- 1二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 17:23:26
- 2二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 17:24:16
コガラシさん好きだったよ
- 3二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 17:24:36
完璧ってなんだよ
- 4二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 17:24:56
それニセコイやレンカノより売れてないじゃん
- 5二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 17:26:23
誰が見ても褒め称えるような超人、性格が良いDIOとかコミュ力が高い承太郎みたいな感じとか
- 6二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 17:26:35
完璧じゃない人間が完璧な人間なんてどうやって描けるんだよ
- 7二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 17:26:55
それが出来てたら苦労しないんじゃね？
- 8二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 17:27:08
コガラシさんとかゆらぎ荘をあれこれ言うつもりはないけど
結局のところ主人公がどうとかじゃなくて話が面白いかどうかが全てだと思う - 9二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 17:27:14
主人公がカッコよければいい！ 完璧超人ならいい！
って意見も少なくないし気持ちはわからんでもないがね
売れるのはいかにしてヒロイン同士を争わせるかだから
主人公の気持ちを曖昧にしたクズ主人公のほうが売れるのよ - 10二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 17:27:27
ゆらぎ荘ラブコメか…？
お色気枠として見てた - 11二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 17:27:51
- 12二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 17:27:54
主人公がなんでも問題解決できるなら
ストーリー作れないよ - 13二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 17:28:01
エロコメだよね
- 14二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 17:28:49
スレ画の作品ってどのくらい人気やったん？
- 15二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 17:29:12
最近は主人公はイケメンでハイスペにしろって意見多いけど
そんな「バトル漫画はマッチョのほうが強い」みたいな王道の逆張りされてもなあって思うわ
ハイスペイケメンモテモテキャラはモブにキャーキャー言われるサブキャラとか親友とかのポジションであって
ヒロインにモテる主人公であるべきではないと思う - 16二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 17:29:27
- 17二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 17:30:18
じゃあ売れないから描かないんじゃない？
- 18二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 17:30:47
僕勉とどっこいかやや下くらいじゃない？
- 19二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 17:32:47
ハヤテのごとくのハヤテみたいなタイプだよなコガラシさん
苦労人で過去に色々やってきたからスペックが高い - 20二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 17:32:53
世界一作家のシェイクスピアのラブコメですら、ダメ要素ある男ばっかりだから完璧超人はラブコメ主人公には向かないべ
- 21二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 17:33:07
- 22二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 17:33:36
面白くなきゃ売れねえんだわ
- 23二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 17:33:49
- 24二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 17:35:22
- 25二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 17:35:24
スレ画はラブコメというかTo LOVEるみたいなエロコメ枠では
- 26二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 17:35:40
このレスは削除されています
- 27二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 17:36:21
- 28二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 17:36:41
- 29二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 17:37:49
- 30二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 17:38:50
面白い作品が必ずしも売れるとは限らんとは思う
- 31二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 17:39:28
漫画は慈善事業じゃないんだから売上は大事だろ
個人の主観丸出しの面白さのために売上捨てる必要が？ - 32二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 17:39:58
でもよおワンピースは面白いし売れてるぜ？
- 33二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 17:40:08
売上＝面白さは違うって否定するなら
完璧超人主人公＝面白いを否定してや... - 34二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 17:40:16
ストレスが減るだけで面白くなるとは限らんでしょ
- 35二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 17:40:47
コガラシさん好きだけどラブコメ主人公としては面白みがなさすぎると思う
人として立派なのと面白いとはまた別 - 36二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 17:40:47
- 37二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 17:41:08
完璧とはなんぞや？
仮に読者からケチを付けられない事と仮定するならスレ画は別に完璧でもなんでもないよね - 38二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 17:41:48
完璧=成長の余地がほぼ無いって事だからな
少年漫画としては主人公成長した方が面白いってのが大多数だろ - 39二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 17:42:10
主人公が完璧で一番困るのはたぶんヒロイン達だからな
コガラシも弱点あるからいいけど本当に完璧だとヒロインの活躍場も取るからな - 40二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 17:42:20
- 41二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 17:42:30
スレタイの話題ならエロコメとラブコメを分けて語る必要はないと思う
