任天堂のソシャゲ減り続けてるけど

[1 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 16:27:14]

もう新作出す気ないのかな

カービィやゼルダやオールスター系とかまだネタありそうなのに

[任天堂HP]「スマートフォン向けアプリ『ドラガリアロスト』サービス終了のお知らせ」を掲載しました。
<a href="https://www.nintendo.co.jp/support/information/2022/0830.html?utm_source=twitter&utm_medium=social&utm_content=20220830&utm_campaign=support" target="_blank">nintendo.co.jp/support/inform…</a> — 任天堂株式会社 (Nintendo) 2022年08月30日

[2 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 16:29:08]

>>1

なんか任天堂はソシャゲがあんまり上手く作れないか運営に失敗してるイメージがあるわ

[3 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 16:29:12]

任天堂ソシャゲ下手くそだし出さなくていいだろ

[4 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 16:29:38]

ソシャゲなんて出さなくていいよ

[5 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 16:30:08]

これどんな感じのゲームだったのか

[6 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 16:30:13]

あくまで主目的はコンシューマーへの導線だしも
今はソシャゲに関わらずたくさんの手を打てるようになったし

力入れ始めた当時とは状況違うし

[7 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 16:30:16]

ヒーローズくらいしかやってないけどこれも割と虚無なんよな まあその分対人以外は気楽にできるけども

[8 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 16:30:39]

比較的マシなFEHがあの有様だし、ソシャゲ運営は絶望的に向いてない

[9 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 16:30:58]

任天堂のゲームはソシャゲに求められてるものではない
ゲーム自体がダメな訳じゃないけど相性が悪いわ

[10 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 16:31:23]

向いてて欲しいのか？下手というが
そもそもコンシューマー導線目的がメインなのに

[11 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 16:31:36]

wiiuで落ち込んでた時期に開発してたんだと思うしSwitch好調な状態で作ってくよりそっちに人員割きたいんでない？

[12 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 16:31:47]

>>5

白猫を任天堂とサイゲが再編したゲーム

[13 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 16:32:03]

公式で大々的に投票やるのはわかる
なんで定期イベで対立煽るのか(投票対戦)

[14 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 16:32:04]

大手は基本的にヘタクソだからなソシャゲ運営
アコギさが足りない

[15 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 16:32:04]

知名度向上なら映像作品の方がよっぽど有効だしなまあ家庭用ゲーム機が広まっていない地域で任天堂のゲームをやってもらうには有効なんだけど

[16 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 16:32:06]

ソシャゲ上手く作れないならそっちの人員を買い切りに回した方がいいとは思う

[17 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 16:32:15]

元岩田社長がご存命なら今も出てなかったんだろうな

[18 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 16:32:47]

>>17

岩田元社長じゃなくて元岩田社長？！

[19 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 16:33:03]

>>14

うまくやったら今度は別ベクトルでボロクソに言われるしほかにコンテンツを活かすことができるならぶっちゃけ目先の金にしかならん

[20 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 16:33:17]

ライト層がスマホに移動してるからそのシェア奪還してる…のかなぁ

[21 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 16:33:25]

IP貸してサイゲみたいな専門の企業にお任せした方が良さそう
それこそポケGOはそれで大成功してるし

[22 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 16:33:45]

長期シリーズのソシャゲは優遇とか不遇とかんほとか煩いから出さないでいいよ

[23 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 16:34:05]

上手くいってたのはFEポケモンか？
ポケモンは任天堂と言って良いか分からんが

[24 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 16:34:43]

ポケマスは初期はクソオブクソだったけど今はだいぶいい感じやない？

[25 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 16:35:11]

やってみるとわかるけど、コンシューマーゲームとソシャゲって同じゲームのようで相当違うもんな、当たり前っちゃ当たり前なんだが
サイゲとかと比べてもそれぞれ餅は餅屋なんじゃないかとは思う

[26 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 16:35:16]

でも導線としてやる価値は感じてると思うんだよな
マリオデの頃のインタビューでマリオランで初めてマリオやりました！って人いっぱいいてびっくりしたとか言ってたし
マリオって毎回1000万とか売れるけどマリオラン億単位だったからな

[27 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 16:35:32]

