農業っていつもそうですよね･･･！

[1 二次元好きの匿名さん 21/10/12(火) 20:33:13]

いつになったら高齢化に歯止めがかかるんですか！

[2 二次元好きの匿名さん 21/10/12(火) 20:34:21]

外国人実習生使わなきゃ維持できないのおかしいと思うんだ

[3 二次元好きの匿名さん 21/10/12(火) 20:34:38]

工場で作ればいいんじゃね？
作らなそうな作物もあるけど

[4 二次元好きの匿名さん 21/10/12(火) 20:35:03]

正直農業やりたい？って言われてやりたい‼︎って答える人はドM化何かだと思う

[5 二次元好きの匿名さん 21/10/12(火) 20:36:04]

>>4

俺も実家が農家だからありがたいと思ってるし凄いとも思ってる、もちろん尊敬もしてる

だがなりたくはない

[6 二次元好きの匿名さん 21/10/12(火) 20:36:15]

仕事きついよ給料安いよ休みないよ！

[7 二次元好きの匿名さん 21/10/12(火) 20:36:23]

俺馬鹿だしそこら辺詳しくねぇけどよぉ、個人農家じゃなくて企業がやるのはダメなのか？

[8 二次元好きの匿名さん 21/10/12(火) 20:37:09]

>>6

しかし飯には困らんし肉体的には健全だからブラックに勤めるよりは農業した方がいいぞ！

[9 二次元好きの匿名さん 21/10/12(火) 20:37:10]

界隈が陰湿なイメージある

[10 二次元好きの匿名さん 21/10/12(火) 20:37:59]

>>7

現状そういう企業がほぼ無い時点で...ねぇ...

[11 二次元好きの匿名さん 21/10/12(火) 20:38:43]

土地集めて農業法人とかにしないと存続できないと思うんだが・・・

[12 二次元好きの匿名さん 21/10/12(火) 20:39:37]

>>8

天気一つで予定がおじゃんになるストレスフリーな職場だからな！(半ギレ)

[13 二次元好きの匿名さん 21/10/12(火) 20:39:42]

>>7

基本個人の土地だから、そこを買い取るか借りるかしないと企業は手が出しづらい

個人農家が企業に委託するにしたって、そこまで余裕のある農家はいないし

[14 二次元好きの匿名さん 21/10/12(火) 20:40:10]

>>11

高齢者「土地を手放したくないでござる！何があっても絶対手放したくないでござる！」

[15 二次元好きの匿名さん 21/10/12(火) 20:41:10]

>>12

ストレス(が天井知らずなので)フリー

[16 二次元好きの匿名さん 21/10/12(火) 20:41:17]

素人考えとしてはもうコルホーズ的な大規模農場にでもしないと外国に値段で勝てないんちゃう？と思っちゃう

[17 二次元好きの匿名さん 21/10/12(火) 20:41:41]

実家が農家だから米はだいたい自分のところで賄えてるから食費が助かる。残念なのは父の代で廃業ってことだな

[18 二次元好きの匿名さん 21/10/12(火) 20:41:43]

>>14

そら先祖代々の農地とかの場合多いんだから簡単に手放せないよ

[19 二次元好きの匿名さん 21/10/12(火) 20:41:45]

>>13

委託したとしてその後の自分の飯の種は？、って話だしなあ。

企業の一員として働くのであれば、そもそも自分達でやった方が色々もってかれなくて済むし。

[20 二次元好きの匿名さん 21/10/12(火) 20:42:52]

島耕作シリーズで（社長か会長のあたり）農業編があったと思うけど、結末が覚えてない

[21 二次元好きの匿名さん 21/10/12(火) 20:42:59]

人付き合い苦手な人間としては、対人関係が小範囲で済むのは良いと思う（納経や市場、同地区同業者など）
人のかわりに死ぬほど虫と関わることになるが

[22 二次元好きの匿名さん 21/10/12(火) 20:43:32]

>>14

一応手放さなくても田んぼ貸して取れた米の一部を年貢として渡すっていう方法もあるんすがね…

[23 二次元好きの匿名さん 21/10/12(火) 20:43:39]

>>3

コスト面や生育方法で厳しい方が圧倒的に多い。

[24 二次元好きの匿名さん 21/10/12(火) 20:44:28]

未だにGHQの農地改革って生きてんのか？
邪魔だろあれ

[25 二次元好きの匿名さん 21/10/12(火) 20:45:52]

>>22

WAO やっぱ歴史って頭ええんやな！

[26 二次元好きの匿名さん 21/10/12(火) 20:46:00]

自分の住んでた所だと高齢者が自分では耕せないから他の農家に委託してたりする。そうは言っても80歳が60歳にお願いしてるようなものだから全く解決になってないけど。

[27 二次元好きの匿名さん 21/10/12(火) 20:46:19]

法人化してるところは既に沢山ある
でもほとんどが農事組合法人で、集落単位で協業しているようなものだから普通の会社とは全然違う
かといって下手に規制緩和とかするとアホな企業が何しでかすかわからんしな…

[28 二次元好きの匿名さん 21/10/12(火) 20:46:26]

Q　なんで農業に若い子が入らないですか？
A　基本儲からないからです
これが全て

[29 二次元好きの匿名さん 21/10/12(火) 20:47:42]

ジジババが手放さなくても子や孫が農業を継がないから結局土地が宙ぶらりんになる罠

[30 二次元好きの匿名さん 21/10/12(火) 20:47:51]