どっちだろうと主人公の性格は重要な要素だし
まあゆらぎ荘が(比較的)荒れなかったのは単純に読者の母数が少ないのと、タイトルで結末が決まっててそもそも争う要素がなかったのも大きいな
コガラシさんは単行本を集めるきっかけになったくらいには好き - 42二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 17:43:07
別に売上＝正義とは言わんけど
スレの趣旨が「完璧主人公ならラブコメは面白くなる（はず）のに、なんで作家はやらんのや？」なので
それに対して「面白くても売れないならそりゃ作家はやらんやろ」って回答が来るのは別におかしくはねえんだ
- 43二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 17:44:05
売り上げが全てなら艦これアニメの売り上げ以下な作品はクソだしAKBより売れてない歌手はクソって言ってるようなもんじゃん、頭悪いなぁ
- 44二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 17:44:21
- 45二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 17:44:39
主人公完璧なら面白いの時点で根拠無い偏見だからな
- 46二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 17:44:53
じゃあ代わりの指標をお前が提示すれば？
- 47二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 17:45:26
ゆらぎ荘はエッチで好きだけどストーリーが面白いと思ったことは正直…
- 48二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 17:46:35
誰もやらないって事はやっても面白くならないって創作者側は思ってるって事じゃないでしょうか
本当にその理論が正しいと思われるのならご自身で実践してみてはいかがでしょうか - 49二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 17:46:42
頼りになる相棒とか師匠ポジならいいけど
主人公としては弱みがなさ過ぎて逆に応援しづらい - 50二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 17:46:43
結局レスバしたい馬鹿しか集まらないというね…
もう来るなよお前ら - 51二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 17:46:44
- 52二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 17:46:57
- 53二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 17:47:32
開き直って売り上げ高いから面白いもん！ってwww
- 54二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 17:47:33
売上が全てとは思わんけど下からマウント取りに来られるのはムカつくよね
- 55二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 17:47:34
売上＝面白さより
完璧主人公＝面白さの方が根拠のない偏見でしょ
別に売上だけで全てが決まるとは思ってないけどさ - 56二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 17:47:37
だいたいなんでも出来る超人だけど完璧って感じはしないな。
- 57二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 17:48:18
よっ！開き直ってるね！
- 58二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 17:48:49
- 59二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 17:49:35
ゆらぎ荘序盤からバトルあったやんけ。後半バトルに少し比重が傾いただけやろ。バトルもリアタイ勢からはそれなりに好評だったはずだが···
- 60二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 17:49:48
売れてないけど完璧主人公だから売れてる作品より面白いんだ！とか言う方が信用出来ないし開き直ってると思う
- 61二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 17:50:44
まあそもそもラブ「コメ」なんだから
完璧な人間の喜劇とはなんぞや？とは思う
結局完璧という名のポンコツじゃないですか的展開しか見えない - 62二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 17:50:50
- 63二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 17:51:17
スレタイのやつ知らんけどどこがどう完璧なの？
- 64二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 17:52:34
- 65二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 17:52:42
作者はニセコイの引き伸ばし展開への批判とか散々見てたはずだしな。気をつけたんだろう。
- 66二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 17:53:30
- 67二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 17:53:51
- 68二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 17:54:10
なろうの読みすぎ
- 69二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 17:54:34
でも結局アンチのいない薄味主人公より
賛否両論で受け入れられないようなアンチがいるくらいのほうがキャラは立ってるのかもな
それで内容自体が面白いかどうかは別だが - 70二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 17:54:42
- 71二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 17:54:53
ハーレムエンド希望の読者からすればスレ画は据え膳食わないヘタレ野郎という事になるんだろうし
見る奴の主観が入る以上誰が見ても完璧な存在なんてものは存在しないのだ - 72二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 17:55:40
- 73二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 17:55:47
- 74二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 17:56:19
さあ？スレ主にとってはそうなんだろう
- 75二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 18:00:35
- 76二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 18:04:51
- 77二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 18:06:00
光源氏もダメ男だしな
- 78二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 18:07:04
- 79二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 18:10:07
創作で完璧超人って扱われるようなキャラって実際は何かしらの欠点が付いてる事の方が多いよね
多分親しみを感じられるようになるからだと思う - 80二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 18:13:00
スレ画が完璧かどうかは置いといて
本当に完璧な主人公がいるなら話広げるのめっちゃ大変じゃない?