ソシャゲ業界はもうとっくにレッドオーシャンだしな
どうしてもゲーム性ではなくキャラコンテンツの切り売りになるから大量のキャラ抱えるFEとポケGOしか残らないのは道理
他のIP切り売りするよりはSwitch強化してく方が安定はするだろ

[28 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 16:35:34]

ソシャゲ出すよりコンシューマー出す方が売れるから出さなくていいぞ

[29 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 16:36:11]

>>24

今は今で実装衣装とかコンテンツ出演数でキャラ贔屓だとか何とか色々あるみたいだけどな

[30 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 16:36:21]

まぁそのサイゲはなぜかCS作り始めてるんだけどね
一昔前はともかく今更ソシャゲ作ってももう奪えるパイは大して残ってないしさっさと撤退した方がいい気もするけどなぁ

[32 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 16:36:45]

任天堂はSwitchの方でも別にスマホ敵視してるわけでもなし、業界にマイナスにならないやら上手くやっていきましょうで終わるでしょ

[33 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 16:36:45]

良い事では…？
そんなにガチャガチャ引きたいんか？

[34 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 16:37:05]

今どきのソシャゲ並の労力かけるなら普通にゲーム作るよね
低価格帯、DLゲーも普通に出してるわけだし

[35 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 16:37:14]

ソシャゲってほとんどは他所からパクったゲームシステムで、オタクが気持ちよくお金ジャブジャブ払うようにするためのバランス調整が各社のノウハウが活かされる部分だから任天堂とは相性悪かろう

[36 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 16:37:22]

>>33

コンシューマーで出せば無料で引けちまうんだぜ！？

[37 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 16:37:35]

>>30

ただそんなソシャゲであってもプレイしてくれてるユーザーがいる以上簡単に切り捨てはできないでしょ

[38 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 16:39:00]

>>24

あれは普通に黒字だろうしまだ続くと思う

[39 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 16:39:07]

スマホユーザー相手に存在をアピールできればそれでいいんじゃないかな
任天堂みたいな大手がガチであこぎな商売したら叩かれるし

[40 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 16:39:23]

>>26

今やってるマリカーの追加コースもツアーズの資産も活かしてるからな

これで良いと思うよ

[41 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 16:39:50]

いかに課金させるかだからなー
マジで最近のソシャゲは勝ち組み負け組み別れすぎてるから確実に勝てる本業に力入れるのは当然だと思うけど

[42 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 16:40:22]

>>14

アコギさだけならスクエニが全開なんだよなぁ…

[43 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 16:40:32]

元々Switchコケた時の保険枠だったけど蓋開けたらSwitch大ヒットして必要なくなったって感じかなあ
次のハードがコケたらどうすんの？のアンサーがGC会社買収してまで力入れてる映像事業っぽいし、ソシャゲからは手を引きそう
それはそうとドラガリはなんとかDL専用ソフトに再編して拾ってくれんか…

[44 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 16:40:50]

ソシャゲってその性質上キャラが沢山要るけど、任天堂あんまりキャラゲー得意じゃないからな

[45 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 16:40:58]

>>37

いや、今やってるのを終わらせろって意味じゃなくてもう新しいのは作らんでもいいんじゃない?って意味

[46 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 16:41:28]

>>44

世界最高峰のキャラゲーのポケモンがあるやん

[47 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 16:41:56]

>>44

言うてここ数年は大分上手くなってる気はするけどな

モノリスとかもいるし

[48 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 16:42:47]

キャラゲーとしてみると微妙だけどIPとしてみると強いって訳わからんな…

[49 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 16:43:33]

>>42

一部ドラクエタイトル以外くたばってるのはなんなんすかね

なんでソシャゲ方面は日野スタイルなのか

[50 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 16:43:33]

>>25

サイゲはコンシューマーで存在感あるかと言われると微妙だし

得意分野が違うんだろうな

[51 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 16:43:45]

どちらにしろソシャゲはあくまで導線、卑下にするでもなく手段の一つに落ち着いたんじゃないの？としか

[52 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 16:44:22]

>>46

まぁだからそのポケGOがソシャゲでも強いのは道理だよねって

ただ他のIPだとFEくらいしかキャラ多いのがない

残ったIPだとカービィがキャラ強いしソシャゲ一番向いてるだろうけどやっちゃいかんと思うなんとなく

[53 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 16:44:31]

そもそもソシャゲ自体があんまりだからなぁ
話題になるの五年超えの老舗ばっかりだし新しくソシャゲを作って導線にして原作の広告にするって言うには難しいでしょう
仮に今名前は知ってるけどやったことないゲームのソシャゲが出るって言われても既にやってるソシャゲで手一杯で今更やめたくないし遠慮しておくって人今多いでしょ?

