- 1二次元好きの匿名さん22/08/31(水) 20:48:14
かなり無謀だったんだなぁって思ってしまう。
・遊真のような話の分かる近界民の存在
・香取や若村を彷彿させるような年相応さの行動や考え方
・ヴィザみたいなチートみたいな怪物やトリガーの存在
・そして近界というのを知らなすぎた事。
改めて見ると初期三輪は嵐山や東さんみたいな人と違って香取みたいな年相応さが目立つよね。
そら近界民虐殺は無理よ…ゴールのないマラソンに加えてきっと三輪は自殺するもん。
彼自身はみんなのように優しい性格でワンピのシーザーやクイーンのようなクズじゃないし。 - 2二次元好きの匿名さん22/08/31(水) 21:04:46
漫画を見れば分かるけど近界の国を見た時の表情……
- 3二次元好きの匿名さん22/08/31(水) 21:08:34
初期の三輪にはねぇ。
イシュヴァール殲滅戦でのマスタングに行ったキンプリーのあの名言を1番言うべきキャラなのよ。
無差別に人を殺すならそれ相応の責任と覚悟がいるし、その後にぐちゃぐちゃになっても救いを求めてはいけないからなぁ。 - 4二次元好きの匿名さん22/08/31(水) 21:34:22
- 5二次元好きの匿名さん22/08/31(水) 21:38:26
- 6二次元好きの匿名さん22/08/31(水) 21:40:04
- 7二次元好きの匿名さん22/08/31(水) 22:08:28
ヴィザとかの敵地の戦闘うんぬんの言葉にころっと乗りそうだわ三輪……
まぁ三輪の復讐もどっちかというと迅に割と理不尽な逆恨みしたり方向性がめちゃくちゃで情報もこれっぽっちも持ってなかっただろうし…悪く言えば中途半端？ - 8二次元好きの匿名さん22/08/31(水) 22:10:15
アフトがウイルス兵器を使わなかったのは温情！？
- 9二次元好きの匿名さん22/08/31(水) 22:12:06
ネイバー全部コロス！を生きる原動力にしてたんだろうし
あんまり早い時期に真っ当に諭そうとしてもいい結果にならんかったかもよ
ネイバーコロスの気持ちを強く否定されることなく東隊や三輪隊で活動する期間を経たからこそ
ユーマの存在、迅さんの振る舞い、嵐山さんの言葉をまともに受け止めて悩める精神状態になったのかもしれん - 10二次元好きの匿名さん22/08/31(水) 22:13:39
腐ってもAだけあってボーダー内でも実力者の部類だけど、上にはもっと上がいるのがなー
正直かなり拗らせつつ自棄にもなってただろ - 11二次元好きの匿名さん22/08/31(水) 22:38:08
エンジョイ勢の太刀川………
- 12二次元好きの匿名さん22/08/31(水) 22:39:08
ワートリ内では1番精神が幼そうだな
三雲に八つ当たりするし - 13二次元好きの匿名さん22/08/31(水) 22:39:58
三輪がPSYCHO-PASSの槙島みたいな性格ならもうちょい楽にられたかもなぁ。
それはそれで怖いけど笑笑 - 14二次元好きの匿名さん22/08/31(水) 22:46:21
一番精神的に幼いキャラだとは思わないな
三輪は確かにまだ成熟はしてないし連載初期〜大規模侵攻までの時期は特にメンタルがガタガタで不安定だけど、相応の理由や背景があるし幼稚とかとはまた違うような
修や遊真への態度で苦手に思う人がいるのもわかるけど - 15二次元好きの匿名さん22/08/31(水) 22:48:20
三輪大好きな姉が殺されたのもそうだけどその殺され方もかなり酷いので復讐しか考えられなくなるのも自分は分かる
大切な家族が体の一部を抜き取られて後は死体の山の中にゴミみたいに捨てられてるの見たらそりゃ精神も壊れるわな…って感じ しかも当時まだ中学生とかだし - 16二次元好きの匿名さん22/08/31(水) 22:48:23
正直三輪の在り方はいずれ奈良坂や古寺も付いていけなくて離反する可能性ありそう。
