ウルトラマンに頼ってばかり以内で自分たちで解決しよう！とかいう

[1 二次元好きの匿名さん 22/09/02(金) 16:45:03]

高潔で素晴らしい精神だけどウルトラマンっぽいロボ設計した途端一気にやばい事になるヤツ

[2 二次元好きの匿名さん 22/09/02(金) 16:45:42]

やっぱり科特隊がナンバーワン！

[3 二次元好きの匿名さん 22/09/02(金) 16:58:52]

だって「ウルトラマンに頼らずに自分たちの手で平和を勝ち取る！」って建前なのにウルトラマン模してたら結局ウルトラマン依存から脱してないもん。
あとウルトラマン目線からしたら助けた地球人が自分たちの姿のロボ作ってこき使ってる図はあんまり心地のいいもんじゃねぇ、地球人とウルトラマン逆にして考えてみ？

[4 二次元好きの匿名さん 22/09/02(金) 16:59:33]

ニセダイナの件もそうだけど、逆に残骸鹵獲して改修というフラグ建てまくったキングジョーSGは最後まで味方だったのが異例だったなぁ

[5 二次元好きの匿名さん 22/09/02(金) 17:02:02]

>>3

言われてみればそうだな。ウルトラマンと同等の力を持つものを作るのがやばいんじゃなくて、ウルトラマンを作ろうとするからしっぺ返し喰らうのか

[6 二次元好きの匿名さん 22/09/02(金) 17:04:52]

ウルトラマン的にはパーセル（ウルトラマンガイアに登場した怪獣をコントロールする装置）みたいなので、人類が怪獣をコントロール下に置くのはどうなんだろう？

[7 二次元好きの匿名さん 22/09/02(金) 17:06:31]

>>5

しっぺ返しくらってもらわないと話が終わっちゃうから仕方ないね……

食らわずに済むのは話の頭からその状態でスタートする場合くらいか

[8 二次元好きの匿名さん 22/09/02(金) 17:07:05]

そいつに関しては利用したエネルギーの方が問題なのでは……

[9 二次元好きの匿名さん 22/09/02(金) 17:07:50]

スレ絵については話の都合以上でも以下でもないでしょ

[11 二次元好きの匿名さん 22/09/02(金) 17:09:15]

>>6

ウルトラマンもカプセル怪獣とかあるし

怪獣に過剰な負担をかけない範囲なら特に何も言わないかも

[12 二次元好きの匿名さん 22/09/02(金) 17:10:28]

ドムみたいなフォルムのマウンテンガリバー5号が必要なのさ

[13 二次元好きの匿名さん 22/09/02(金) 17:11:38]

ゾフィーが「地球の平和は、人間の手で掴みとることに価値があるのだ！ ウルトラマン、いつまでも地球にいてはいかん！」と言ったわりにウルトラマンのバーゲンセール状態の地球、ホイホイと来てしまう光の国サイドにも問題がある

[14 二次元好きの匿名さん 22/09/02(金) 17:11:45]

>>6

人類にはコスモスレベルの広大な怪獣を隔離できる島と防御ネット(普通に破られる)がないと飼育できねぇんだ

というか普通に内側から破られるからマジで怪獣たちの善意で成り立ってるんだ・・・

カプセル開発しねぇと食事も用意できないよ～

[15 二次元好きの匿名さん 22/09/02(金) 17:11:48]

味方だーやったー！→敵だったので倒しました…
の展開はもう飽きたのでテラフェイザーくん！敵対したとしても復活して味方になってくれ頼むよ

[16 二次元好きの匿名さん 22/09/02(金) 17:12:51]

>>15

敵だーやったー！→鹵獲して・・・改造してやりました・・・→人間が操縦できるように作られてねぇ！！！！

[17 二次元好きの匿名さん 22/09/02(金) 17:14:05]

>>16

人間対応に作り直しました！→人外が使った方がやっぱり強かったよ……

[18 二次元好きの匿名さん 22/09/02(金) 17:14:30]

>>15

あんな可愛いやつが敵なわけないやろ！(パッケージに描かれているデッカーを殴る姿を見ながら)

[19 二次元好きの匿名さん 22/09/02(金) 17:15:23]

>>17

人間一人の操縦で分離合体変形は無理があったわね・・・

人外がシームレスに操作してて強すぎたんだよね・・・

[20 二次元好きの匿名さん 22/09/02(金) 17:16:22]

>>18

(SCのパッケージと見比べつつ)彼は駄目なようですね・・・

[21 二次元好きの匿名さん 22/09/02(金) 17:16:53]

>>17

まあ街への被害を気にしない+あの操縦機構だと頭の出来がダダと同様でも直接操縦してるダダと比べてラグができるっていうので仕方ない

[22 二次元好きの匿名さん 22/09/02(金) 17:17:36]

いいよね、人外操縦になった途端ウルトラマン二体圧倒するキングジョーSC…パワータイプとベータスマッシュがまとめてパワー負けするのはびびった

[23 二次元好きの匿名さん 22/09/02(金) 17:56:15]

>>13

あの星はかつての過去も合わせて地球人好きすぎるからな……

だからこそ、「悪人もいるけどそれ以上に多くいるであろう善人を見捨てるわけにはいかない」という一線を語ったりもしている

[24 二次元好きの匿名さん 22/09/02(金) 18:16:02]

映画ではテンプレの誤った力扱いだったけど本編終盤でどんな力でも正しい心で使えば問題ないってラスボス倒す要因の一つになったネオマキシマ砲好き

[25 二次元好きの匿名さん 22/09/02(金) 18:16:51]

地球にばっか過剰に力の使い方のモラル要求してくる宇宙人多すぎ問題

[26 二次元好きの匿名さん 22/09/02(金) 18:17:56]

