/31(水) 06:08:58
鉄華団自体はそこそこ気に入ってたけど滅亡はまだ許容できる
制作が「報い」とかいうクソガバダブスタを言い出した以上はラスタルガエリオジュリエッタも死ぬべきと思うだけで
ジュリエッタは宇宙戦の怪我で脱落や強化人間化でも、とにかくエピローグで女騎士様とかいう寒い立場になってなきゃ生存自体は構わないが
イオクに全ヘイトを押し付けようとするやり方が鼻につくからみんな死んだのに逆にこいつだけが生きててGHの貴族支配に陰りが出るオチでも別に良かった
- 114二次元好きの匿名さん22/08/31(水) 06:23:51
鉄血で批判されてるのって主役側である鉄華団が全滅してGH側の勝利で終わったからではなくそのラストに至るまでの流れがひたすら雑だからなのよね
よく任侠物だから、ヤクザ物だからとか言って楽しめなかった人がおかしい！って人がいるけどそれは「任侠物は社会的強者に理不尽にすり潰されるだけでカタルシスも何もないフラストレーションが溜まるだけの作品」って言いたいのかと - 115二次元好きの匿名さん22/08/31(水) 06:43:56
任侠モノでも会話がペラペラで駆け引きが無いからおっさんが暗い部屋で喋るだけという‥同じプロデューサーが別作品でもどうでも良いイベントで６話使ってたのは笑うけど
- 116二次元好きの匿名さん22/08/31(水) 07:08:33
なおアフレコ始まるまでの案ではガエリオ一期死亡予定
・少なくとも下肢が動かない瀕死状態のガエリオ
・MS停止中でほっといたら死にそうなのに自力で動けないアイン
・半壊したキマリス
これが無人でもなんでもない地球市街地周辺から消えてもマクギリスは全く気づかず、月が本部な二期ぽっと出の敵に確保されて敗北
リアリティも何もないし「大人になりきれない子供だから！」でごり押しできるわけがないんだよな
- 117二次元好きの匿名さん22/08/31(水) 07:11:51
ぶっちゃけ例え正論であろうがそれで弱い立場にいるものをボコボコに殴り付けるのなんて見てて気分がいいわけもないよな
- 118二次元好きの匿名さん22/08/31(水) 07:16:30
- 119二次元好きの匿名さん22/08/31(水) 07:17:20
2期の途中まで見てたんだけども、まさか見るのを病めた次の話に、ツインテギャルが雑暗殺されるとは思ってませんでしたよ…
- 120二次元好きの匿名さん22/08/31(水) 07:18:38
そもそも実際は全くもって正論でもなんでもなかったのが致命的な問題
- 121二次元好きの匿名さん22/08/31(水) 07:20:21
ソシャゲの方はいつになるか分からないしすぐサ終しそうな気がするけど出すんじゃない?
- 122二次元好きの匿名さん22/08/31(水) 07:23:14
冷血マシーンな主人公が苦悩も葛藤もないとクソつまんない事を教えてくれたわ
- 123二次元好きの匿名さん22/08/31(水) 07:31:27
言うてミカも本当に丸っきり冷血だった訳じゃないんだけどね
なんだろうなぁ見せ方を間違えたというか、見せるべきものを間違ってたというか - 124二次元好きの匿名さん22/08/31(水) 07:53:06
ミカかわいそう！鉄華団かわいそう！もはぁ…？ってなるけどGH生存のがありえねえくらいのバランスだわ個人的には
- 125二次元好きの匿名さん22/08/31(水) 08:00:06
なんか制作はその辺も勘違いしてそうだったな三日月のアレな書き方見てると
初期に迷わず殺すからってやたら褒めそやして過去のキャラとは違う云々で盛り上がってた一部の視聴者も問題だとは思うけど（そのうちそういう声がどんどん押し黙っていったのはご愁傷様です）
- 126二次元好きの匿名さん22/08/31(水) 08:09:56