だってその人物がいれば完結しちゃうんだから仲間もヘチマもない - 81二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 18:17:01
- 82二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 18:18:05
なにを完璧と定義するかによる
ちょっと抜けてても人格できてりゃ完璧なのか
欠点が1個もないのが完璧なのか
トラブルとか未然に防いで友達もたくさんいて金持ちで成績優秀なら完璧なのか - 83二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 18:19:02
スレ画みたいに話題性が薄くて埋もれそう
- 84二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 18:19:03
- 85二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 18:21:49
最近マガポケであさきゆめみし読んでるけど源氏の君ほんまクズやなｗ
- 86二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 18:22:11
個人的には完璧だとつまらない
同性にも優しくていい奴だと好感がもてる - 87二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 18:24:41
なんというかコガラシさんいいよねスレなら平和だったろうけど
この煽るようなスレタイトルのせいでゆらぎ荘にも火が飛んでるしひでえスレだな！！ - 88二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 18:29:21
まあコガラシさんいいよねだったらジャンプカテゴリでやれって話にはなるが
- 89二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 18:31:21
主人公がダメだろうが完璧だろうが話のクオリティが伴ってないとアカンってだけでは？
- 90二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 18:34:44
そもそもゆらぎ荘は短期打ち切りでもねーしジャンプ漫画としてはそこそこ成功してる方なんだから
「ダメ主人公は嫌われがちの割にそういう作品がなぜウケてるんだろうな」的な方向ならともかく
完璧主人公だと面白くないんじゃって方向に持ってくのはおかしいだろうがよ！ - 91二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 18:37:31
いい男感を演出しようとしたけど失敗して逆に気持ち悪くなってるラブコメは結構見るな
頭ポンポンとか - 92二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 18:39:11
売れてるラブコメは熱狂的なファンが付くヒロインが福数人いる印象だな
- 93二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 18:39:52
なら、何を持って完璧とするかを議論することから始めなきゃ…
- 94二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 18:41:37
- 95二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 18:42:46
いや和也レベルは流石に……
- 96二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 18:46:27
ダイパリメイクより売れてないゲームは全部糞ゲーとはならんしまあ売れてる＝面白いではないから気にしなくてええやろ
- 97二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 18:49:02
ガハラさんが好きなんだけどアララギがきつくてイラつく
でもガハラさんの前田とアララギかっこよくなるんだけどね - 98二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 18:54:49
イッチは 完璧≒短所らしい短所がほとんどない くらいのノリで言ってそうな感はあるな
スレ画のマンガはラブコメというよりエロコメに近いけど
「腕っぷしが強いうえに気さくで人柄もいい、
男子高校生らしく性欲はあるがきちんと抑え込むし
ヒロインたちには優しくて誠実、そして難聴にもならない」と
このジャンルの主人公としてはかなりのスパダリっぷりだった
これも一部の人にしか通じないと思うが、サクラ大戦の大神隊長に近くて
「男性ユーザーから、ヒロインと同等かそれ以上の支持をされる」タイプのキャラ - 99二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 18:58:33
この手の論調で恥かいた白銀会長とかいう主人公がいましてね
- 100二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 19:02:17
昔はラブコメ主人公でありながら人間的にも完璧。の代表扱いだったのになあ
- 101二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 19:02:41
まあそもそも主人公完璧にしないって長所の成長させられるってかなりの強みを消すわけだから一長一短だと思うよ
ニセコイとかが色々言われるのはその成長のさせ方を失敗したからであるだけで - 102二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 19:11:12
バトル要素にも多少いったから恋愛強めなのに結論出さずウダウダ感をいい感じに中和したのかな？
- 103二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 19:11:36
ニセコイの後を受けたぼく勉ゆらぎはどっちも読者に嫌われない主人公を描こうと腐心した印象だな
好感を持てる人物を描こうとしたゆらぎと不満を持たれない事に注力したぼく勉
指向の違いがそのまま結末にまで反映されたって感じ - 104二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 19:12:57
嫌われないのはいいけどさぁ…なんというか、もう少しさ
全員と交わるルートもあればなぁ - 105二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 19:13:50
- 106二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 19:14:03
完成されてる主人公って物語動かす役割のキャラがもう一人必要になるからダブル主人公とかでもない限りなかなかやりたがる人少ないと思うよ
- 107二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 19:17:06
それじゃ大して売れないからって簡単すぎる答が何故理解できなかったのか
- 108二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 19:18:29いい主人公の条件はドラマを生み出すタネを持っていることいい主人公の条件はドラマを生み出せること。このドラマ性を生み出すタネを持っていないキャラクターを主人公にしても、面白いストーリーにはなりません。monosai.com
以前見た主人公についての物語的な考察
これみれば完璧なのもただ適当な欠点があるだけなのもNGなのがよく分かると思う
＞＞もしこの女の子に秘めたる想いがなかったらどうでしょうか？
日本人を敵視などしていなくて、絶対に1番になってやるとも思っていない。最初から日本人と仲良くしようと思ってニコニコしている性格のいい控えめな女の子。そんな子がニコニコしながらただ頑張って日本の学校に溶け込むだけの話。