三輪って見ると死にたがりじゃないけど死に場所というか探してるように見えた。
それに上2人も近界民嫌いだと言っても流石に人としての良心が勝るから何が何でも近界民全員虐殺しようとする三輪に付いていけないし止められない。
だって普通は人間殺さないもん - 17二次元好きの匿名さん22/08/31(水) 22:49:15
それはそれで見てみたい笑笑
- 18二次元好きの匿名さん22/08/31(水) 22:53:31
まぁヴィザ翁視点から見れば三輪の過去も既視感ある悲劇でしかなさそうなのがねぇ……
三輪って城戸指令からしか近界の情報は聞いてないだろうし遊真が情報教えようかって言っても聞く耳持たなかったから多分自分の都合のいい事しか聞きたくなかったかもしれないし。 - 19二次元好きの匿名さん22/08/31(水) 22:59:50
初期の頃の三輪なら解るけど、今の三輪は感情的にならずに自分の最大の地雷ネタを自ら話して囮にしてまでコスケロ嵌めて迅と連携して任務遂行できる域にまできてるしあんまりそういう不安は感じないなあ
大規模侵攻後のガロプラ戦でそういう三輪の精神的な成長シーンをあしせんがわざわざ入れたってことは意味があるんだろうし
- 20二次元好きの匿名さん22/08/31(水) 23:19:40
スレ見てたらキンブリーとかいうハガレンの懐かしいキャラ見て思ったけど間違いなく初期三輪とは相性最悪だな。
キンブリーは狂人だけど己の信念を貫くし自分もちゃんと変えない筋道あるし敵にも理解力もあって人を殺すことにもマスタングに言った正論のような考えがある。
一方初期三輪……
近界民全員殺すという考え…信念を貫くという形ではなんとか保ってたが、嵐山や遊真の在り方と考えにすぐぶれて悩む精神状態。
考えを見る限り復讐の事も曖昧で答えはない。
理解力…遊真の話は名護さんレベルで聞かない上に、近界民について聞きたいならレイジや小南などの玉駒メンバーから聞けばいいのに勝手な裏切り者扱い。
ましてや迅が助けてくれなかった＋未来予知のエフェクト持ちという理由で割と理不尽な逆恨み。
殺しという物…近界民殺すという在り方でも元は優しいから何かあれば非常になれない可能性がある。ましてや全員殺したとしてもその後の報復などを考えてないだろうし性格からか鬱になる可能性もある。
そりゃ…キンブリー視点では美しくないな。
三輪くらいの子供に殺すという覚悟とか、在り方や信念はどうあるべきか問うのはいささか早いと言うかもだが、近界民を殺すためにボーダーにいるならそれは絶対必要なんだよねぇ。
人を何食わぬ顔で殺せるのは遊真とヒュースぐらいだろうし。 - 21二次元好きの匿名さん22/08/31(水) 23:23:26
- 22二次元好きの匿名さん22/08/31(水) 23:26:42
向き合うべきタイミングが来て一時メンタルガタガタになりつつも向き合って持ち直して迅とかへの考え変わった様子が描かれてる三輪が未熟とは思わんが
- 23二次元好きの匿名さん22/08/31(水) 23:34:28
- 24二次元好きの匿名さん22/08/31(水) 23:37:45
大好きだったお姉さんが突如理不尽に目の前で殺されてゴミみたいにポイ捨てされてからまだ数年で三輪自身の年齢もまだ高校生で、そこらへん考えると全然精神が幼いとは感じないな
今の安定して時期に入る前の遊真が入隊した辺りの時も葛藤してやつれてたけど上層部相手に感情的に喚いたり駄々こねたりするシーンがあったわけでもないし
メンタルガタガタの頃から充分凄いと思う - 25二次元好きの匿名さん22/09/01(木) 00:54:47
片方を正す目的でキャラに対して他の作品のキャラの思想を持ってくるのは反則では？(小声)
- 26二次元好きの匿名さん22/09/01(木) 06:54:31
まぁ……殺すうんぬんの話はボーダーは避けては通れから……
仮に初期三輪みたいな奴が近界民を無差別に殺しまくったら向こうの世界の第二第三の三輪が増える上に向こうはその気になればお礼参りもするだろうしな。