>>26

もう借り手すら見つからない所もちらほら出ているしな

[31 二次元好きの匿名さん 21/10/12(火) 20:47:58]

>>28

虫いっぱいいる

機械化も進んでるけど基本重労働

明確な休日はない

人付き合い大変　

も追加で

[32 二次元好きの匿名さん 21/10/12(火) 20:48:10]

食糧は輸入に頼り切ることにして農地を住宅やら店やらを建てるのに使ったらいかんのか？

[33 二次元好きの匿名さん 21/10/12(火) 20:48:42]

>>32

輸入できなくなったらどうすんだよ

[34 23 21/10/12(火) 20:48:44]

>>23

あと、工場生産は政府自体も補助金出して推しているのだが、如何せん既存の農作物と同じ様に生産できるまでの生育方法の確保のための手間と時間とコストがなあ。

農業維持の重要性と、生産までの手間も時間もコストもかかることに理解を示して補助金出してるのに、それを理解せずに利権扱いして吠え散らかす狗の存在もいるからなあ。

[35 二次元好きの匿名さん 21/10/12(火) 20:49:06]

そもそも日本の少子高齢化やら過疎化自体全く歯止めが掛からないどころか加速してる時点でね
もはや農業だけ改革してなんとかなる段階はとっくに過ぎてるんじゃない

[36 二次元好きの匿名さん 21/10/12(火) 20:51:22]

>>31

荒川さんが農地開拓で、明治時代と比べて機械導入されてるから楽だな、と思ってたら...

苦労して開拓してもやっぱり木の根や石ころ混ざりまくってて、商品として出荷できるようになるのは2～3年はかかるって話をしてたし。

[37 二次元好きの匿名さん 21/10/12(火) 20:51:29]

元農業高校生だけど教員達がクソすぎて途中で通信に転校したわ

[38 二次元好きの匿名さん 21/10/12(火) 20:51:42]

>>32

考えが浅すぎる

このご時世に輸入できなくなる可能性は決して低くない

そうでなくても足元見られて価格を吊り上げられる可能性だってある

自分たちの飯を自分で全く賄えなくなると政治的にも弱くなるんだよ

[39 二次元好きの匿名さん 21/10/12(火) 20:52:12]

>>31

機械化が進んで手間がかからなくなった作物はすべからく安い

利益が見込める高価な作物は手間がかかるものばかりで負担が大きいのです・・・

[40 二次元好きの匿名さん 21/10/12(火) 20:53:47]

時代的に「普通に作ったら売れる」なんてのはもうない
売り方売り先を自分らで見つけていかないと儲かるなんて夢のまた夢、生産技術だけじゃなく販売やれるコンサルタント能力が要求されてるんだよ

農業始める人間にそれを教えられるとこがほぼないのが現状、地元農協が有能だといいけど

[41 二次元好きの匿名さん 21/10/12(火) 20:54:07]

ゴメン、爺ちゃんから相続したキャベツ畑手放したわ。
いやノウハウもないのに農家は無理だって。
きちんと親戚の農家に譲ったから許して。

[42 二次元好きの匿名さん 21/10/12(火) 20:54:11]

>>39

機械化進めて生産したとしても、その機械化導入したことによって発生したコストを回収するのに何年かかるか...

工場生産もその辺りが課題で取り組む企業は少ないんだよなあ。

[43 二次元好きの匿名さん 21/10/12(火) 20:54:15]

自分含めて男3人兄弟いるのに誰も親父の仕事継ぎたくないって言ってるから自分の代で廃業が確定してる。少なくとも江戸後期から百姓やってるぽいけどそんな重労働今時好き好んでやりたくねぇよ…

[44 二次元好きの匿名さん 21/10/12(火) 20:54:59]

自分には農業くらいしか向いてないだろうと思って学校まで行って就職したけれど、シミュレーションゲームを現実でやるもんじゃねえなと思った。
これ下っ端でもめっちゃ頭使うし必死こいて効率上げないと飯も楽も全然できねえ。

[45 二次元好きの匿名さん 21/10/12(火) 20:55:20]

売ろうにも個人が適当に売ったところで儲かるわけないし自分の食い扶持育てるので十分

[46 二次元好きの匿名さん 21/10/12(火) 20:55:23]

そもそも日本全体の高齢化に歯止めがかからないからしゃーない

[47 二次元好きの匿名さん 21/10/12(火) 20:55:38]

やべーぞ、農業への愚痴だけで200いきそうだ

[48 二次元好きの匿名さん 21/10/12(火) 20:56:18]

機械化を進め過ぎると高価な機械を導入できる一部だけは儲かるのだが･･･
市場価格が下落するため機械を導入出来ない大部分の農家は没落しかねないんだよな･･･

[49 二次元好きの匿名さん 21/10/12(火) 20:56:35]

サクナヒメで大変だなって思ったので無理です！

[50 二次元好きの匿名さん 21/10/12(火) 20:57:34]

酪農に関わってるけど自分でやりたいとは思えねえっす。手助けだけで精一杯っす。

[51 二次元好きの匿名さん 21/10/12(火) 20:57:55]

>>33

>>38

輸入できなくなるリスクも国内で不作になるリスクも似たり寄ったりか、国内で不作になるリスクのが高いくらいだと思う

多くの国から輸入しておけば、全世界的的な食糧不足にならない限りは輸入できるから、自国での生産に頼り切るよりは安定的だと思う

[52 二次元好きの匿名さん 21/10/12(火) 20:58:00]

>>48

初期投資がだいぶかかるのもの農業のハードル高い点の一つだね

[53 二次元好きの匿名さん 21/10/12(火) 20:58:22]