>>25

セレブロ「俺は言わないからモラル気にせずどんどん力使ってくれ！！」

[27 二次元好きの匿名さん 22/09/02(金) 18:20:43]

個人的にはロボットウルトラマンは夢があるので寝返ったり洗脳されたり強奪されたりせずに味方を全うして欲しいとは思う

[28 二次元好きの匿名さん 22/09/02(金) 18:21:17]

>>18

闇堕ちデッカーを叱咤するって可能性もあるから……

[29 二次元好きの匿名さん 22/09/02(金) 18:21:46]

スレ画はD4さえ無ければなあ

[30 二次元好きの匿名さん 22/09/02(金) 18:23:13]

将来的には完全地球製でウルトラマンサイズのロボウルトラマンが主人公とか出て欲しい

[31 二次元好きの匿名さん 22/09/02(金) 18:25:31]

>>30

偶然似ちゃったはセーフだけどウルトラマン見て似せたはアウトイメージ

[32 二次元好きの匿名さん 22/09/02(金) 18:26:36]

>>31

そこが分からんのよな

ウルトラマン神聖視しすぎじゃねと

[33 二次元好きの匿名さん 22/09/02(金) 18:32:01]

>>32

逆でしょ、同じ生命体だからこそ黙ってロボット運用は思いやりに欠けるんだ

[34 二次元好きの匿名さん 22/09/02(金) 18:34:10]

>>1

スレ画の場合は、

宇宙人の悪意が混入されてて案の定悪用される

技術的に制御の難しい兵器を搭載する

という付け入る隙が有りまくりな決戦兵器だから悪いんだ

核分裂さえ制御しきれない現代で核融合発電所を作るようなものだ

新技術の実用化には慎重で有りすぎるべきなんだ

[35 二次元好きの匿名さん 22/09/02(金) 18:34:40]

>>26

モラルとか気にせずに生まれた最終兵器の怪獣です

めちゃくちゃ強いです、通してください

[36 二次元好きの匿名さん 22/09/02(金) 18:35:09]

>>34

D4はヤプール由来ってだけでやばい

[37 二次元好きの匿名さん 22/09/02(金) 18:35:23]

せや！先制攻撃したろ！生物の棲んでない惑星にミサイルや！
これも中々やばい

[38 二次元好きの匿名さん 22/09/02(金) 18:35:38]

メビウスがびっくりするし指示が混線するからよくないと取りやめになったからなあ

やっぱ既存のウルトラ族模すのはよくないと思う
完全オリジナルで敬意や意匠のひとつとしてカラータイマーっぽい機能やトサカとかつけるのはありかな

[39 二次元好きの匿名さん 22/09/02(金) 18:35:58]

>>33

形を真似ただけで？

人型ロボットは人間に失礼？

[40 二次元好きの匿名さん 22/09/02(金) 18:38:35]

>>39

人が使う分にはいいけど外星人が「○○星人型ロボットです！」って運用してたらモラルないでしょ？

[41 二次元好きの匿名さん 22/09/02(金) 18:38:44]

>>37

強硬に推進してたカジ参謀がノンマルトの真実知ってこれを宇宙の知的生命体に知られたら地球人は滅ぼされても文句言えない立場って思い込んじゃったから・・・

[42 二次元好きの匿名さん 22/09/02(金) 18:38:52]

キングジョーはひろいもんだし
一からこういうの作っておきたいよな

[43 二次元好きの匿名さん 22/09/02(金) 18:39:07]

>>39

巨大人の佐藤宏(仮)さんが世界を救ってくれたからと言って佐藤宏さんの姿をそのまま模した兵器を作るのは非礼だろ

銅像とかでも慎重にやらなきゃいかんのに、地球を守る顔になる兵器なんだから尚更

[44 二次元好きの匿名さん 22/09/02(金) 18:39:19]

D4レイなきゃただの強いロボやろ

[45 二次元好きの匿名さん 22/09/02(金) 18:40:48]

>>34

こんなこと言ってはあれですが、核融合発電所ならもうあるよフランスに

クソデカいけど

[46 二次元好きの匿名さん 22/09/02(金) 18:41:47]

>>45

未来技術を軽々に使うなという例えにその返しはズレてるぞ

[47 二次元好きの匿名さん 22/09/02(金) 18:43:12]

>>32

新生視というかウルトラマン型のロボットが許されたらウルトラマンという特撮じゃなくてウルトラマンが出るロボット特撮にジャンルが変わっちまうんだな

[48 二次元好きの匿名さん 22/09/02(金) 18:43:37]

人カスなんて核融合で湯沸かししてる低次元な奴らやぞ

[49 二次元好きの匿名さん 22/09/02(金) 18:44:11]

>>39

多分個体数の問題

人形ロボットが働くのは別になんとも感じないけど

自分を模したロボットがこき使われているのを見るのは嫌だと思う

そしてウルトラマンはどの作品でも大体は主人公が「ウルトラマン」が人間側からの固有名詞だから向こうの世界の人の「ウルトラマンを模した兵器」は丸々「ウルトラマン○○を模した」って言えるからこっちの世界では失礼だと思わなくても、向こう側では失礼に当たるのかもしれない

[50 二次元好きの匿名さん 22/09/02(金) 18:46:52]

ロボットウルトラマンはいていいと思うけど、最低限>>3の問題はクリアする必要あると思う、ザギが暴走したのこれを満たしてなかったからだろうし(本人自身が光になるのは可)

[51 二次元好きの匿名さん 22/09/02(金) 18:47:54]