そんな子の2年間を追っても面白くもなんともないですよね。主人公がただ頑張るだけの話以外の何物でもありません。
この子は犬が苦手ですとか言われても、つまらなさに変わりはありません。料理が下手みたいな設定をつけられても意味がないですよね。北京に帰ることを親に告げられても、
犬が苦手とか料理が下手なぐらいでは想いが強く出てきません。
- 109二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 19:18:52
とりあえず売り上げ以外の指標なら賞とか評論家の評判とか後のクリエイターにどれだけ爪痕を残したかで決めれば良いんじゃないの？
- 110二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 19:20:24
搦め手への耐性がスカスカで完璧とは程遠いスペックの主人公じゃないか
- 111二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 19:21:06
コガラシは割と駄目な要素が多いからな
- 112二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 19:27:38
ぶっちゃけラブコメ主人公は人間としてダメなやつの方が売れるんだよな
レンカノの主人公ははっきりいって人間としてクズだけどレンカノは売れてるし - 113二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 19:30:06
そもそも完璧な奴ならラブコメにならないからな
コガラシとかも糞鈍くて普通は分かるだろうレベルのアピールもスルーするし - 114二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 19:36:14
- 115二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 19:36:35
恋愛って自分探しの側面あるから完璧な人間だとやらなくていいんじゃないかなとも思うし
仙人って性欲ないじゃん？ - 116二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 19:37:37
スレ画も大半は女キャラ目的だから変わらんぞ
- 117二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 19:39:43
このレスは削除されています
- 118二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 19:39:44
恋愛も人間関係だから欠陥のある人間が支えあって許し合う方が尊いってことかね
- 119二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 19:40:38
- 120二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 19:42:59
ゆらぎ荘を叩き棒にするのやめてくんねーかな
- 121二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 19:43:50
ゆらぎ荘の幽奈さんもストーリー面はガバガバだからな
- 122二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 19:46:53
ぶっちゃけ叩き棒に出来るほどの作品でもないし…
そもそも読者の母数が大したことないのと、最初からタイトルヒロインで予防線張ってたのと、何よりぼく勉が同じ誌面で燃え続けてたから対岸の火事を見ながら無難に終われたなって感じるくらいのもんで - 123二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 19:47:31
個人的には士道が至高だと思う
- 124二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 19:52:02
俺が一番好きなラブコメ主人公は髪ゆいの鍵人さんなんだが、完璧であろうと努力するイケメンキャラで格好良かったけど普通に打ち切り食らったよ…
- 125二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 19:53:54
売れるような作品のラブコメは主人公がアレなのが多いからそこでふるいにかけれるという風に捉えることにした
- 126二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 19:54:09
ラブコメは基本荒れた方が売れるし
登場人物が性格いいと荒れにくい
この要素は両取り難しいからどうバランス取るかだよな - 127二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 19:55:57
- 128二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 19:56:33
もう荒らし目的で立ててるだろこういうの
- 129二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 19:57:09
ムダにレスバしたがる人達に目をつけられて可哀想、ち○ぽこ可哀想
- 130二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 19:57:26
ぶっちゃけこことかですげー叩かれてまくってるニセコイの楽の方が見てておもろかった
優しい男がハーレムやってんの矛盾してんだろって思うし - 131二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 19:59:18
マウント取りたいカスと負け犬の煽り合戦でメチャクチャになってんの草生える
どっちも人として終わってるでいいじゃんもう - 132二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 19:59:20
- 133二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 20:01:39
恋太郎は一周回って気遣いがギャグになって話を回せるとこがある
- 134二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 20:05:35
ギャグ漫画はギャグ漫画という時点で楽しむために読者の倫理観が地面に埋められちゃうので
他のジャンルでやってたら酷い事でもギャグなら笑いに変換されてどうこう言われることもないから - 135二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 20:17:23
- 136二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 20:19:04
じゃあ間とってお前のせいな
- 137二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 20:25:16
レスバはまだしも煽りはやめーや
- 138二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 20:32:26
そもそも売上云々に噛みついてるの一人だと思うが
誰も売上でマウントとってるわけでもないのに - 139二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 20:53:53
この理論好き
- 140二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 22:50:13
このレスは削除されています
- 141二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 22:52:03
トラブルはそこまで嫌われてないけどゆらぎはかなり女に嫌悪感もたれてる