農学部とかいう実質生命工学の詐欺学部

[54 二次元好きの匿名さん 21/10/12(火) 20:58:48]

各家庭に小さな野菜工場みたいなの置いて自給自足できればいいのにな

>>18

その感覚がよくわからない

(幼少期より転勤連続人間並感)

[55 二次元好きの匿名さん 21/10/12(火) 20:59:05]

もうど田舎の山切り崩してプランテーション作っちまえよ日本政府…
中国が輸出入強過ぎて危なっかしいんだよ…

[56 二次元好きの匿名さん 21/10/12(火) 20:59:10]

>>44

シミュレーションゲーのように傾向と対策が分かればいいんだけどな…

天候の偏りや鳥獣虫の害とか、殺意すら湧くけど人間にできる対処はたかが知れてる

[57 二次元好きの匿名さん 21/10/12(火) 21:00:12]

>>55

プランテーションは労働者がくっそ安い底辺多いからこそ成り立つんですよ～

[58 二次元好きの匿名さん 21/10/12(火) 21:00:18]

あんな山ばっかでちっこい土地をみんなコネコネやり続けるなんて日本の農業頭おかしいわ。
米が余りまくってるって米を腹一杯食うために殺し合いしてた昔じゃ考えられないよな

[59 二次元好きの匿名さん 21/10/12(火) 21:01:33]

>>51

今人口爆発増で食料危ないんじゃなかったか？

というか輸入に頼るくらいなら農薬緩和しろ

無駄に手間ばっかかけてるからみんな辞めてくわ

[60 二次元好きの匿名さん 21/10/12(火) 21:02:02]

>>57

それ今と何か違うか？

大規模農場化すれば自動化や生産の安定化し易いと思うんだけど

[61 二次元好きの匿名さん 21/10/12(火) 21:02:02]

>>14

知ってるか？

農業用の土地だと年間の固定資産税ほぼかからない癖に売りに出そうとしたら滅茶苦茶金とられるんだ

[62 二次元好きの匿名さん 21/10/12(火) 21:02:16]

>>51

自国だけで乗り切るべきなんて言ってないぞ

全部輸入はアホだって言ってるんだ

[63 二次元好きの匿名さん 21/10/12(火) 21:05:39]

3Kだ斜陽産業だ言われるけど売り方や品目次第で上手く儲けられて夢がある仕事じゃねえかと学生の頃は思ってたから自分で立ち上げて一山当てるつもりだったんだよ。
なお自分のステータスと現実

[64 二次元好きの匿名さん 21/10/12(火) 21:06:41]

>>51

どんなにたくさんの国から輸入しようが海路抑えられたら終わりだぞ

[65 二次元好きの匿名さん 21/10/12(火) 21:07:06]

>>60

今と何が違うかって話なら問題も変わってないってことだろう、一個に集約してもどうやってやり手集めるんだよ

零細だけど昔から一族の農地だから農業やってるって層もいるし、

一個に集約してもそのまんま今の働き手の人数を引っ張ってこれるわけじゃねぇぞ、むしろ更に減る可能性すらある

[66 二次元好きの匿名さん 21/10/12(火) 21:07:07]

>>56

台風「ウーッスwww」

[67 二次元好きの匿名さん 21/10/12(火) 21:07:24]

元気な産地は後継者もそこそこいるから農地が空くことがなかなかないから規模拡大がし難くて、後継者がいない産地は耕作放棄地になって新規が来ても形になるまで時間かかる
そもそも農家ごとに作り方の癖とかもある上に同じ地域でも土地の水はけの良し悪しとか台風が来たときの被害受け易い所とそうでない所とかいろいろあるから「これをやればOK！」みたいなのが確立し難い

[68 二次元好きの匿名さん 21/10/12(火) 21:07:47]

>>63

今からでも遅くないよ？割りと独自色だせればなんとかなるよ？

まあ参入のために農協入れだの周りの農家と仲良くしろだの機材導入にしぬほど金かかるだのでまず都内に一軒家たてれるくらいの出費というか借金は覚悟しような？

[69 二次元好きの匿名さん 21/10/12(火) 21:08:16]

始めるにしても費用と知識がバカデカすぎてな

[70 二次元好きの匿名さん 21/10/12(火) 21:08:18]

素人だけどさ…日本の農業って詰んでないか？

[71 二次元好きの匿名さん 21/10/12(火) 21:08:57]

>>65

集約すれば効率化もしやすくなるんだよ

個々の農家がバラバラにやるよりは一つのデカいところがまとめてやる方がお金も人でも効率的にできるんだよ

[72 二次元好きの匿名さん 21/10/12(火) 21:09:34]

>>70

詰まないように補助金漬けにしてなんとか回してるんだよ？

[73 二次元好きの匿名さん 21/10/12(火) 21:10:49]

バケツ稲で勘弁を…

[74 二次元好きの匿名さん 21/10/12(火) 21:10:56]

>>66

ぶっ飛ばしたい

風と雨のダブルで襲いかかってくるんじゃねえ！！

[75 二次元好きの匿名さん 21/10/12(火) 21:11:59]

後継者問題は先代が自分の仕事を子供に魅力的に思わせられないとダメだよなって思う

[76 二次元好きの匿名さん 21/10/12(火) 21:12:20]