[54 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 16:45:11]

個人的にはまだ作ると思う
ただホント運営がヘタクソだからな

[55 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 16:45:42]

ソシャゲ開発するよりコンシューマーゲー開発する方が売れるから仕方ない

[56 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 16:45:54]

>>54

なんかアナウンスあるっけ？

[57 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 16:45:54]

>>46

だからポケモンのソシャゲは上手く行ってる訳だ

>>47

FEやポケモンもそうだし任天堂IPでキャラゲー得意なの本体以外ばっかりだな

[58 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 16:45:54]

>>42

スクエニはポンポン出しては終わりすぎなんだよね

[59 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 16:46:11]

運営がうまいソシャゲはろくな言われようしてないからやらなくていいよ

[60 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 16:46:19]

ゼノブレソシャゲ上手くやれば当たりそう
ユーザー層が課金するタイプ多そうだしキャラもオタ受けしてるし

[61 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 16:47:06]

>>57

むしろそこら辺わかってるから、得意なセカンドとかを取り込んで育てていってるから、理想的ではあると思う

何でもかんでもできるわけじゃなし

[62 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 16:47:26]

>>60

初日1桁取って1年後にはフェスで20〜30位くらいのソシャゲになりそうよね

[63 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 16:47:35]

絶対上手くいくだろと思っていたぶつ森ソシャゲも微妙だったの笑えるわ
何かめっちゃやらされてる感が他のソシャゲと比べても強かったんだよね

[64 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 16:47:58]

>>60

個人的には同意だけどやらんでいいという気持ちも強いなあ

[65 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 16:48:22]

任天堂本体が基本キャラとストーリーはゲームシステムの添え物って考え方だからってものあるね

[66 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 16:48:23]

人権家具ってワードが好きすぎてぶつ森ソシャゲの事は忘れてたけどぶつ森ソシャゲってワードで速攻思い出したわw

[67 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 16:49:24]

ぶつもりは本編自体がファーマー系ソシャゲに近い事やってるしなぁ
ソシャゲにして何をするんだ今更感が

[68 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 16:49:50]

景気悪くて金持ってる人がどんどん減ってる中でソシャゲ複数掛け持ちでどんどん課金する人もいなさそうだしなあ
ユーザーの奪い合いみたいになってるからよほどソシャゲとして完成してないと続かなさそう
ソシャゲの完成系って何？と言われてもわからんけど

[69 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 16:50:26]

>>68

パズドラ FGO モンスト

[70 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 16:51:15]

>>69

ドカバトは？

[71 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 16:51:27]

>>68

カネより時間がきついんよ

束縛時間増え続けてる

[72 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 16:51:29]

>>61

モノリス買ったのは任天堂にとってめちゃくちゃ大きいよね

任天堂が苦手だった部分をよく補完してる

[73 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 16:51:35]

>>42

スクエニくんソシャゲはアレだけど他社に比べてオフライン版出してくれること多いから嫌いじゃないよ

[74 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 16:52:19]

>>58

おかげでスクエニ＝即終了のイメージがついて食指が伸びないって人が多そう

かくいう私もその一人でね・・・

[75 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 16:52:27]

>>69

一般人もやっててセルランも1桁維持してて必要以上にハイクオリティでもないソシャゲとしては完成されてるよなモンストパズドラ

FGOはそれ以外の人たちから巻き上げてるし

[76 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 16:52:37]

>>72

ホムヒカが任天堂キャラというのは10年前なら信じてもらえんかったはず

[77 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 16:52:42]

>>71

あーそれもそうね

今儲かってるソシャゲって拘束時間えぐい気がする

[79 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 16:53:20]

そもそもアコギ云々前にキャラゲーIPが少ない任天堂とソシャゲの相性が悪すぎる
基本同じキャラで新作出してく任天堂には単純に向かないだけ
ゼノブレイドくらいだろ出せるの

[80 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 16:54:07]

ソシャゲは本質は、すごく怒られるかもだがゲーム性は最優先でないもの
キャラコレクションが本質と思う

[81 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 16:54:23]