結局その辺りの失敗したサイコパスみたいなキャラ付けとかオルガのあの無情を描こうとしてただのクソお間抜け＆負のご都合主義になってる死に方とか、権威側がのうのうと生きてるようにしか見えない寵愛オチとか、全体がスタッフ発だからわりとどうしようもないと思うんだよな
脚本なり何なりだけ取り替えれば済むのかというと他もアレだし - 127二次元好きの匿名さん22/08/31(水) 08:16:32
まあ全部のキャラ作って動かしてるのこのスタッフだからな
だからこその絶望感というか - 128二次元好きの匿名さん22/08/31(水) 08:19:18
- 129二次元好きの匿名さん22/08/31(水) 08:20:02
ラスタルかジュリエッタのどっちかは死んでなきゃ駄目でしょあれ…てなった 目に見えての負のご都合主義はまじで萎えた
- 130二次元好きの匿名さん22/08/31(水) 08:22:52
今思えば>>1のボトムズ感あるとかいう評も一気範囲ですら的外れだし、なんか根本的に勘違いした制作陣にそれを二期までも良しとして褒めたり盛り上がってた一般ファンの併せ技で生まれた悲しきモンスターって感じ
- 131二次元好きの匿名さん22/08/31(水) 08:24:41
キャラと世界観とシナリオの大枠だけ作らせた段階で誰か取り上げて他の、虚淵とかあの辺の脚本家に投げれば良くなるかな
- 132二次元好きの匿名さん22/08/31(水) 08:25:09
三日月がブルワーズ戦で人殺すことに思うことあったっぽい描写あったのにそれ以降何も無いのはうーん…ってなった
- 133二次元好きの匿名さん22/08/31(水) 08:26:43
- 134二次元好きの匿名さん22/08/31(水) 08:27:47
- 135二次元好きの匿名さん22/08/31(水) 08:27:47
- 136二次元好きの匿名さん22/08/31(水) 08:30:05
なんつーかさすがこの制作陣ってだけあって変なとこでキャラが肩透かしなんだよなミカ
結局嫌われ人形にしたかったの？戦闘マシーンの成長譚にしたかったの？少年兵の哀しみみたいなの書きたかったの?ってどれもズレてるというか
- 137二次元好きの匿名さん22/08/31(水) 08:33:23
どっちかというと感情無しのマシーンみたいな少年として徹底してた方がまだ納得できたって感じ
実際そうでもないというか良くも悪くも普通に感情あるじゃんコイツってなった上で特にそれが何かに繋がらないから応援したくもならないし持っていきどころがない
- 138二次元好きの匿名さん22/08/31(水) 08:35:27
- 139二次元好きの匿名さん22/08/31(水) 08:37:25
イオクはちゃんと無様に貶められて死んで溜飲下げさせてくれたってだけで他の奴らより加点してしまう
それくらい主人公陣営含めて話の上での結末がどれもこれもひどい - 140二次元好きの匿名さん22/08/31(水) 08:37:48
- 141二次元好きの匿名さん22/08/31(水) 08:38:14
- 142二次元好きの匿名さん22/08/31(水) 08:40:01
スタッフや声優も全力でベタ褒めする真の主人公を描いたはずが真のサイコパスになっていたバグ
- 143二次元好きの匿名さん22/08/31(水) 08:40:57
ガンダムの文脈よく知らないいち視聴者が通しで観た感想としては
敵も味方も話が進むごとにアレな感じになってってそのまま終わっちゃった 何がやりたかったのこれ？って感じでした
でも世間的にはわりと人気らしいねこの作品 - 144二次元好きの匿名さん22/08/31(水) 08:43:06
- 145二次元好きの匿名さん22/08/31(水) 08:46:39
- 146二次元好きの匿名さん22/08/31(水) 08:46:50
徹底して人の成長を描かなかったって印象