自分や知り合いの姿そっくりのメカってのはね……

人間を模して肌色のカラーリングにしてみたぞ！とかならまだしも……

[52 二次元好きの匿名さん 22/09/02(金) 18:49:52]

ストレンジはそもそもパイロットたりてない問題をまずなんとかしろ
日本支部はハルキとヨーコしかいないから単純計算で一機は埃被るしさらにハルキいなくなったから2機使えなくなるし
他のとこのパイロットは技量たりてないくさいし

[53 二次元好きの匿名さん 22/09/02(金) 18:50:10]

ウルトロイドゼロだとゼロはなんとも言わんかもしれんけどセブンやレオが快く受け入れる印象はないなぁ…

[54 二次元好きの匿名さん 22/09/02(金) 18:51:26]

>>48

タービンぐるぐるしてキモティ！！！！

[55 二次元好きの匿名さん 22/09/02(金) 18:53:09]

パイロット養成は深刻な問題

[56 二次元好きの匿名さん 22/09/02(金) 18:54:11]

じゃあ「ウルトラマン さん、是非貴方を模したロボットを作らせてください」って許可取れば許されるのかな

[57 二次元好きの匿名さん 22/09/02(金) 18:55:20]

>>18

味方として開発→敵落ち→問題点を改善して完全に味方化！

な流れでもいいのよ

[58 二次元好きの匿名さん 22/09/02(金) 18:56:22]

あの次元ブッパする変なビームなきゃセーフやろ

[59 二次元好きの匿名さん 22/09/02(金) 18:57:26]

トリガーが闇を絶対悪として倒して終わったティガから闇も受け入れて完全になるってテーマ変えてるし、テラフェイザーもただのデスフェイサーの何番煎じかじゃ終わらず味方になってくれると思う

[60 二次元好きの匿名さん 22/09/02(金) 18:57:39]

>>22

そして更にウインダムも投入してmlなお力で上回ったM1号(暴走)のバカ力が際立つ....

....いっそのことロボ路線をやめてバイテク路線で人工怪獣作って戦力にするのはダメかな

生まれた時から愛情を持ってよく躾ければ大丈夫か？

[61 二次元好きの匿名さん 22/09/02(金) 19:07:41]

>>56

ウルトラマンたちは地球人が勝手に自分たちを模したロボットを作っても許してくれると思うよ

それが侵略兵器として使われるならぶっ壊しに来るだろうけど

[62 二次元好きの匿名さん 22/09/02(金) 19:10:38]

ボスラッシュばりに強い外星人きまくるしD4レイいるだろ

[63 二次元好きの匿名さん 22/09/02(金) 19:15:02]

>>37

とは言え、相手側宇宙人に「うわ！地球人ヤベェ！」と思わせられる武力がないと戦いにもならないしなぁ

[64 二次元好きの匿名さん 22/09/02(金) 19:17:54]

>>63

やべえ！の方向性が「こいつらのモラルやべえ」の場合ゼットンされたりギガエンドラされるしなぁ

[65 二次元好きの匿名さん 22/09/02(金) 19:22:45]

>>52

生え抜きだろうパイロット連れてきたのにキングジョーまともに動かせてなかったのは……うん

経験が足りないだけだと思いたい

[66 二次元好きの匿名さん 22/09/02(金) 19:44:01]

>>4

平成セブンでフラグ消化済なのが強かったな

[67 二次元好きの匿名さん 22/09/02(金) 19:48:29]

偽物や強奪ではなく、１人の悪役ロボトラマンのシャドー好き
早く再登場しろよお前、人間のモーションコントロールなんて美味しい機能ついてんだぞ

[68 二次元好きの匿名さん 22/09/02(金) 20:23:38]

まあウルトロイドゼロはそれ自体は別に問題ないからな
人が操縦するから誰が扱うかでしかない
正直D4もゼットが地球人が自力で怪獣を倒せるようになるのはいいことだと思うって言ってたのもあっていい方向に進んで欲しかった
ゼスティウム光線解析にエネルギー逆流問題解決となんだかんだで改良はされていってたし

[69 二次元好きの匿名さん 22/09/02(金) 20:27:00]

ゴモラとかネロンガぐらいならキングジョー安定だけど
グリーザとかヤプールやらベリアル融合怪獣とかくるしぃ

[70 二次元好きの匿名さん 22/09/02(金) 20:30:02]

>>62

安全に運用できるようもっと研究重ねるなら何も問題ないよ

すごい力を手に入れた！てキャッキャして危険性を全く考慮せずに使い始めたからアウトなんよ

[71 二次元好きの匿名さん 22/09/02(金) 21:15:47]

逆にそこまで行ってしまうと、地球人が他の星に行って暴れそうじゃ無い？

[72 二次元好きの匿名さん 22/09/02(金) 22:35:50]

大怪獣バトルの時代だと地球勢力圏が広大になってるけど
他の宇宙人とは揉めたりしなかったんだろうか
「この星は我々が先に見つけてたんだ」「誰も居住してなかったじゃないか」
みたいな争いはなかったのか

[73 二次元好きの匿名さん 22/09/03(土) 07:49:02]

>>39

ジャイアント芹沢博士がロボになってる姿を想像してみろ……この例えだとシュールになってしまうな

[74 二次元好きの匿名さん 22/09/03(土) 07:53:19]

できたぞ、ウルトラマンに頼らずに自分たちで頑張る話だ！→「あっ!キリンも象も氷になった!!」

[75 二次元好きの匿名さん 22/09/03(土) 09:29:29]

ウルトラマンの姿を真似るのはリスペクト的なモノがあっていい気がするけどその姿を使うのがどんな意味をもたらすのか考えてほしいな

[76 二次元好きの匿名さん 22/09/03(土) 10:04:02]