任天堂的には買い切り500円とかでもいいと思うんだけどね
宣伝になりさえすればいいわけだし

[82 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 16:54:30]

>>78

上げといてアレだけどそこまでガッツリこの3つはやってないんだ

ただ俺もモンストはよくできてるなぁと思った

[83 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 16:54:50]

>>78

モンストはみんな持ってるスマホを媒体にして集まってやることに旨味があるのが強いよね

オートとスキップでダラダラ周回するぽちぽちゲーとはゲーム性でも一線を画してるし

[84 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 16:55:21]

>>80

音ゲーとパズルゲーはそうでもないと思うの

[85 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 16:56:00]

>>84

そうかねえ

ガチャを介するならやはりキャラは重要よ

[86 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 16:56:56]

ドラガリが終わったからサイゲと提携切りそうな感じするけどどうなんだろうな

[87 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 16:57:26]

>>86

サイゲ側がCSだすのに乗り気だからそうでもなさそうな気がするけど

[88 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 16:57:37]

>>86

サイゲとしては任天堂のノウハウが欲しいだろうし、手に入れるもん手に入れたら即切りそうだが・・・

[89 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 16:57:50]

>>85

物によるかな

性能特化の方が回るソシャゲもキャラの魅力で回るソシャゲも見てきたし

[90 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 16:58:43]

ソシャゲなんて運営が僅かなミスするだけで悪評に繋がるんだから信頼がある会社ほどやらないほうがいい。

[91 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 16:58:56]

>>89

パズドラモンストドカバトあたりの美少女ゲーじゃないタイプは性能でもよく回るよね

[92 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 16:59:43]

スマホで買い切りゲーやるのが一般的になってたらもっと色々出してたかもね
ゲーム市場の約半分を占める魅力的な市場であることは事実だし
独自プラットフォーム持ってるのも当然強いが

[93 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 16:59:56]

サブスクとかもそうだけどユーザーの時間をどれだけ拘束できるかの勝負でもあるからなソシャゲ
ゲームがやりたい層とキャラ集めたい層は似て非なるものぞ

[94 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 17:00:19]

>>89

人気キャラだからぶっ壊れってパターンもあるし

人気あるから弱く(凡性能)てもいいだろってパターンもあるしね

[95 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 17:00:32]

次のハードがうまく行く保証ないからなあ(半導体や転売)
ソシャゲ展開幅広くやれとは言わんがスマホゲー自体のチャンネルはそこそこ持ってた方が良さそうだが

[96 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 17:01:08]

>>86

別に不義理してるわけでもないしなあ

>>95

そこら辺もあるしサイゲの繋がりは保ちそうな気もする

[97 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 17:01:15]

>>88

ソシャゲで大成功しているサイゲが任天堂から学ぶべきノウハウって何かあるのだろうか

[98 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 17:02:26]

>>97

コンシューマー関連は欲しいだろノウハウ乏しいし

[99 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 17:03:21]

>>95

勿論それは必要

なのでメインに据える事はなくとも予算と人員は当て続けるとおもうよ

その中でまたヒットが生まれりゃ良いと思う

なんだかんだ無料ゲームって宣伝にはなるし広告費みたいなもんやろ

[100 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 17:03:50]

コンシューマのノウハウ学びたいなら実際にコンシューマで出せばいいだけでは…
コンシューマのノウハウを学ぶためにあえてスマホゲームでお荷物抱える意味が分からんのだが

[101 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 17:04:07]

ゼルダのソシャゲとか出したらぶっ壊れゴロン実装でミヤホンがゴロンでんほってる！とか言われるの嫌だしなぁ…いやこれは逆にそうでもないか

[102 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 17:04:23]

>>97

今CS手掛けてるだろサイゲ

実際先細り始めてるソシャゲ市場だけじゃ限界も見えるだろうし余力あるうちに別の柱作ろうとしてるのは賢いと思う

[103 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 17:04:33]

実際サイゲは中規模くらいまでのゲームしかCSで出せてないしノウハウは欲しそう

[104 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 17:04:37]

サイゲってCS作る時にプラチナと組んだけど結局提携切れたんだっけ
どっちが切ったのかは知らんけど

[105 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 17:05:24]