>>7

企業で農業やってるとこもあるけどそういうのってだいたい大手の税金対策なんだ

国に巻き上げられる法人税を大幅に減らす目的で大金使えるから成り立つだけで利益出す目的でやるなんてまず無理

人件費で赤字にしかならないからな

[77 二次元好きの匿名さん 21/10/12(火) 21:12:46]

小農主義だっけか、大学で少しだけかじったな
明治初期に華族とかが資本を投下して欧米みたいな大規模農業をやろうとして失敗したとか

[78 二次元好きの匿名さん 21/10/12(火) 21:14:11]

>>18

農地集約するときは、どっちかというと貸すイメージじゃなかろうか

代々の土地を荒地にするか他人に任すかだったら貸すことを選ぶ人もそれなりに多いんじゃないかなー

[79 二次元好きの匿名さん 21/10/12(火) 21:14:17]

農業学校に入る若い子はいっぱいいるんでしょ？
大丈夫じゃね

[80 二次元好きの匿名さん 21/10/12(火) 21:14:18]

儲からないけど生活には必須・・・
もう公共事業にした方がいいんじゃないかな

[81 二次元好きの匿名さん 21/10/12(火) 21:14:56]

>>65

まぁそんなに考えて話した訳でもないけど…

プランテーションで出来る様になる事の多さや一人当たりの生産性の向上は論を待たないと思うので、ここはスルーする

雇用者がよく知らんオッサンから国に変わるだけでも労働者数はグッと変わると思うけどな…

[82 二次元好きの匿名さん 21/10/12(火) 21:17:13]

というか農業に限らず田舎の連中大体そうだけど、何もしなけりゃ過疎→滅亡確定なのにやったら問題点上げて議論ぐちゃぐちゃにして満足気なクソの比率高いよな、どの会社にも何人かは居るもんだけど

[83 二次元好きの匿名さん 21/10/12(火) 21:17:28]

高齢農家は昔の感覚で言っちゃあ悪いが割りとテキトーにやってるどこあるので企業が土地借りて例えばトマトなんかを作ろうって時にガチガチに資料まとめて来ると萎縮しちゃって断るなんてこともある、てかあった
農協や普及所が巧く間に入らないとそもそも始められない

[84 二次元好きの匿名さん 21/10/12(火) 21:19:07]

大規模化ってそんなのできる土地に集中しまくったら地域の農業なんて成り立たねぇんだわ

[85 二次元好きの匿名さん 21/10/12(火) 21:19:10]

>>79

ラノベだけどのうりんで農業高校の生徒会長（実家は農家ではない）がキュウリ農家やるために農協に相談したら1200万位かかるって言われた話をして

それじゃあ農業高校の生徒が増えても新規の農家が増えないってやってたけどどうなんかな？

[86 二次元好きの匿名さん 21/10/12(火) 21:19:22]

ぶっちゃけ今の政治家に農業政策を抜本的に変えられる政治力なんかないからな
昔の政治家にだってなかったんだから

[87 二次元好きの匿名さん 21/10/12(火) 21:20:33]

年金もらいながら採算度外視の農業やっている高齢者も厄介なんだ
どんなに安くても相手の言い値で売るから普通の専業農家では価格競争で全く太刀打ち出来ねえ･･･

[88 二次元好きの匿名さん 21/10/12(火) 21:21:46]

>>86

もはや政治でどうこう言うのは無理では？

[89 二次元好きの匿名さん 21/10/12(火) 21:21:56]

詳しくは忘れたけど、欧米のやり方を真似しようとして大失敗したのが明治期だからな
その時の大規模農場で残ったのは小岩井くらいで

[90 二次元好きの匿名さん 21/10/12(火) 21:25:32]

仮に国の防衛とか全く無視して農業切り捨てたらどうなるんだろう

[91 二次元好きの匿名さん 21/10/12(火) 21:25:50]

>>84

今も成り立ってて今後の見通しが明るいなら誰も言わんわこんな事

現実はどうですか？

[92 二次元好きの匿名さん 21/10/12(火) 21:26:13]

行き着くとこまで行かないと意識なんて変わらん
一旦農家壊滅してからが本番だな

[93 二次元好きの匿名さん 21/10/12(火) 21:26:21]

>>91

都市以外スラムになりそう

[94 二次元好きの匿名さん 21/10/12(火) 21:26:49]

>>92

日本終わっちゃう

[95 二次元好きの匿名さん 21/10/12(火) 21:27:12]

>>94

終わってしまってもいい気がしてきた

[96 二次元好きの匿名さん 21/10/12(火) 21:27:53]

>>89

それこそガチ奴隷を拾い領地で働かせる形式だな

今は技術が発展したから大分話が違う

[97 二次元好きの匿名さん 21/10/12(火) 21:28:36]

AIだのドローンだのIT化だの言われているが
実用的なものは何一つとしてありゃしねえ･･･

[98 二次元好きの匿名さん 21/10/12(火) 21:29:06]

>>95

良いわけないだろ、大陸のフタである日本が終わったら中華野放しだぞ

[99 二次元好きの匿名さん 21/10/12(火) 21:30:56]

大規模化は出来ればいいけどハードルがあり過ぎるんだよね
農地の確保、誰に集約するのか、人員をどうするのか等々
正直日本で大規模農業が一般的になることはないんじゃねーかな

[100 二次元好きの匿名さん 21/10/12(火) 21:31:01]

少子化も農業も、トラック運転手とかもだが
誰しも辛いことはしたくないんだよな
だからしなくてよくなったらそりゃ数は減るに決まってる

[101 二次元好きの匿名さん 21/10/12(火) 21:31:04]