じゃあ作るか
特空機五号機ギルバリス・ストレイジカスタム！

[77 二次元好きの匿名さん 22/09/03(土) 10:27:15]

>>74

タイトルはともかくウルトラマンシリーズの最終回としては凄い好きだわ

[78 二次元好きの匿名さん 22/09/03(土) 11:02:27]

ちょっと話はずれるけど、作中で特に問題にはならなかったがリスペクトしたからってモデル当人が普通に存在しとるのに姿まんま丸コピして活動するセブン師匠は下手するともの凄い迷惑かけてた

[79 二次元好きの匿名さん 22/09/03(土) 12:47:47]

話の都合で悪役にされたのがどうにも気に食わん
ネオマキシマ砲をパクるなら最後の最後までパクって欲しかったよ

[80 二次元好きの匿名さん 22/09/03(土) 12:51:12]

>>79

負のご都合主義くんもそんな事を言ってたな…

[81 二次元好きの匿名さん 22/09/03(土) 12:51:50]

>>80

別に何も間違ってないじゃん

たとえヤプール由来のものであろうと十分に制御はできてんだしさ

[82 二次元好きの匿名さん 22/09/03(土) 12:56:17]

>>81

前にアレが暴れてたのを思い出しただけだし、それ自体は間違いじゃないよ。

まぁ、地球から怪獣が現れるのと、ケルビムみたいにエネルギーに反応して寄ってくる奴をどうするかの問題はどうするの？

[84 二次元好きの匿名さん 22/09/03(土) 12:58:35]

>>81

どの道、あんなのが作られた時点でセレブロに利用されるオチは決まってね？

アレの目的は文明自滅なんだし。

[85 二次元好きの匿名さん 22/09/03(土) 12:59:30]

>>83

やっぱり、負のご都合主義くんじゃん。

言ってる事がまんまだよ。

[86 二次元好きの匿名さん 22/09/03(土) 13:00:17]

>>83

正体現したね。

[87 二次元好きの匿名さん 22/09/03(土) 13:00:56]

>>85

話の描写抜きに語るならエネルギーに反応して寄ってきてなおかつ街で暴れてるんなら倒す以外ないでしょうよ。勝手に暴れる怪獣も同じく

[88 二次元好きの匿名さん 22/09/03(土) 13:01:14]

>>83

いつもの。

[89 二次元好きの匿名さん 22/09/03(土) 13:02:08]

>>87

それを倒す兵器で、倒すべき敵を呼ぶのはどうなんよ…

[92 二次元好きの匿名さん 22/09/03(土) 13:03:31]

>>87

それでＤ４レイ使うならまたそのエネルギーで寄ってきたり暴れだしたりで無限ループ、負の連鎖になるんだけどそれで十分に制御とは？

[93 二次元好きの匿名さん 22/09/03(土) 13:03:56]

>>92

>>89

[94 二次元好きの匿名さん 22/09/03(土) 13:04:39]

>>39

現実の話だけど、人型ロボットの性能実験で、ロボットを棒で無理矢理押し倒して起き上がらせてまた倒して、っていう動画が公開されたときの批判がすごかったよ

それと同じことじゃない？

[96 二次元好きの匿名さん 22/09/03(土) 13:05:32]

今更だけどこれの結果生まれたのがザギなんだなぁ、って思った

[97 二次元好きの匿名さん 22/09/03(土) 13:06:10]

>>95

はいはい、負のご都合主義くんはいつも通りだね。前と同じで元気そうで安心したよ。

[98 二次元好きの匿名さん 22/09/03(土) 13:07:25]

>>96

そういやそうか。

ノアを真似て、そのせいで負のシンギュラリティ起こして、自分達の星を破滅させた。

セレブロが居ないデストルドスじゃん…

[99 二次元好きの匿名さん 22/09/03(土) 13:07:46]

というかウルトラマンに頼らないって理由で人造ウルトラマンを作ることのどこが問題なんだ？
テラノイドは別にウルトラマンだったからダメたったわけじゃないぞ

[100 二次元好きの匿名さん 22/09/03(土) 13:09:59]

>>99

答えはもう>>3で出てる。

というか、テラノイドはアスカを利用した時点で駄目やろ。

[101 二次元好きの匿名さん 22/09/03(土) 13:12:24]

>>100

テラノイドがダメだったのは「人の頭脳が備わっていないマジンガーZだったから」

後、アスカを利用したのがダメだったのではなく、光そのものだけではダメだっただけ。

ゴンドウの光は人の変身したダイナにエネルギーとなって勝利を与えてるからな？

[102 二次元好きの匿名さん 22/09/03(土) 13:13:22]

ウルトラマン目線からしたら〜なんてそんなの分かんないだろ。ウルトロイドの話に戻るけど別にZは嫌な顔してないじゃん

[103 二次元好きの匿名さん 22/09/03(土) 13:14:43]

本末転倒ってのはそう見えるだけ。
ウルトラマン模していようが最終的に設計して操るのは人間なんだから、そこは全然ウルトラマン超えるって点では間違ってないよ

[104 二次元好きの匿名さん 22/09/03(土) 13:16:48]

>>102

ゼットはなんなら「ロボット化しても師匠は格好いいですなぁ」くらい言いかねないしゼロはノーコメントだろうけど、どう考えてもセブンとレオがウルトロイドゼロ好意的に受けとるとは思えんのよね特にニセセブン作られてるセブン

[105 二次元好きの匿名さん 22/09/03(土) 13:17:27]

>>103

ウルトロイドゼロの問題は、最初からセレブロが利用する為にそう仕向けられた事だもんな…

[106 二次元好きの匿名さん 22/09/03(土) 13:18:18]