シャドバとかアークと組んでグラブルVS出してるが
肝心のリリンクがダメダメだからな

[106 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 17:05:42]

>>103

大作のノウハウなら、例えばモノリスは任天堂のやり方学んで劇的に改善されたしな

あーゆー感じに力つけていけばとは思う

[107 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 17:05:52]

カービィはどちらかというと基本無料ゲーや安価買い切りゲーをSwitchで配信していく方針っぽいからなあ

[108 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 17:06:57]

>>104

プラチナと連携切った時は「ノウハウ搾り取ったからポイ捨てした」とか言われてたなぁサイゲ

[109 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 17:07:09]

>>18

襲名性だった…？

[110 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 17:07:17]

>>99

だよねえ

なんかスマホ一切不要！下賤な商売！みたいな過激な人がおるので…

箱は当然としてPSもPC対応してるし、任天堂は対応してスマホ対応するのがよさそうだと思うんだがなあ

[111 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 17:07:21]

>>107

それで脇固めて本筋も出してるしな

[112 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 17:07:38]

>>107

絶対ソシャゲには回さないという強い意志を感じる

残ったIPでは一番ソシャ受けしそうだけど絶対やらんだろうな

[113 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 17:08:39]

>>112

カフェ、映像とかでも上手く回せてるし

実店舗実グッズとゲームの両輪じゃないかなカービィは

[114 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 17:09:44]

とはいえどっかのソシャゲにカービィがお邪魔するとかはみてみたくないと言うと嘘にはなる(小声

[115 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 17:09:52]

任天堂のソシャゲは大歓迎だが開発DNAはもうやめて欲しいわ
FEもポケマスもキャラは魅力的だが根幹のシステムが虚無すぎる
というかデュエプレもコンテンツスカスカだったしIPが勿体ない

[116 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 17:10:19]

逆にこれだけグッズ出しまくって小説も絵本もバカ売れしてるカービィがソシャゲだけやらんの不自然だからな
そういう方針だと思う

[117 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 17:11:51]

正直ソシャゲ産業このまま行ったらどっかで破綻か先細りしそうだし妥当
キャラを餌に時間と金を絞るとる手法だけだと限界もくるし業界の新陳代謝が死んでるでもそのやり方以外で儲けを出せてないからみんなそうする

[118 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 17:12:05]

>>115

ポケマスは任天堂じゃないよ

[119 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 17:12:30]

ソシャゲ運営は下手くそだがその気になればソシャゲ業界を焦土にできるキラー特許をいくつも所有してる

[120 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 17:12:40]

>>115

Denaは昔からいい話聞かないからな

[121 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 17:12:57]

ゼノブレソシャゲはありそうでないと思う
まだシリーズ4作しか出てないし、キャラ人気的にFEH以上にキャラ数偏りそうだし
ドラガリよりは売れるだろうけどFEHより売れるかと言われたら…

[122 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 17:13:25]

>>118

DNAが食い潰してるって話や

[123 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 17:15:04]

>>117

ソシャゲ、元々のIPがあったからこそのも多いからなあ

[124 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 17:15:23]

ソシャゲってキャラ数で回してなんぼだから
２０数数人程度の少数にしてもある程度ジャンル固めないとならんし

そういう意味で向いてるのがポケモンとFEしかいないも同然なのよね
ゼノブレは…２のブレイドガチャがまさにそれだったけど今更やってもどうしようもなさはある

[125 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 17:15:35]

>>121

そこはFEHみたいにキャラ頼りじゃなくて完全新作で良かろう

原神みたいな規模の作品を作れれば可能性は感じる

[126 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 17:16:47]

>>125

でもなあ、あれもやはり大したものではあれど所詮ソシャゲなところもあるからなあ

それならコンシューマーでソフト出してーという気持ちになっちまう

[127 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 17:17:23]

むしろソシャゲのように無駄にキャラを増やさずに往年の数キャラだけで作品作れるんだからソシャゲ作る意味がないんだわ

[128 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 17:17:50]

資金力はたんまりありそうだし、挑戦するだけはいいと思うんだけど
如何せん学ばないからなぁ…

[129 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 17:17:53]

>>123

アニメで導線繋いだウマ以外でオリジナルで大手ソシャゲと並んだやつなんてもう長いこと見てない気がするよ

[130 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 17:18:59]