んで何で俺達を殺すんだと言ったら…
「お前ら玄界人が俺達を殺したんだろ」
と言われてもう戻れないとこまで来てたと……
- 27二次元好きの匿名さん22/09/01(木) 08:00:11
- 28二次元好きの匿名さん22/09/01(木) 08:32:16
ガロプラ戦の三輪とレギーを比べると
三輪は自分のトラウマと向かい合ってケリが着いた状態
一方レギーはアフト憎しでヒュースの刺したフリスコーピオンでカッとなって機密情報ベラベラ話してる
お姉さん1人殺された三輪と何も出来ず見逃されて国を取られたレギーじゃ憎しみが違うとはいえ初期に比べれば三輪もかなり成長してるのが分かる - 29二次元好きの匿名さん22/09/01(木) 08:54:38
んー…漫画を見る限りは間違いなく向こうの世界も含まれてる。そりゃ近界民は近界にいるわけだしね。
何せ……全てというか全員だからね。
でもまぁ、香取とか染井ちゃんとかみたいなガチガチの城戸派に対して実は陽太郎は近界民でしたというのを教えたらどんな反応するかが気になる。
レギーやラタがめっちゃ驚いてたんだぜ？
- 30二次元好きの匿名さん22/09/01(木) 08:56:21
まぁ城戸さんが本気で近界民を憎いと思うなら…
細菌や生物兵器を使って無差別に殺せば良いだけだし。
…それをした時は間違いなく忍田さんも林道さんもブチ切れ案件だけどね。 - 31二次元好きの匿名さん22/09/01(木) 09:19:28
違和感は感じる
近界民は全て殺すという発言はしてるけど近界の国に乗り込んで全て殺ってやるヒャッハーとまでは言ってないからね
違和感といえばしょっぱなから遊真の顔面に3発撃ち込んでたし死んでも構わんとは思っていた可能性はあるがそもそもボーダーの弾トリガーって生身でくらうと当たったらものすごく痛いが気絶するという性能の代物、当たったら死ぬ可能性はゼロじゃないけど確実に殺れる訳じゃない
そういう武器を持たされて全て殺すという目的を果たすにはきちんと殺傷能力ある武器でそれを果たすよりは少し苦労すると思う
その辺りは違和感を感じる
まあスコピとかの刃トリガーはたしか殺傷能力の有無は明言されてなかった気はするけど
- 32二次元好きの匿名さん22/09/01(木) 09:23:55
なんか1人だけ三輪を悪者にしようとしてるやついねえ？文体があからさますぎるんだが
- 33二次元好きの匿名さん22/09/01(木) 09:41:44
三輪の思想を正したいって結論ありきでキンブリーの言葉持ち出してるから三輪の解釈が本編とちぐはぐになるんじゃないか？
- 34二次元好きの匿名さん22/09/01(木) 09:59:15
三輪と迅さんでどっちのがより好きか？と訊かれたら後者だと答えるタイプとしてあえて言うが
三輪が迅さんを嫌う理由も（もちろん復讐派になった理由も）逆恨みどころかむちゃくちゃ正当だと思うぞ
そもそも故郷ぶっ壊されて死体だらけの中で目の前で身内の心臓抜かれて殺されてるわけで
そんな中で出会った数少ない古参隊員が「ネイバーにもいいやついる派」とか称してたらそりゃむかつくし何考えてんだこいつってなるだろ
ついでに三輪視点では煽るような物言いばかりするうえに実際故意に煽って行動を誘導してるんだから嫌う理由しかない
「なんで姉さんを助けてくれなかった！」とか言ってないし、本来三輪が考慮すべきでもない母親や師匠の件を知って悩んでるあたりむしろ律儀ですらある
- 35二次元好きの匿名さん22/09/01(木) 10:57:58
- 36二次元好きの匿名さん22/09/01(木) 12:54:43
はっきり言えば貴方達は遠征に行きたいなら人間同士の共食いをするかもしれませんって言われてるような…気がする
- 37二次元好きの匿名さん22/09/01(木) 13:07:16
アフト侵攻時点でトリオン兵と人型近界民と呼び分けてるから隊員は存在知らないくらいに統制されてると断言できない気がするよ