>>104

そういや、あの人達は割と偽物作られとるよね…

[107 二次元好きの匿名さん 22/09/03(土) 13:18:32]

>>105

そう。だからこそウルトロイドゼロを操る人間の力でどうにかZと共闘する展開が見たかったなあって思う。

[108 二次元好きの匿名さん 22/09/03(土) 13:19:27]

>>104

そこはセブン、レオの最終回で人間が自身の力で自分を助けてくれたことがあるから話せばわかってくれると思うけど？

[109 二次元好きの匿名さん 22/09/03(土) 13:20:02]

>>107

特空機自体がセレブロの思惑で、充分に自滅させられる機体が出来た時点でまぁ無理よな…

[110 二次元好きの匿名さん 22/09/03(土) 13:20:23]

>>107

D4が厄過ぎたのがね

実際起動試験では3vs1で互角以上にやりあえてたしセレブロの横槍が無ければ…とは思うけどセレブロがいなかったらあと100年は開発に時間かかってただろうというジレンマ

[111 二次元好きの匿名さん 22/09/03(土) 13:20:48]

闇の存在を心で制御する展開はトリガーでやってるしセレブロの計画でしかないウルトロイドゼロでそれ言われてもな…

[112 二次元好きの匿名さん 22/09/03(土) 13:22:25]

>>107

その辺りは今後あの世界の人間がD4レイやウルトロイドゼロとどう向き合ってくか次第な気もする

ウルトロイドゼロ自体は人間みたいな体術とかもできるって言う利点も持った機体な訳だし全部が全部悪かったわけではないからね

[113 二次元好きの匿名さん 22/09/03(土) 13:22:41]

>>111

そのぐらいのネタ被りなら全然いいよ。人間の自立なんてウルトラマンの永遠のテーマなんだからさ

[114 二次元好きの匿名さん 22/09/03(土) 13:22:45]

>>110

そこが面倒なんよね…

流石にギルバリスやグリーザは、もらい事故とガバのせいだけどさ…

D4レイの元であるしつこい異次元人も、セレブロがウルトラマン呼ばなきゃ来なかっただろうし…

[115 二次元好きの匿名さん 22/09/03(土) 13:23:17]

D4もウルトロイドゼロも全部セレブロの遊びのために作られたものだから仕方ないね
負のご都合主義というよりそうなるべくして造られたものだから仕方ないね

[116 二次元好きの匿名さん 22/09/03(土) 13:26:02]

というか外部から得た技術力で速すぎる発展をしようってのがまず間違いなんだよな、自分たちの手でコツコツ積み上げるかしっかり制限作らなきゃ、メテオールに厳しい制限が掛けられてるのも納得。

[117 二次元好きの匿名さん 22/09/03(土) 13:26:08]

>>115

そこで人間がセレブロ倒してくれりゃ良かったんだけどさ、結局ウルトラマンだよりじゃん

[118 二次元好きの匿名さん 22/09/03(土) 13:26:59]

>>117

だってこの作品ウルトラマンだし

[119 二次元好きの匿名さん 22/09/03(土) 13:27:42]

>>118

初代や80はウルトラマンじゃなかった・・・？

[120 二次元好きの匿名さん 22/09/03(土) 13:28:03]

>>118

いや「ウルトラマン」だからこそだろ

[121 二次元好きの匿名さん 22/09/03(土) 13:28:13]

こうして振り返ってみると実はZの地球とシンの地球って立ち位置似てる?
宇宙人の実験場として使われてたりそれの対応で専門対策組織が設立されたり

[122 二次元好きの匿名さん 22/09/03(土) 13:29:29]

>>119

>>120

特例中の特例出されてもな…

子供向けに作られてるんだから今の時代その展開するよりもウルトラマンがかっこよく勝つ方が受けがいいに決まってるじゃん

[123 二次元好きの匿名さん 22/09/03(土) 13:29:34]

>>116

D4はそれだけで放射すると次元が壊れるのでウルトラマンの光線を解析して制御します。

これやったの全部人間なんだけどね

[124 二次元好きの匿名さん 22/09/03(土) 13:30:04]

まあいつまでも同じ展開やらずにたまには人造ウルトラマンに頑張ってほしいよ
もう飽きたよ　毎回毎回

[125 二次元好きの匿名さん 22/09/03(土) 13:30:12]

>>123

全部地球外の技術じゃねぇか

[126 二次元好きの匿名さん 22/09/03(土) 13:31:59]

>>122

じゃあダイナ、メビウスはどうなるのよ？

20〜10年以上前の作品とはいえこれはウルトラマンからの自立を「共闘」っていう形に発展させたものなんだけど。

発展とはいえウルトラマンからの自立っていう思想が下敷きにないとできないオチの付け方ではあるんですけど

[127 二次元好きの匿名さん 22/09/03(土) 13:32:47]

>>125

あれ解析したのって人間の技術じゃなかった？

[128 二次元好きの匿名さん 22/09/03(土) 13:34:31]

>>127

日本には優秀な発電効率を誇る発電所があります!（建材燃料その他諸々は全部輸入品）

これで海外からの輸入に胡座かいた結果が今のザマなんだけどどう思う?