鉄華団は言わずもがな、イオクも最後までバカ殿のままだったし大人側もそんな若者たちを見て何か考えを改めるわけでもなく - 147二次元好きの匿名さん22/08/31(水) 08:48:30
たまにあにまんにも湧く「鉄華団はクソだけどガエリオやキマヴィダVSバエルだけは良かった」とかいう公式がニッコリ大歓迎しそうな真のファン
どっちも否定ならともかくあの生き残り方したあげく他人の脳と金と特盛り武装におんぶにだっこの勝利で燃えるのは無理ゲー - 148二次元好きの匿名さん22/08/31(水) 08:49:04
- 149二次元好きの匿名さん22/08/31(水) 08:51:12
- 150二次元好きの匿名さん22/08/31(水) 08:56:11
鉄血のシナリオで感動できるなら世の中の何見ても楽しめそうで羨ましいな
皮肉抜きで - 151二次元好きの匿名さん22/08/31(水) 08:56:36
- 152二次元好きの匿名さん22/08/31(水) 08:58:41
二期はガエリオが異様に持ち上げられまくったわりに見合うほどの人気も出てなかったように見える
全ガンダムMS投票でもレクスバエルフラウロスヴィダールは入ってたのにキマール圏外だったし
最終回なんてジュリエッタと長々いちゃついてたのにトレンド上位に入ったのは二人でなく「アルミリア」
自分は見合いから逃げたあげく妹が婚約する羽目になったら親友面してあっちの女抱いてきたらどうだとかクソ発言してたのを思い出す
下半身脳に優しい脚本家だったのか知らんがこいつを真の主人公にするのは無理あったろ - 153二次元好きの匿名さん22/08/31(水) 08:58:47
最終回のGHと製作者のドヤ顔が透けそうな演出、まるで熱く切ない何かのように継がれてる取ってつけたようなテロリズムの意志好き
嘘好きじゃない - 154二次元好きの匿名さん22/08/31(水) 08:58:58
葛藤いれなきゃサイコパスと言われ入れたら入れたらで戦争やってるんだからいちいち気にするなと言われその辺のバランス感覚本当に難しいんだなって
- 155二次元好きの匿名さん22/08/31(水) 09:00:47
マクギリスもアホ化するしアホ化を悲しいとも思えないほどにはもうシナリオも崩壊してたの悲しかった
というか視聴者が勝手に脳内補完して良キャラに仕立ててただけで鉄血スタッフのひり出したただのアホキャラだったってのが正しいのかな - 156二次元好きの匿名さん22/08/31(水) 09:01:57
他作品でもキラとか異様に叩かれまくってたし結局どっちに振っても文句つける奴は付けるんじゃね
- 157二次元好きの匿名さん22/08/31(水) 09:02:37
変えるの脚本だけじゃ駄目だろ
- 158二次元好きの匿名さん22/08/31(水) 09:04:45
- 159二次元好きの匿名さん22/08/31(水) 09:05:56
ライブ感で変えられたとわかる部分が大体の癌だから一期で期待するのは仕方がない
特にマクギリスは明らかに一期と二期で設定が変わってる
義父に引き取られるまでの過程からして一期と二期の画面内で思いっきり矛盾があるからな
- 160二次元好きの匿名さん22/08/31(水) 09:06:35
そこまでのキャラへの期待値（期待値だけで蓋開けたら駄目だったけど）とネットミーム化さえあれば人気は取れるってことなのかねえ
- 161二次元好きの匿名さん22/08/31(水) 09:07:39
スタッフからの扱いがひどすぎて団長の中の人が病んだって噂はマジなんだろうか
- 162二次元好きの匿名さん22/08/31(水) 09:08:38
確か2期で戦闘シーンが減った理由がMSの線が多くてCGじゃなくて手描きで動かすのは無理があって
アニメーターがMSの線を減らすかせめて作画の負担が多い分給料上げてくれと制作側に訴えたけど拒否されたからじゃなかったっけ?
CGにしないと鉄血のMCでバンバン戦闘やるのは無理があるんじゃない?