>>97

ほらよ

もちろんこのままで使えるもんでも無いが

https://www.google.co.jp/amp/s/smartagri-jp.com/smartagri/amp/34

[102 二次元好きの匿名さん 21/10/12(火) 21:31:39]

>>98

勝手に米中決戦でもしてればいいじゃん

>>100

トラックの方は自動運転でなんとかならないかな

[103 二次元好きの匿名さん 21/10/12(火) 21:32:49]

>>99

半分以上が現状放置したツケで草

[104 二次元好きの匿名さん 21/10/12(火) 21:33:16]

>>98

習同志に忠誠誓って反米の防波堤としてアジア民族の悲願を果たそうぜ！

[105 二次元好きの匿名さん 21/10/12(火) 21:33:24]

>>101

この技術を導入出来る資本を持つ農家は一体どれだけいるんですかねえ･･･

[106 二次元好きの匿名さん 21/10/12(火) 21:34:07]

>>102

お前が言ってるのって地球とか滅びても良いじゃろレベルの話だから、そもそも話の俎上にのってねーじゃねぇか

何のためにコメントしてんだお前

[107 二次元好きの匿名さん 21/10/12(火) 21:34:24]

農業に限らず、人手が集まらないなら集まるだけの金で雇うしかない
逆に言えば金を払えば人手は集まるんだが、そこをケチって外国から人手持ってくるというね

[108 二次元好きの匿名さん 21/10/12(火) 21:34:28]

>>105

そこでプランテーションってことじゃない？

[109 二次元好きの匿名さん 21/10/12(火) 21:34:51]

>>104

すまんが劣等ジャパニーズなんていらないぞ

全員殲滅して本土から人民派遣するからよろしく！

[110 二次元好きの匿名さん 21/10/12(火) 21:34:59]

>>98

2600年？のらりくらりとやってきた単一民族が滅びる様見てみたくない？

[111 二次元好きの匿名さん 21/10/12(火) 21:35:25]

>>105

そこなんだよなぁ…

問題山積みやぁ…→あったよ！解決できるクソ高テクノロジー！→でかした！

→じゃあそのクソテクを使う金どっからでるんや？

ってなる

そして最終的に問題を引き伸ばす方向で落ち着く

[112 二次元好きの匿名さん 21/10/12(火) 21:35:38]

>>105

プランテーションにする流れからの話題のつもりやったわ、分かりにくくてすまんな

[113 二次元好きの匿名さん 21/10/12(火) 21:35:39]

>>110

お前ひとりだけ滅びてくれ

他人は巻き込むなよ

[114 二次元好きの匿名さん 21/10/12(火) 21:35:45]

>>109

ヘ、ヘイトスピーチ…！

[115 二次元好きの匿名さん 21/10/12(火) 21:36:20]

>>109

奴隷や兵士としての適正は世界屈指だと自負してるんすがね…

[116 二次元好きの匿名さん 21/10/12(火) 21:36:26]

>>113

いいや巻き込むねっ！

[117 二次元好きの匿名さん 21/10/12(火) 21:36:29]

>>101

ワシハウス農家

ドローンも衛星画像も使いようがねえです

[118 二次元好きの匿名さん 21/10/12(火) 21:37:27]

確かに機械を導入しても「農家の人が操作を覚えられるか」が重要だよな

[119 二次元好きの匿名さん 21/10/12(火) 21:37:28]

>>110

まさか自分の目で見られるつもりで居るのか？

とんだお笑いだな

[120 二次元好きの匿名さん 21/10/12(火) 21:37:58]

まあせっかく明治期の失敗の教訓があるんだから、それを分析して、
今の技術と示し合わせてどうすれば今度は成功するのか考えるしかないよね

[121 二次元好きの匿名さん 21/10/12(火) 21:37:59]

>>115

職業斡旋所を作ってそこに１年閉じ込めて思想教育しよう

逆らったら殴りつけて毎日頭から水でもたらし続ければええやろ

[122 二次元好きの匿名さん 21/10/12(火) 21:38:33]

>>117

悲しい現実だぁ…

[123 二次元好きの匿名さん 21/10/12(火) 21:39:27]

タフの代わりにテコ朴で埋めるとすっぺか？

[124 二次元好きの匿名さん 21/10/12(火) 21:41:24]

>>118

農家「何もしてないのに壊れた･･･どこに持っていけば直せるんだ？」

[125 二次元好きの匿名さん 21/10/12(火) 21:42:16]

ねえこれ都市住民に植物工場の使い方覚えさせた方が早くない？

[126 二次元好きの匿名さん 21/10/12(火) 21:43:20]

日本全土総都市化計画か…悪くない

[127 二次元好きの匿名さん 21/10/12(火) 21:43:39]

>>124

器用な人は多少の故障はパーツだけ用意すれば自力で直す

マジでダメな人はガス欠すら故障と勘違いする

言っとくがこれはマジだ

[128 二次元好きの匿名さん 21/10/12(火) 21:43:40]

総務省「そこで、ふるさと納税システムを設立する必要があったんですね」

[129 二次元好きの匿名さん 21/10/12(火) 21:44:20]

Fate/Grand Order -turas realta- - 漫画/カワグチタケシ 原作/TYPE-MOON / 【特別読み切り】 | マガポケ

この技術が実用化されたらな...夢物語に近いが

[130 二次元好きの匿名さん 21/10/12(火) 21:44:37]

農業漫画とかアニメをソースに白熱してると思ったらなにこのスレ

[131 二次元好きの匿名さん 21/10/12(火) 21:45:26]

>>125

外でやれば水も光も空気もタダ当然だが植物工場では全部が高くつくし施設の維持費もかかるんだぞ

食糧価格が10倍になるわ

[132 二次元好きの匿名さん 21/10/12(火) 21:47:00]

>>131

つまり通貨を１０倍刷ればいいわけだな！

[133 二次元好きの匿名さん 21/10/12(火) 21:47:03]

正直現代だと対策が進んでいるとはいえ害獣がな...