[129 二次元好きの匿名さん 22/09/03(土) 13:34:35]

>>122

あとシン・ウルトラマンはどうなるの？

禍特対がβシステムを解析しなければウルトラマンはゼットンを倒せなかったんだけど。

最近の作品を見れば君の言う特例が特例じゃないってことが分かると思うんだけどさ

[130 二次元好きの匿名さん 22/09/03(土) 13:36:29]

>>128

ごめん真面目に分からん。バカにしてるわけじゃないけど。

今どうなってんの？

[131 二次元好きの匿名さん 22/09/03(土) 13:36:31]

>>124

人造ウルトラマンが活躍する展開自体は否定されてないと思う。

ただ「この長い歴史で何度も人造ウルトラマンは駄目だと示されてる以上肯定される理由付けは必要だよね？」って話をしてる。ウルトロイドゼロは残念ながらその理由付けをするつもりで作られてない。

[132 二次元好きの匿名さん 22/09/03(土) 13:37:18]

>>131

古臭っ！

令和の作品なのにね。「ニュー」ジェネが聞いて呆れるよ

[133 二次元好きの匿名さん 22/09/03(土) 13:39:03]

新しいと名前が付くぐらいなら人造ウルトラマンの改革ぐらいしてみなさいよゼットはさあ

[134 二次元好きの匿名さん 22/09/03(土) 13:41:43]

ウルトラマンが相対的にむちゃくちゃ強い存在とかベテランだったりしたら最後人間が締めてもいい感じだけどウルトラマンZとしては先輩方の力って補助輪が無くてもゼットは戦えるようになりましたとハルキとの絆と決意で締める方がまあきれいだよね
そもそもZは人間（特空機）がセレブロ介入なくても頑張ってた作品だし

[135 二次元好きの匿名さん 22/09/03(土) 13:42:21]

そもそも一般パイロットがキングジョー扱えてない時点で更なる軍拡の前に色々やるべき事あったのにそれすっ飛ばしてウルトロイドに着手しちゃうのがダメという話では?

[136 二次元好きの匿名さん 22/09/03(土) 13:43:35]

>>134

そのZは「人間が自分の力で成長できるのは良い」って言ってたんだし、別に人間と共闘するのも悪いわけじゃないでしょ。

それこそ、ウルトロイドゼロが地球に来てできた自分の兄弟みたいなオチでいいじゃん

[137 二次元好きの匿名さん 22/09/03(土) 13:45:12]

>>136

その自分の力、©︎セレブロと©︎ヤプールって書いてない?

[138 二次元好きの匿名さん 22/09/03(土) 13:45:20]

>>135

そこはまあ役者呼ぶ金がないんだろうなあ

でもガッツセレクトって多分ストレイジより役者多いよね？

[139 二次元好きの匿名さん 22/09/03(土) 13:46:18]

ヤプールの力をこんなに肯定的に受け取れる人がいるってのがまずビックリなんだけど…

[140 二次元好きの匿名さん 22/09/03(土) 13:46:40]

>>137

そこに行くまでに危険のないよう人間の力で解析し、セレブロには乗っ取られたが正義の心で抜け出し共に戦うって展開がないといけないけどな。

[141 二次元好きの匿名さん 22/09/03(土) 13:46:58]

>>139

人間舐めるな

ヒルカワと同じ種族だぞ

[142 二次元好きの匿名さん 22/09/03(土) 13:47:16]

>>137

メテオールだってなんかよく分からん宇宙人の力とかじゃないのよ

でもそれは最後にはウルトラマンとの力を結ぶ鍵になったじゃーん

[143 二次元好きの匿名さん 22/09/03(土) 13:47:25]

ザギさんも光の巨人になれる資質は普通にあるって言われてるんだよね、なろうとしないだけで

[144 二次元好きの匿名さん 22/09/03(土) 13:47:56]

>>139

というか今エースリメイクしたらやりそうな展開じゃないか？

ファイヤーモンス倒したシルバーシャークとかどういう原理の兵器かわかんないけどあれ多分ヤプール由来の兵器かもしんないじゃん

[145 二次元好きの匿名さん 22/09/03(土) 13:48:02]

>>135

機体技術に人間（パイロットまたは操縦AI）が全く追い付いてなかったよね

その辺りの歪さも意図した描写かなぁと

デッカーなんかは一定期間あれば養成できるプログラムも人材もいる感じだしHANE2もいるから身の丈に合ってない感じはないけど

[146 二次元好きの匿名さん 22/09/03(土) 13:49:18]

>>142

メテオールは「既存のイラストを参考に自分でラフから描き起こした絵」

ウルトロイドやD4は「ネットに転がってた他人のイラストに手を加えて自作と発表した絵」

これくらい違う

[147 二次元好きの匿名さん 22/09/03(土) 13:49:36]

まあ対怪獣用人型巨大ロボを作ろうと思ったらウルトラマンが実際にいるのもあって設計者側は真似しようと思わなくても引っ張られる部分はあると思う
D4は制御や反動問題は解決したけど怪獣を活性化させてしまうからその問題を解決するまでは使えないけどウルトロイドはエンジンはD4由来じゃなくてペダニウムだし主砲をペダニウム粒子砲か解析したゼスティウム光線に変えるだけで強くて扱いやすい特空機になりそうなのが惜しい

[148 二次元好きの匿名さん 22/09/03(土) 13:52:01]

>>139

「ヤプールの力を肯定的に」のヤプールはネオマキシマや怪獣やベリアルや闇の巨人やアブソリューティアンに置き換えれるでしょ

力や技術はあくまで力や技術であって、どう付き合っていくかという話がこれまでにもずっと扱われて来たのに、何由来だから思考停止してアウト扱いはモヤモヤする人も出る

[149 二次元好きの匿名さん 22/09/03(土) 13:53:04]

>>148

由来も考えず思考停止して投入した結果がD4なんですがそれは

[150 二次元好きの匿名さん 22/09/03(土) 13:53:43]

>>149

でダメだったからウルトラマンの光線で制御しますって展開お忘れの人多いよね

[151 二次元好きの匿名さん 22/09/03(土) 13:53:45]