>>125

原神が成功してるのは事実だけど別に同じもん出されてもやりたいとはならんし…特にアクションやRPGがやりたいって層には向いてないわ

[131 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 17:19:06]

なんというか任天堂ＩＰはコラボされるくらいの距離間がちょうど良く感じるわ
ゲーム性で面白さ作るスタイルとソシャゲはどうにも相性が良くない感じがするし

[132 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 17:19:21]

>>128

学ばないって？

[133 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 17:19:23]

漫画原作ソシャゲとかキャラめっちゃ少ないけど回ってるのとかあるしキャラ少なくてもいけないことは無いと思うんだ
まあリスクに対してリターン薄いだろうけど

[134 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 17:19:29]

というかスーパーマリオランが結構面白かったんで期待してたのにそういうのが出ない
課金ガチャゲーには期待してなかったがスマホでああいうのは大いに期待してたんだが…

[135 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 17:19:45]

>>125

いうて原神の開発費ハンパねえからな

今はソシャゲも何百億と金掛けて作っても大ゴケするんだからおいそれと博打には出れん

[136 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 17:19:57]

>>127

いや昨今のゼノブレやFEの押し方を見ると任天堂もキャラ主体のIPは持っておきたくはあるんだろ

方向性の違う強みは持っておくに越したことはない

[137 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 17:20:00]

ソシャゲとは少し違うけど、スプラトゥーンは基本無料でもいいんじゃなかいと思う

>>125

原神はそれこそソシャゲというよりPCゲーだし、とんでもない予算でやってるからいくら任天堂とモノリスでもそう簡単には作れないでしょ

コケたときのリスクデカすぎるし

それはそれとしてポケモン版原神みたいなので最終的に全地方行けるようになったりしないかなと想像することはある

[138 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 17:20:18]

>>128

学んでもソシャゲの成功例ってキャラで釣って中身空っぽが一番うまいこといくんだから別に…

[139 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 17:21:08]

>>125

原神みたいっていうけどあれ400人以上の大規模開発だし

モノリスソフトの全社員よりも多い

[140 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 17:21:18]

>>128

嫌だよ

ソシャゲから学んで中身スカスカのクソキャラゲー作り出す任天堂

[141 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 17:21:27]

>>137

基本無料はエーペックスやらフォトナやらいるしなあ

そっちと違う強みも考えると買い切りでのが良さそうではあるが

[142 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 17:21:37]

>>131

まあソシャゲとは絶対にコラボしない方針っぽいけどね

パズドラも3DSで作らせたくらいだし

[143 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 17:21:46]

>>138

申し訳ないけどウマ原神FGO辺りはこれ。特にウマと原神はキャラ性能関係なく回ってるし

そういう意味ではちゃんとゲーム性あるモンストとかがよく見える。まあ個人的な話だけど

[144 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 17:24:23]

実際空っぽなのかもしれんけどそれでもよそ様の作品にケチ付けるような人間に俺はなりたくねえなあと思う
ソシャゲ楽しみつつ任天堂作品遊んでる人だってたくさんいるだろうに

[145 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 17:26:11]

まあ、任天堂は業界隆盛という大目的は一切ブレないし、そのためプラスになることはやるよってんなら大歓迎よ

>>144

まあ私も開始時からドラガリやってるからな

色々言われてはいるが楽しませてもらったし

ソシャゲもコンシューマーも基本無料も、ゲーム好きとしは上手く盛り上がって欲しいってのが本音やね

[146 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 17:27:09]

大量のキャラ数とファンを抱える東方でもソシャゲは中々当たらないの見ると客層の違いはデカイと思う
キャラ沢山いるだけじゃなくソシャゲに金落とす層をどれだけ掴めるかっていう話だからファミリー向けの任天堂はそもそも客層がそうじゃない
金落としそうな層の多いFEととにかく母数の多いポケモンが当たるのは分かる
カービィは金落とす層は多いけどグッズ以外に金払ってくれるか未知数なとこはある
ゼノブレが一番作風客層的に向いてそうだけどキャラ数足りないこんなとこか

[147 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 17:27:27]

>>143

も、モンストにゲーム性あるか…？

[148 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 17:27:33]