[134 二次元好きの匿名さん 21/10/12(火) 21:47:34]

>>133

雀を全て撃ち殺そう！

[135 二次元好きの匿名さん 21/10/12(火) 21:47:37]

>>124

そういう時の為にも農協がいます

具体的には農協の機械科(地域差あり)に連絡すれば直しに来てくれる

手数料は組合に所属して組合費払ってればタダ(多分地域差あり)だけど交換した部品とかは後で口座から引かれる

[136 二次元好きの匿名さん 21/10/12(火) 21:47:42]

>>133

しょうがない、ジビエの普及を進めよう

[137 二次元好きの匿名さん 21/10/12(火) 21:48:28]

>>136

猟師も高齢化が止まらないんですがそれは

[138 二次元好きの匿名さん 21/10/12(火) 21:49:01]

>>133

ハクビシン許すまじ

慈悲はない

[139 二次元好きの匿名さん 21/10/12(火) 21:49:41]

害獣対策もやり過ぎると生態系が壊れるもんな...

[140 二次元好きの匿名さん 21/10/12(火) 21:49:55]

農業用土地だけは大量にあるうちの実家(親父は元大企業役員で自分は中小企業勤め)
人雇って農業やってもらってたけど人件費と出荷段ボール代で毎年3桁万円の赤字だった為親父の退職きっかけに農業辞める

ここ数年東京の不動産や中国の不動産がやたら土地売れって電話かけてきて実家近所の農業地帯が急激にどんどん住宅地に変わって行ってる
元々田んぼと畑ばっかの土地で大雨多くて地盤沈下ちょくちょくある土地だし最近できた住宅街すぐ潰れそう

[141 二次元好きの匿名さん 21/10/12(火) 21:53:12]

新規就農者はいるっちゃいる
けど稼ぐ農業まで考えている人は少ない
農協とかに関わらないなら自分で販路開拓しなきゃいけないと分かっていない

[142 二次元好きの匿名さん 21/10/12(火) 21:53:47]

企業に参入してもらいたいね
大きい土地買って機械でバーってやるの

[143 二次元好きの匿名さん 21/10/12(火) 21:53:49]

>>133

糞カラス共がね…蒔いた種や植えた苗、果ては収穫間近の果菜ルイスを抜くわ掘るわ食い散らかすわでね…

[144 二次元好きの匿名さん 21/10/12(火) 21:54:00]

まあ農業やってるっちゃやってるけどあくまで副業って人も多いしね

[145 二次元好きの匿名さん 21/10/12(火) 21:55:24]

>>139

逆転の発想で畑周辺の動物（鳥類や哺乳類）を皆殺しにするのはどう？

[146 二次元好きの匿名さん 21/10/12(火) 21:55:28]

新規で通販サイトを使って農産物を売っている人もいる
送料と箱代で売り上げの半分が消える･･･

[147 二次元好きの匿名さん 21/10/12(火) 21:56:27]

ここでは大規模化ばかり取り沙汰されるけど、全国民が自給自足できるだけの野菜室みたいな植物工場を持てたらいいんじゃないかなって

[148 二次元好きの匿名さん 21/10/12(火) 21:59:29]

>>145

王蟲が群れで押しつぶしに来るわ！そんなことしたら

[149 二次元好きの匿名さん 21/10/12(火) 22:00:16]

>>134

>>145

米を食うという理由だけで雀を悪役扱いする人間...ああああ嘆かわしいでちー!!食われる者の気持ちが分からないからそんな短絡的で傲慢な台詞が言えるんでちーー!!

[150 二次元好きの匿名さん 21/10/12(火) 22:00:18]

どう考えても資本主義と農業はミスマッチだもんな

[151 二次元好きの匿名さん 21/10/12(火) 22:01:01]

>>147

大都市の地価的に無理ゾ

個人宅で野菜育てる的な物は出来るかもしれんが、供給が足りな過ぎる

[152 二次元好きの匿名さん 21/10/12(火) 22:01:33]

>>12

それはstressfullyだな

[153 二次元好きの匿名さん 21/10/12(火) 22:01:49]

何かこのスレ政治スレに片足突っ込んでない？

[154 二次元好きの匿名さん 21/10/12(火) 22:01:55]

>>147

それ普通の家庭菜園でいいのでは？

植物工場にしたってどうしたって広いスペースは必要になるぞ

[155 二次元好きの匿名さん 21/10/12(火) 22:02:09]

>>149

[156 二次元好きの匿名さん 21/10/12(火) 22:03:00]

>>150

よくぞ気がついてくれた

君に資本論を読む権利をやろう！

[157 二次元好きの匿名さん 21/10/12(火) 22:03:55]

>>146

素直に農協入れと言いたくなる

確かに各メーカーが出してる肥料や農薬なんかは仲介料のるから高くなるけど箱代と輸送費考えたら段違いだし…

全部賄おうとしたらよっぽど大量生産できてないと無茶

出荷用の箱や袋は農協通せば工場に大量発注できる(複数の農家から発注かかる為)から安く済むのに

[158 二次元好きの匿名さん 21/10/12(火) 22:04:26]