D4レイが危険過ぎる兵器だったはまだわかるけど、「セブンガーや鹵獲キングジョーを兵器として使うのはセーフだけどウルトロイドゼロはデザインがウルトラマンモチーフだからアウト」は意味わからんくない？

[152 二次元好きの匿名さん 22/09/03(土) 13:54:35]

厄ネタだからって触れずにいるのは問題だけど厄ネタと知って実戦投入は論外すぎるわっ

[153 二次元好きの匿名さん 22/09/03(土) 13:55:00]

ウルトロイドゼロというより載せてる兵器が危ないってだけだしウルトラマンではない又はウルトラマン枠か怪しいけど共闘するのはZとトリガーで普通にやってウケたしウルトラマン自体の出自が実は人造とかウルトラマンっぽい味方メカはそのうち出るよ多分

[154 二次元好きの匿名さん 22/09/03(土) 13:55:09]

>>149

作中の導入どうこうじゃなくて、こういう噛みつき方する人にモヤるって話だよ

作中ではハルキは慎重派でもゼットさんは導入自体には反対していないし、ちゃんと意見戦っているでしょ

[155 二次元好きの匿名さん 22/09/03(土) 13:55:12]

>>150

そこで自分らの力で制御でなくウルトラマンに頼った挙句撃ったらパイロット気絶+機体停止というゴミのままというのを都合良く忘れるやつが多すぎる

[156 二次元好きの匿名さん 22/09/03(土) 13:55:14]

>>148

言いたい事は解るが、ヤプール自体が厄ネタなのもそうだし、最初から利用される為に作られてるからな…

>>150

制御出来たのは忘れてないと思うぞ、別の問題が解決してない事も含めて。

[157 二次元好きの匿名さん 22/09/03(土) 13:56:04]

>>155

解析したの多分人間の技術なんですけどね

[158 二次元好きの匿名さん 22/09/03(土) 13:57:08]

>>132

>>133

普通にニュージェネアンチになってて草。

[159 二次元好きの匿名さん 22/09/03(土) 13:57:21]

制御できた（やばい問題点残ってる）を投入するのはダメだろってなるし投入させたのセレブロだから敵の策略みたいなもんだよ

[160 二次元好きの匿名さん 22/09/03(土) 13:58:05]

>>158

察してるかもしんないけどそうだよ。Zはまあニュージェネの中ならマシの部類だけど本筋でワースト3に入るぐらいにはなった

[161 二次元好きの匿名さん 22/09/03(土) 13:58:30]

>>129

シン･ウルトラマンと地上波比べられてもな…

シンはあくまでウルトラマンの要素を詰め込んだ作品だしな…

人間も頑張ったけど結局ウルトラマンがゼットン倒したじゃん

シン出すならzでヨウコ先輩救い出すところまでウルトラマンの力使わずに人間だけでなんとかしたことを認めないの？

[162 二次元好きの匿名さん 22/09/03(土) 13:58:39]

>>155

あれはヨーコ先輩が半端に命令無視しているのが悪い可能性はある

要するにギャラファイ3のウルトロイドゼロみたいに、「まず機体が万全な状態でD4レイを放ち、残存する敵と白兵戦する」のなら問題ないかもしれないのに、D4レイ使用を遅らせた結果機体の制御に難がある状態になって反動が出ている、って説

根拠としては現に再生能力持ちのデストルドスになれば反動が一切なく制御できているのは完全にあの世界の地球人の手によるものなわけで

[163 二次元好きの匿名さん 22/09/03(土) 13:58:43]

ヤプールの力解析できてるわけないじゃんアキトやイデならともかくあの科学者が

[164 二次元好きの匿名さん 22/09/03(土) 13:59:06]

>>160

利用規約をお前に教える

・あらゆる差別・誹謗中傷・ヘイトスピーチ・作品や特定個人に関する愚痴や叩き

[165 二次元好きの匿名さん 22/09/03(土) 13:59:11]

>>159

まぁ、終盤は殆どセレブロの手の内で踊らされてた物だもんな、人類。

でも、セレブロが作る様に仕向けた特空機で一矢報いる展開は熱かったよ。

ウルトロイドゼロはデストルドスになってるから参加出来なかったけどさ。

[166 二次元好きの匿名さん 22/09/03(土) 13:59:23]

>>161

なりません。

人間の活躍がいくらなんでもちゃっちすぎる

[167 二次元好きの匿名さん 22/09/03(土) 14:00:23]

>>162

仮にその説を採用しても「あの結果を成功と喜んでる」時点でアカンのよ

[168 二次元好きの匿名さん 22/09/03(土) 14:01:11]

>>166

シンウルトラマンより人間が直接頑張ってるけど

お前もうただアンチしたいだけだからROMった方がいいよ

[169 二次元好きの匿名さん 22/09/03(土) 14:01:57]

>>162

デストルドスのはウルトロイドゼロ＋怪獣の複数の肉体の結果な気がするけど…

まぁ、ここら辺は議論しても無駄な気はする。

[170 二次元好きの匿名さん 22/09/03(土) 14:02:26]

>>168

防衛隊っていう地球最強のヒーロー、それもロボットっていうそれだけでコンテンツの主役になれる物を所持してるやつらの活躍が人間の救出っていくらなんでもでしょ

[171 二次元好きの匿名さん 22/09/03(土) 14:02:30]

負のご都合主義マンの正体みたり！人造ウルトラマン肯定派を名乗るこの男の本性はモラルのやべぇニュージェネアンチだったのかあっ！

[172 二次元好きの匿名さん 22/09/03(土) 14:03:28]

>>170

草

もうめちゃくちゃじゃねぇかお前

[173 二次元好きの匿名さん 22/09/03(土) 14:03:32]