>>144

待てよ、ソシャゲについてマジで分析すると大概が中身スカスカのキャラゲーって結論に行きつくんだよ

だからこそモンストは集まってお手軽にマルチプレイできるゲーム性があるソシャゲとしてのある意味の完成形ではあるんだよ

[149 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 17:27:48]

>>147

オート眺めるかスキップぽちぽちよりはあるんじゃねぇかな

[150 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 17:28:14]

というかソシャゲはやってる人ほどボロクソに言ってるイメージしかないわ

[151 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 17:28:39]

ソシャゲにハマってる人間、難しいことやらされるのを嫌がる傾向にあるからな
ゲーム性は殆どないくらいが丁度いいんだろう

[152 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 17:29:04]

>>147

お手軽にマルチプレイできる一般層でもわかりやすいゲーム性してるしコミュニケーションツールとしても優秀やん

[153 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 17:29:08]

原神並にガッツリ資金かけて作れる会社は日本にはないよ

[154 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 17:29:17]

もう今からソシャゲに本腰入れる必要もないでしょ

[155 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 17:29:19]

>>148

というか中途半端にゲーム性あると寧ろ非難されるから中身空っぽでいいんだよね

ソシャゲやったことあるなら大半のソシャゲでオート実装しろとかスキップ実装しろって怨嗟の声と実装された時の歓喜の雄叫び聞いたことあるでしょ

[156 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 17:29:25]

ソシャゲってあれ実際はゲームじゃないからね
まともなゲーム会社はソシャゲ作ろうとしても失敗するのよ

[157 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 17:29:32]

みんながみんな娯楽に頭使いたいわけじゃないんだ
気軽にポチポチって貶してるだけでは決してないとおもうぞ
自分はちなみにすみっこぐらしのソシャゲ３つやってるけど気楽に触れるから続いてる（課金はしない）

[158 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 17:30:10]

>>153

やろうと思えばやれるところはあるんでね

それこそ任天堂とソニーは

[159 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 17:30:29]

>>157

これ

そもそもソシャゲの需要とCSの需要って実は被ってない

[160 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 17:30:35]

そりゃ本来ソシャゲって隙間時間にやるもんだしな
1時間もかかるソシャゲなんて本来は全く必要とされない

[161 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 17:30:48]

>>157

通勤時間とかではそれでいいしなー

[162 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 17:31:08]

>>158

その2つはそれだけ資金出すなら据え置きだしそう

わざわざソシャゲで博打はしない気がする

[163 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 17:31:31]

通勤時間でソシャゲさわりーの
家帰ってモンハンだのやりーの
こんな感じよ

[164 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 17:31:52]

人を楽しませる工夫より騙す工夫が必要なのがソシャゲ

[165 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 17:31:58]

>>160

昔は電車とかの隙間時間にしゅっしゅってパズルゲーやってるようなのがソシャゲのスタンダードだったのにいつの間にか時間をとれる日にオートをエンドレスでながすもんになっちまったのはなんでや

[166 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 17:32:14]

>>162

まあ据え置きつうかコンシューマーやねえ

ソシャゲで原神規模はやるところは国内外少ないわな

[167 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 17:32:32]

というか原神はソシャゲというにはその辺でお気軽にやれるものじゃなくないか・・・？

[168 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 17:32:58]

>>165

他に流れないように、もあると思う

ゼロサムゲームだもの、ソシャゲの性質は

[169 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 17:33:22]

>>167

でもソシャゲ枠ではあるだろあれは

[170 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 17:34:08]

>>169

原神やらないのソシャゲというほど気軽にできないからやめたんだよね

[171 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 17:34:54]

ソシャゲは如何にストレスを与えないかだと思うわ
据え置きよりそういうのが大きいと思うわ
基本無料だから色々選べるのもあるとは思うけど、ストレス要素を直さなかったからすぐ捨てられる

[172 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 17:34:57]

>>167

上にも書いたけどそのへん含めて原神は課金周りのシステムソシャゲなだけで本質はPCゲーだよね

コンテンツ量も多いし、ゲームシステムも隙間時間に気軽にやるにはあんまり向いてない

[173 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 17:35:37]

にしても、みんななんだかんだでいろんなゲーム好きなのね

[174 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 17:36:24]

>>173

娯楽がないと人生退屈すぎるからな

[175 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 17:36:25]

スタミナ制でスキップじゃなくてオートのソシャゲは時間ない時にもやっておきたいのに時間はかかるし隙間時間にやってると眺めるだけだからどのみち暇だし噛み合わせ悪いよね