- 163二次元好きの匿名さん22/08/31(水) 09:10:02
ここだと誰かが反論するかもしれないが、オルガネタ人気抜いてもなんだかんだ三日月とバルバトスが人気一位ではある
方向性そのまま突き抜ければまだマシだったのにガエリオ主人公だ救いだなんだとブレブレになって一兎も得ずになったのが失敗の主要因だと思ってる
まあ三日月を本気で描く気がないマリーに任せた時点でアウトだったのかもしれないけどな
- 164二次元好きの匿名さん22/08/31(水) 09:13:04
そんな噂はない
止まるんじゃねぇぞブームの初期のころにネタ扱いに対してオルガ声優が自虐的になっていて辛かったと杉田がラジオで言ってたが
それと間違えてるんじゃね？
二期生存決まってたのに誰かの身代わりみたいに急遽死亡したカルタ声優はガチで扱い悪かったな
- 165二次元好きの匿名さん22/08/31(水) 09:13:30
三日月くんキャラデザとか戦闘シーンは良かったね
本編ではシナリオ自体が死んでる上にまさにまともに描く気がない脚本からクソみたいなキャラにされたけど - 166二次元好きの匿名さん22/08/31(水) 09:15:08
再評価しようとしてもスタッフのドヤ顔が浮かんでくるしキャラ作ったのもそいつらだしで袋小路すぎるんだよなぁ…
- 167二次元好きの匿名さん22/08/31(水) 09:21:36
- 168二次元好きの匿名さん22/08/31(水) 09:22:55
あれ悪い意味で復讐一辺倒ですらなかったんだよな…
「ただの復讐者じゃありません！マクギリスの真意を知って理解し合いたいだけの綺麗で清いキャラです！」
と強調したくて仕方がない描き方だったし、実際ジュリエッタに「綺麗…」とか見惚れさせてた
エリート兵士に不殺無双してるならまだしも型落ち機モブおじさん殺しまくってただけで何が綺麗なんだよと思ったが
しかも脳使ってるのにアイン→三日月の復讐心はスルー
悪行だとわかっていても復讐のために脳やラスタルを利用する覚悟とかそういうのもなしで復讐キャラとしても歪んでる
- 169二次元好きの匿名さん22/08/31(水) 09:28:33
どんだけポジティブに見ればそうなるんだろ…
- 170二次元好きの匿名さん22/08/31(水) 09:29:15
ミカは戦闘しか知らなかったけど勉強はやってみたら意外と楽しいし、将来は農業をやってみたいとか言ってたからその辺を掘り進めて行けばもっと魅力のあるキャラクターになったと思うよ
何故かその後に一切言及されなくなったけどな！農業を諦めるにしてもその辺の葛藤とか描く機会は幾らでもあったじゃん！！ホント勿体ねえ・・・ - 171二次元好きの匿名さん22/08/31(水) 09:30:03
結局何もかもガワだけの作品だったのが辛かった
- 172二次元好きの匿名さん22/08/31(水) 09:33:33
ヴィダールはまだ人気あるのにキマヴィダはガチ不人気なのって需要というか本当に求められていたものが何かわかりやすいな
最近の総集編でもMA編までで４クール目はやらなかったあたり、制作もわかってるのかもしれないが - 173二次元好きの匿名さん22/08/31(水) 09:36:15
- 174二次元好きの匿名さん22/08/31(水) 09:41:46
- 175二次元好きの匿名さん22/08/31(水) 09:46:56
残念ながらそもそも自販機からして脚本家が監督に強弁してＰを味方につけて通した終盤五話のIDルートがベースだからな
ライブ感やらかしてなかったら批判もないし、ガエリオラフタカルタは脚本主導で決まったと言っていいので順当
- 176二次元好きの匿名さん22/08/31(水) 09:52:52
サイト確認してみたらバルバトス系はレクスが上位（18位）でルプスや無印ともども鉄血内トップ
後はバエル・フラウロス・ヴィダールの順で、これは投票リアタイ中間発表辺りからの記憶だがリベイクフルシティがぎりぎりの惜しいところにいたような
こうして見るとあんなに武器盛ってガンダム対決までこなした最終形態のキマヴィダ圏外はちょっと異質だな - 177二次元好きの匿名さん22/08/31(水) 09:54:14
見た目と武器は好きなんだけどその登場の仕方とポジションと全例を発揮するための設定がね…
- 178二次元好きの匿名さん22/08/31(水) 09:59:41
カルタの扱いってここの住民的にどうなん
- 179二次元好きの匿名さん22/08/31(水) 10:19:59
- 180二次元好きの匿名さん22/08/31(水) 10:32:39
一期もリアルタイムだと楽しかったんだが期待値込だったんだなと見返して思った
- 181二次元好きの匿名さん22/08/31(水) 10:33:38