>>171

そして規約違反でもある

まあ管理人すら守ってない利用規約ではあるんだが

[174 二次元好きの匿名さん 22/09/03(土) 14:03:47]

>>171

初めて湧いてきた時から解ってる事定期。

[175 二次元好きの匿名さん 22/09/03(土) 14:04:15]

>>157

でもウルトラマンがいなきゃどのみち制御出来ないんだよなぁ

[176 二次元好きの匿名さん 22/09/03(土) 14:04:17]

>>168

シン・ウルトラマンは禍特対がいなきゃウルトラマンは負け、地球は滅んでいたからな？

Zって別にデストルドスが普通に倒せれてるのだけ見たら言い方良くないけどヨウコ犠牲にしても良かったわけじゃん

[177 二次元好きの匿名さん 22/09/03(土) 14:04:40]

>>167

理想ではない状態で運用しても、少なくとも周囲への二次被害を発生させることなく怪獣退治ができた、という事実はD4肯定派からすれば喜ばしいことになると思うけど

>>169

デストルドスの怪獣の力は外装であって、完成版D4レイ自体はウルトロイドゼロ由来=あの世界の人類の人類のリバースエンジニアリング由来だと思うけど

[178 二次元好きの匿名さん 22/09/03(土) 14:05:10]

>>170

もしかしたら知らないのかもしれないけど

作品名:ウルトラマンZ(ゼット)なんだよ

ウルトラマンみたいに宇宙人や怪獣が攻めてきてそれをウルトラマン抜きで解決していくって言うコンセプトの作品ならその主張は通るかもしれないよ

[179 二次元好きの匿名さん 22/09/03(土) 14:05:22]

>>160

好きか嫌いかは個人の問題だけど、お前の意見は色々と可笑し過ぎて受け入れられる事はないと思うぞ。

アンチスレなら受け入れられるかもしれんけどさ…

[180 二次元好きの匿名さん 22/09/03(土) 14:05:45]

>>177

実戦でロールアウトするなら使用者にも危害が及ばない結果を出して初めて成功とするのが技術者倫理だぞ

[181 二次元好きの匿名さん 22/09/03(土) 14:06:04]

つーか「勝手に人造ウルトラマン作っても本人たちは気にしないだろ」とか「防衛隊のメカが人一人救うだけなんてショボい」なんて言うのがウルトラマンファン名乗ってるっておそらくチェレーザよりも歪んどるわ

[182 二次元好きの匿名さん 22/09/03(土) 14:06:12]

>>178

じゃあ今までのウルトラマンは人間が一ミリも活躍してなかったって言うの？

[184 二次元好きの匿名さん 22/09/03(土) 14:07:23]

>>183

メビウスは自分のマケットに難色示しましたね

[185 二次元好きの匿名さん 22/09/03(土) 14:07:28]

>>135

キングジョーの操縦が一人の人間には難しすぎるし同じエンジンを搭載したウルトロイドに着手ってところまでは別にいいんじゃないか

そこにまだ解析しきれてないD4も乗っけたのは問題だが

[186 二次元好きの匿名さん 22/09/03(土) 14:07:59]

>>178

というかウルトラマンはそれまでの作品見てたら必ず最後はそのコンセプトにたどり着いているんだよね。それ守らないって意味では「新しい」んじゃないすかw？

[187 二次元好きの匿名さん 22/09/03(土) 14:08:19]

>>180

それは使用者が指示を守った上で、の話だと思う

方向性は逆だけど、安全ピン抜いた手榴弾で遊んでいる奴が事故を起こしたら技術者の倫理責任か？　という話

ヨウコ先輩が指示通りに即D4撃った結果が自爆だったらおっしゃる通り

[188 二次元好きの匿名さん 22/09/03(土) 14:08:20]

>>182

活躍がしょぼいっていう意見に対して言ったつもりだったんだが… 難解な書き方をしてしまったのだろうか

そもそも人間が一切活躍しないウルトラマン系統の作品あるの？

[190 二次元好きの匿名さん 22/09/03(土) 14:08:58]

敵に踊らされた面もあるけど人間がかなり活躍した部類のZでそれ言うから変なんよ
セレブロをユカと好き勝手利用されたカブラギが捕獲したシーン逞しくて好き

[191 二次元好きの匿名さん 22/09/03(土) 14:09:24]

>>185

そこでまず複数パイロットの育成やウインダムの強化・生産という手段に行かないのがおかしいのよ

仮に技術研究としてウルトロイドに着手するとしても現場の厚さを求めるなら既に実用化されてる箇所を伸ばすべきなんだよ普通

[192 二次元好きの匿名さん 22/09/03(土) 14:09:34]

D4レイを巡る人類の技術の功罪の話やヨウコ先輩の心理の話がしたいのに毎度負のご都合主義マン絡みでスレが潰れて悲しい

[194 二次元好きの匿名さん 22/09/03(土) 14:10:05]

>>189

叩く時は過去作使って叩いて叩かれたら過去作出して擁護する…

ダブスタクソ野郎ですね

[196 二次元好きの匿名さん 22/09/03(土) 14:10:44]

>>195

君が来なければ済んだ話では？

[197 二次元好きの匿名さん 22/09/03(土) 14:10:48]

>>195

負のご都合主義マン1人がおかしいんだよなぁ

[198 二次元好きの匿名さん 22/09/03(土) 14:11:11]

>>192

毎回湧くよね…

まぁ、彼はお話を変な方向でしか見られない可哀想な奴なのかもしれん。

だからって、暴れるのが許される訳じゃないけどさ…

[200 二次元好きの匿名さん 22/09/03(土) 14:11:35]

負のご都合主義マンは不要という事で決着