>>147

それだと食品会社用の畑はどうするんだって問題があるしな

[159 二次元好きの匿名さん 21/10/12(火) 22:05:38]

>>147

電気屋行けばちっさいの売ってる

[160 二次元好きの匿名さん 21/10/12(火) 22:06:27]

まぁ本格的に破滅が見えるのは後10年後かな
それまでに自動化なりしないと後戻りできなくなるぞ

[161 二次元好きの匿名さん 21/10/12(火) 22:07:13]

>>147

麻薬ばかり栽培されている未来が見える見える･･･

[162 二次元好きの匿名さん 21/10/12(火) 22:07:36]

チャージマン研！第62話「農業コンビナートの危機！」コメント付き

これらの未来に近づくビジョンはまだ見えないな

[163 二次元好きの匿名さん 21/10/12(火) 22:08:37]

>>156

目を丸くするぞ　　マルクスだけに

[164 二次元好きの匿名さん 21/10/12(火) 22:08:54]

>>162

チャージマン研！第12話「野菜サラダが食べられない」コメント付き

[165 二次元好きの匿名さん 21/10/12(火) 22:09:23]

そもそも人手が足らんのです！昔は子供が5人も10人も生まれて家族で切り盛りしてたのに少子化で家族経営が破綻してそれどころか後継者すら居ないのにマトモに事業として成り立つわけないだろ！

[166 二次元好きの匿名さん 21/10/12(火) 22:10:02]

>>150

そこで共産主義の出番だ！

やや左側にかたよった教育番組

[167 二次元好きの匿名さん 21/10/12(火) 22:18:06]

ドローン入れてる農業法人で働いてるけど
ドローン用農薬って米、麦用がほとんどで他の野菜には全然使えない
農薬会社頑張ってくれ

[168 二次元好きの匿名さん 21/10/12(火) 22:20:31]

>>167

積載能力が低いのに整備に手間がかかり高価というイメージがあるんだが実際に役に立つの？

[169 二次元好きの匿名さん 21/10/12(火) 22:24:44]

植物工場とか簡単に言うけどそんなのが実用化出来るなら欧米の穀物メジャーがさっさとやってるわけで、それがないということはまぁ現在の技術レベルだと難しいんやろなと
本気で日本で食料自給率上げたかったらPSYCHO-PASSみたく地方丸ごと農地にして人は都市に集約させるぐらいのことをしなきゃ無理でしょうなぁ

[170 二次元好きの匿名さん 21/10/12(火) 23:05:13]

>>134

おは同志マオ

[171 二次元好きの匿名さん 21/10/12(火) 23:06:32]

>>169

土地を手放したがらない世代が消えるまでは無理だな

[172 二次元好きの匿名さん 21/10/12(火) 23:06:34]

資本主義の陰謀に騙されるな農業は金儲けと縁遠く素晴らしいぞ
まずは密集して植えることで生産性を倍増させて害鳥を駆除するところから始めるんだ
西側の政治思想に染まったインテリ眼鏡どもの言うことなんて信じるな

[173 二次元好きの匿名さん 21/10/12(火) 23:14:15]

全て少子高齢化が悪い
少子高齢化解決したら日本の問題の8割は改善方向に向かうと思うぞ

[174 二次元好きの匿名さん 21/10/12(火) 23:15:32]

>>173

アニムスフィア当主「だからこそデザイナーベビーをですね...」

[175 二次元好きの匿名さん 21/10/12(火) 23:16:30]

近所の数少ない農家は完全に趣味というかご近所付き合いで農業続けてるっぽいな
上の世代が死んだらすぐさま住宅地に代わると思う
コンビニやバス停どころか学校すら小中高が徒歩で行ける範囲にあるぞ

[176 二次元好きの匿名さん 21/10/12(火) 23:16:32]

>>173

やはりこれからは人間牧場が必要となる時代なのだ

[177 二次元好きの匿名さん 21/10/12(火) 23:24:25]

北海道の広大な土地で育てた作物をバイオマス燃料に加工するとかはまだやってないの？

人間様用の品質を求めないでいいなら
もっとずっと安い海外で生産加工全部終わらせて日本には輸入だけした方がいいってなるだろうか…

[178 二次元好きの匿名さん 21/10/12(火) 23:31:29]

自給自足には何らかの技術革新が必要だ

たとえばLEDよりもさらに効率が跳ね上がる技術革新が起きて光を安く確保できるようになれば
光熱費のメーターが上がらずみんな自室で安心してヤサイを育てられるようになる未来が見えるだろ？

[179 二次元好きの匿名さん 21/10/12(火) 23:34:29]

>>178

太陽には勝てないだろ、設備費がかかる

一部の園芸農業で使われるのが関の山だ

[180 二次元好きの匿名さん 21/10/12(火) 23:35:31]

というより自然のパワーを人力で再現しようなんてムリムリ
常温核融合みたいな革新的なエネルギー革命とか何かしらの技術的革新が起こらない限り絶対自然に任せたほうがいいよ
あ、でも皆が遺伝子組み換え食品を受け入れるなら割と解決する部分も多そう

[181 二次元好きの匿名さん 21/10/12(火) 23:39:20]

遺伝子組み換えなんて
品種改良と大して変わらんので別に問題ないとは思うけど
少なくとも食べたら遺伝子に影響があるとは思わんけど

モンサントとかいう会社がイメージをくっそ悪くしている原因の一つだと思ってる
今は名前変わってんだっけ？

[182 二次元好きの匿名さん 21/10/12(火) 23:41:21]