[176 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 17:36:56]

>>155

実はゲーム性が高い事は批判されて無いどころか歓迎されてるんだぜ

ただ、ソシャゲの拘束時間をなるべく多くしたい性質と一定以上のゲーム性が合わさると化学変化を起こして突然全盛期MMO並の苦行になるからスキップを騒がれるのん

[177 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 17:37:20]

>>175

短時間オート設定して電車で寝たりしてるな

[178 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 17:39:43]

>>176

嘘をつけぃ

[179 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 17:40:18]

>>176

結局望まれてない時点で歓迎は違くない?

[180 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 17:42:26]

キャラが沢山いると切り売りが沢山できて良い
みたいに言うけど、推しが一向に実装されない…ってボヤいてる人を見ることの方が多い気がする

[181 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 17:43:45]

>>180

出ないってことは回らないと思われてるってことなんで…残酷な話だが

[182 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 17:45:29]

>>153

というより日本は中国と違って既存のタイトルを引っ張ればそれなりに成功するから力入れる理由がないんだわ

中国だと強いコンテンツがないから内容で勝負するしかないからこそ力を入れざるを得ないし

[183 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 17:45:31]

ここのスレでソシャゲ叩いてる奴ら
10年前はソシャゲ絶賛CSオ○コンとか和ゲーは終わった洋ゲーこそゲームとか言ってそう

まあ任天堂は金をしこたま貯めてんだしこれからもソシャゲ作って模索するでしょ　ブレワイなんかも10年単位の模索の結実だしそういう会社

[184 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 17:46:55]

>>183

ソシャゲ絶賛なんか死んでもやらんわ

[185 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 17:47:11]

>>180

ソシャゲに批判的な人は「ソシャゲはキャラの切り売り」って言うけど、実態は「地雷原を走り続ける一輪車」だからしゃーなし

[186 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 17:47:11]

>>183

んなこと言ってないよ

むしろソシャゲばかりになるのはやだなあとしかその時は考えてなかったわ

煽り合いのスレでなくきちんと意見述べてるのにそれはあんまりにも失礼でない？

[188 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 17:47:55]

>>185

新規実装途切れたりするとすぐサ終煽りする奴でるしなあ

[189 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 17:48:21]

>>183

じゃあアンチアンチしてないでソシャゲのいいところいってみ？

[190 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 17:48:39]

>>187

コードぶっこ抜きは草

ある訳ねえだろ頭湧いてんのか

[191 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 17:48:59]

>>180

その2つは矛盾しないからなあ

結局人気キャラが強いし、作る方も作り慣れてるやつをもっかい作る方が楽だし

一方で沢山キャラいるってことは当然そのぶん好みが分散してはいるからまあ泣く人は出て来るわけだ

[192 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 17:49:18]

>>183

金あっても人員は無限じゃないし、当時と違ってユニバーサルや映像事業もあるしソシャゲはもう作らないのでは

[193 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 17:50:12]

>>192

個人的には協力はしていく、既存も無碍に畳まずうまく活かせるとこは活かすって方向にいきそうやね

[194 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 17:50:21]

>>137

ああいうゲームは基本無料だと民度がマジで終わるからやめた方が良い

[195 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 17:50:51]

>>183

自分も続けてくと思う

[196 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 17:51:02]

わざわざ模索して乗り込むほど今のソシャゲ市場は金を産む卵には見えんわ
もうバブルは弾けて安定期でしょ安定してるのは何年たってる？って老骨ばかりだけど

[197 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 17:51:12]

>>194

カネ払うのと払わないとだとやはりユーザー層が違うとは聞くしなあ

[198 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 17:51:28]

>>192

人員考えると確かにな

個人的にはそれでも外注で挑戦自体は辞めないと予想してるけど

[199 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 17:51:38]

>>194

年齢層が若いコンパスとかヤバいしな

[200 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 17:51:44]

FEHはランダムドロップをどうでもいい強化素材だけにしたのがよかった
周回要素ある戦渦も一日二回のボーナスだけ忘れずにやっとけばキャラは手に入るし
ガチるとクソだらけだけどライトにやる分には拘束は少ない
レベルも40で打ち止めかつアイテムで上げられるから楽なのも嬉しい