このレスは削除されています
- 182二次元好きの匿名さん22/08/31(水) 10:38:37
- 183二次元好きの匿名さん22/08/31(水) 10:46:38
質問の意図がわからんけど本来二期登場予定だったという裏話知ったら不遇だなと思う
死亡決定の後も一期最終回の乱戦で死ぬ予定がマリーの「ガエリオの元で死なせたい」で急遽予定変わって紫馬の王子様と最後の嘘だし
ガエリオの身代わりや株上げのために死んだなという印象
何も知らずに見てたらいまいち中途半端な扱いの色物おばさんキャラくらいの印象かな
- 184二次元好きの匿名さん22/08/31(水) 10:49:25
中途半端な扱いの色物キャラ多いなこの作品
- 185二次元好きの匿名さん22/08/31(水) 10:50:16
というかぶっちゃけほぼ全員…
- 186二次元好きの匿名さん22/08/31(水) 11:27:25
それを言ったらおしまいだし…
- 187二次元好きの匿名さん22/08/31(水) 11:34:53
火星の王という身に余る餌に釣られて積み上げた全てが一瞬で崩れ去るのは嫌なリアリティがある
- 188二次元好きの匿名さん22/08/31(水) 11:38:23
単なる火星の治安維持担当（行政はクーデリア）に王とかいうワード使わせたことからして浮いてたし
崩れた原因はイオク様やらかしMAコンボとなぜか生きてたガエリオとろくに対策もされないダイスレ無双とヒットマン雑死だからな
リアリティなんてどこにもないぞ
- 189二次元好きの匿名さん22/08/31(水) 11:39:55
自分原作見ずにGジェネやった感想が「2期でめちゃくちゃ叩かれてそうだな…」だったんだよね
調べてみたらそのとおりだった - 190二次元好きの匿名さん22/08/31(水) 11:40:56
自分が既に婚約してるならまだしも、七大貴族の長男なのにお見合い拒否して遊ぶうちに妹にお鉢が回ってきた状態でこれ言うのが無責任なんだよな
カルタ関係なく「モブの女と寝たらどうだ？見逃してやろう」でしかない上に
よりにもよって会場で色目使ってる女に応えさせようとしてるあたり本来の婚約者の面子を汚す行為
妹が裏で引け目感じてるのも露知らずだから、この時点では真の主人公枠でなくあくまで立場に無自覚なボンボンキャラだったんだろう
- 191二次元好きの匿名さん22/08/31(水) 11:46:52
今でもソシャゲが配信されないのも確実に爆死するのがわかってるからだろうしな
なんかの機会にグダグダ言い訳しつつ開発中止の宣言、アニメ部分だけ配信みたいな事して終わりと見る - 192二次元好きの匿名さん22/08/31(水) 11:50:31
鉄血も境界戦機もメカデザの人達は頑張ってデザインし設定してたのに脚本を筆頭に一部製作陣がそれらを活かしきれないの残念
というかAGEの時もだけどCGで労力削減してもいいのに無闇矢鱈と手描きにこだわるもんだから戦闘が減ってロボ物の魅力がががが
- 193二次元好きの匿名さん22/08/31(水) 11:52:27
マリー「本編でジュリエッタの過去を描きたかったけど監督たちの意見で没になりました」
→ソシャゲのアニメチラ見せでジュリエッタと軍服来たテロ髭おじのシーン
アニメパートなんて後付けでの言い訳やマリーの性癖満足させるだけの要素にしかならなそうだ - 194二次元好きの匿名さん22/08/31(水) 12:01:01
さすがに境界戦機と一緒にするのはやめろよと思ったがあまり強く言えないかもしれない
- 195二次元好きの匿名さん22/08/31(水) 12:02:34
後半の体たらく見るに始まった時点である意味破滅は約束されてたんだろうか
- 196二次元好きの匿名さん22/08/31(水) 12:12:37
ラストに明宏がイオク様を敵だと認識してブチ切れてたけど、そもそも鉄華団はタービンズ壊滅のあれこれにイオクが関わってたことを知る機会あったっけ…？そもそもイオク様は鉄華団の妨害は手を回したけど名瀬周りはほとんどノータッチじゃなかったっけ・・・？
- 197二次元好きの匿名さん22/08/31(水) 12:13:42
総集編の編集が公式失敗作の証明よ
- 198二次元好きの匿名さん22/08/31(水) 12:21:00
キャラデザ原案の人の、皇国の守護者コミカライズが傑作だったからそれを期待してた
まさかあんな薄っぺらいキャラクターとお話がお出しされるとは思わなかった… - 199二次元好きの匿名さん22/08/31(水) 12:46:10
そういや伊藤悠だったか
すっかり忘れてたわ - 200二次元好きの匿名さん22/08/31(水) 12:46:55
恵まれたキャラデザからのひどいシナリオは確かに気の毒にはなるが…