>>181

食品が積み木で作った作品だとしたら俺ら積み木ぶっ壊してその木片バリバリ食ってるワケで

積み木の組み合わせ変えたって木の材質変わってないんだから影響あるとは思えんよな

[183 二次元好きの匿名さん 21/10/12(火) 23:55:45]

>>182

ささくれた積み木「やぁ」

みたいな可能性は否定できんけどな

まぁめっちゃ可能性低いし、よしんば遅効毒性があったとしても恩恵の方が圧倒的にでかそうだけど

[184 二次元好きの匿名さん 21/10/12(火) 23:57:07]

豆苗とかいう、バッサリ切っても袋に入れたまま水やって日の当たるところにただ放置すれば
そのうちまた生えてきて収穫できる二度おいしいお買い得な野菜
ああいうレベルのがもっと増えれば一般家庭でも野菜を育てられる

鉢と種の入った大根育成セットとかも売ってるけどさすがにあれは一般人には敷居が高すぎる

[185 二次元好きの匿名さん 21/10/12(火) 23:59:57]

人間はわりと毒は平気な生き物だからなあ…
そういう意味じゃ本当はバクバク食えるのに動物実験の段階でアウトにされて消えた食い物もあるかもしれない

銀杏とか一日十粒程度しか食べるなって言われるよね
美味しいのに

[186 二次元好きの匿名さん 21/10/13(水) 02:27:06]

というか少子高齢化が問題になってるのは何もかもなんだ
農業も漁業も林業も畜産業もなんもかんも人手不足に追い込まれるんだ
つらい

[187 二次元好きの匿名さん 21/10/13(水) 02:28:26]

>>185

銀杏成人男性で影響が出るの60〜70粒ぐらいらしいけどな...

人間ってっょぃ...

[188 二次元好きの匿名さん 21/10/13(水) 02:28:41]

台風で作物潰れるのが怖い？なぁに、北海道なら台風は（大体）逸れてくさ！
北の方は沢山土地余ってるから使えば？（なお冷害やら開拓コスト）

[189 二次元好きの匿名さん 21/10/13(水) 02:41:37]

まーこのスレの自称農家とか見てれば分かると思うけど、あいつらグチ言うだけで本質的には解決する方法とか全く考えてないんだよな
10年後死ぬジジイ連中もおんなじだから、いくら税でフォローしたって世代交代に従って日本の自給率は資本主義に倣ってほぼ潰える
だから、既存の農家のフォローとか考える前に抜本的な自給率の改善が日本という国には必要なのよ
そう言った意味で、最小限の労働力で実現できるプランテーション化は必須だと思う訳
ITとかウチは出来ないべなぁ…とか言ってる場合じゃねぇんだよ研究しろ勉強しろ、海外で無人化の研究が進んだらもう死ぬしかなくなるんだぞお前ら

[190 二次元好きの匿名さん 21/10/13(水) 02:44:42]

>>182

既存の品種改良だって、人間で例えるならデブとデブを結婚させてデブり易い物作ってるようなもんだぞ

その例えで言うところの積み木が既に歪なんだから誤差だよ誤差

[191 二次元好きの匿名さん 21/10/13(水) 02:45:34]

>>173

正確には少子化だけだな問題は

[192 二次元好きの匿名さん 21/10/13(水) 02:47:17]

>>189

じゃあその解決する方法を教えてくれよ

集約化、機械化、無人化を極限まで進めても海外産にコスパで勝てる要素なんてひとつもないよ

「経済的」には日本でやる農業は無駄の極致

[193 二次元好きの匿名さん 21/10/13(水) 02:54:32]

>>192

その提案の例もお前が出してるレスを否定する要素も幾らでもこのスレにすらあったと思うけど、それもハナから否定して、その上尚「教えてくれ」とか曰うなら何も言う事はねぇよ

[194 二次元好きの匿名さん 21/10/13(水) 03:04:05]

ちなみに自給率がやべぇのは大豆、小麦程度で、ぶっちゃけ戦時中クラスの自粛に入れば割と何とかなる事を教える

日本の食料自給率は？　日本の食料はどこから来ているの？ | 中学生・高校生・市民のための環境リサイクル学習ホームページ

[195 二次元好きの匿名さん 21/10/13(水) 03:15:47]

農地の固定資産税って安くないよな
労働生産性が低いから借金とか膨れ上がってそうだけど

[196 二次元好きの匿名さん 21/10/13(水) 04:07:25]

ところでよく問題視される自給率のことなんだけど
具体的に何が問題なの

[197 二次元好きの匿名さん 21/10/13(水) 04:10:12]

>>196

輸入元に首根っこ掴まれてるようなもんだからなぁ…

そりゃいい関係保てるに越したこたねぇけどもしもを考えると不安じゃん？

だからまぁその“もしも”がきても大丈夫なように準備しとくのが理想だよねっていう感じ

[198 二次元好きの匿名さん 21/10/13(水) 05:33:48]

今の農業は肥料やら機械やらで結局輸入資源に頼ってそうだし輸入食物と対抗しにくいから生産が落ち込んでるとかもあるだろうし、食料自給率だけで論じても全く意味不明の結論になると思うんだよな

[199 二次元好きの匿名さん 21/10/13(水) 05:57:08]

自給率自体は一応作物の質を下げればある程度は増やせる

[200 二次元好きの匿名さん 21/10/13(水) 06:10:33]

やべーぞ、愚痴だけで完走しちまった……