市民へは情報絞ってる風味は感じるけれど - 38二次元好きの匿名さん22/09/01(木) 16:13:09
と言うか別に三輪狂犬でもなんでもないじゃん。ちゃんとボーダーの規律に沿って行動しているし、上の判断に背いて死に物狂いで近界民殺しに行くような奴でもない
ただ近界民殺したくてしょうがないっていうなら冴えないガールみたいにさっさと突っ込む選択肢を取る気配すらないのはおかしい。かなり理性的に動いてるよ、何が見えてんの…？ - 39二次元好きの匿名さん22/09/01(木) 19:33:43
＞ガチガチの城戸派に対して実は陽太郎は近界民でしたというのを教えたらどんな反応するかが気になる。
これも仮に城戸派の誰かがブチ切れても正直責められることじゃないよな
事実を隠した上で戦力として利用してたボーダー側にヘイトコントロールの義務もある
教えるとしてもその隊員・陽太郎・ボーダーのいずれにも心身の不利益がないように計らった上で教えるべき
- 40二次元好きの匿名さん22/09/01(木) 21:32:17
初期の三輪だって一貫して上の命令で攻撃してきてるしなあ
私怨の独断でネイバー(遊真)を攻撃したこと一度もないしあくまで組織の一員として動き続けてる
ネイバーとは相容れないって姿勢はずっと主張してたけど、ネイバーフッドに乗り込んで全滅させてやるって息巻いてたことなんてないし - 41二次元好きの匿名さん22/09/01(木) 23:21:44
人の心がねぇ……だけど一度思った事がある。
ワートリの最初の頃だけど読み始めた頃は城戸さんの笑顔写真もジャンプに出てない頃だけどさ。
その頃城戸さんを見てて本気で近界民を敵だと思うならもっと遠征させてそうだけど何故かそんなにさせてるようには見えない…なんなら適当にウイルス兵器でも撒き散らして無差別に殺せばいい。
だからこそ城戸さんの真の計画が気になる。
- 42二次元好きの匿名さん22/09/02(金) 00:04:32
本部内でユーマにあった時も自販機のところで助けてるんだよな無視してもそこまで可笑しくないのに
その時にも上の命令ないから攻撃しないってのも発言してるしメンタル不安定にしては年齢よりも落ち着いてる気もする
これに関してはボーダー隊員が年齢プラス5〜10くらいの精神年齢してるやつが多いだけな気もするけど - 43二次元好きの匿名さん22/09/02(金) 02:09:07
三輪の精神がもたないはそうだがまあなりふり構わなければ敵性ネイバーぐらいは滅ぼせる力はあると思うぜボーダーというかミデンは
10年後とかならアフトの総戦力超えてそうだし - 44二次元好きの匿名さん22/09/02(金) 06:10:19
三輪が近界民にされたことと本人の本編での行動や言動見てたら幼稚とか一概に間違ってるとはとても思えんけど
- 45二次元好きの匿名さん22/09/02(金) 16:38:33
このスレの話題とは関係ないかもだけど自販機のシーンで三輪のこと好きになった
- 46二次元好きの匿名さん22/09/02(金) 22:34:33
ワートリが全体的に精神状態が安定してる＆大人びてるキャラが多いから比較しちゃうだけで三輪は年齢相当の振る舞いだわな
華さんとか迅さんとかユーマみたいな人達とは流石に比べちゃいけないわ - 47二次元好きの匿名さん22/09/02(金) 23:36:30
なんか俺が読んでるワールドトリガーとは違う世界線のワールドトリガーを読んでる奴が1人いるな
- 48二次元好きの匿名さん22/09/02(金) 23:40:41
どれ？
- 49二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 00:29:40
時間が一番の特効薬と言われてるので復讐心糧に生き延びて数年後に何かのきっかけで心が変わるってのは健全なトラウマの越え方だと思うよ
年齢を考えてもな