その9割はコガラシが原因 - 142二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 22:52:48
急にこいつらどうしたん？
何か嫌な事あったん？ - 143二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 22:55:05
ゆらぎ荘アンチスレかな？
- 144二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 22:58:03
結局レスバしてんじゃんコイツら、進歩ねえな
- 145二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 23:03:50
面白さを判断できる客観的な指標は売り上げくらいだぞ
- 146二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 23:08:14
- 147二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 23:09:18
イケメンであってほしい
- 148二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 23:10:52
このレスは削除されています
- 149二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 23:10:58
- 150二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 23:11:55
売れなきゃ作者は次に繋げられないのに…
まぁ客からしたらそいつに次が有るか無いかなんてどうでも良い問題だから当然か - 151二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 23:14:14
コガラシはオタクにストレス与えないために聖域化されてるだけであって別に完璧ではないだろ
ゆらぎは一種のなろうとかポルノだからアレはアレでいいのかもしれんが…
ただそういうのってなろうとか好む層以外は逆に引かれるけどな
なんか歪な関係すぎて - 152二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 23:19:04
真面目で誠実な男は本命以外に気をもたせるようなことしないし異性と適切な距離をとるから
ハーレム系ラブコメとはあんま相性がよくないと思う - 153二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 23:19:16
他人を煽りたくて仕方ない奴等が集まるどうしようもないスレ
- 154二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 23:19:22
値段の話では無くないか……？
味(質)は勝ってるがセールスポイント(一般の客から見る評価点)の点で大きく劣っていて、ライバル店は「安さ」という分かりやすくこちらで対抗出来ない部分を押し出してるからそれに釣り合うだけの何かをって話では
- 155二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 23:23:56
- 156二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 23:25:49
- 157二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 23:28:52
でもマガジンのエロを売りにしているタイプのラブコメは主人公にイラつかされるケースが多くて買った客が却って損するパターンだよな
- 158二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 23:30:20
チェンソーねえ・・・ｗ
- 159二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 23:33:23
色々な女とベタベタイチャイチャしながら聖人扱いされるより
作中でモテる優柔不断野郎として扱われてるほうが納得できるかな - 160二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 23:37:16
ある種の読者はストレスを嫌う
挫折だったり敗北だったり失敗だったり強大な同性ライバルや自身に匹敵するような同性の友人キャラの登場を
ゆえに主人公は完璧で能力が高く異性には一目置かれててモテモテで同性には匹敵する存在が居なくて超強くて無敵で
もう敗北とか挫折とか失恋とか誰かに嫌われるとかもしなそうで常にぬくぬく安全圏ストレスフリーな状態のまま物語を進める事を求める
仮に失敗とか嫌われる展開があったとしてもそれ必ず周りのキャラや外部要因が原因で
主役にミスや落ち度や欠落したものを一切背負わさず
聖域に置かれたように常に作者に守られて周囲のキャラにマンセーさせるような
ちょうどヤングジャンプでやってるコイツとかもそうだな
- 161二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 23:53:34
あと聖域枠の亜種に女奴隷とご主人様…みたいな関係もそうだな
アレも奴隷を買ったけど優しくしてやってとか解放してあげて逆に奴隷に慕われる〜みたいなパターンだけど
これも『ご主人様』っていう対等ではない必ずこちらが上位になる安全圏から異性キャラに接する事が出来る
対等だとストレスが生まれるかもしれないけど格下でパワーがこちらにあって向こうに絶大な恩を与えてるなら主人側は安全なままで居られるからな
ポルノは読者にストレスを与えちゃいけない
ゆらぎは作者エロ出身だけあってその辺はポルノに振り切ってるな - 162二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 00:04:21
付き合ってもない女（複数）と距離感が近すぎる男ってろくでもなくないか？って思ってしまう
- 163二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 01:14:38
- 164二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 01:17:48
売れない作品は基本的には賞取らんやろ
- 165二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 01:24:55
スレ主はいつまでマウントバトル放置してんだよ、管理する気ないならさっさと消せばいいのに
- 166二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 01:49:39
- 167二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 01:50:34
そもそも完璧主人公で面白いという共通認識がある程度得られるラブコメ挙げてもらわんと話にならない
- 168二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 01:55:53
売り上げよりも何よりもどれだけその作品が長く残るかが一番客観的だと思うよ
- 169二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 01:59:31
このレスは削除されています
- 170二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 02:00:49
なので現行作品はとりあえず著作権が切れる年代まで頑張ってね！
- 171二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 02:02:03
売れてないけど面白い作品もあるよ
こういう感じで言えばいいのに - 172二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 02:06:53
あまり読むわけではないんだけど男の方が完璧なラブコメって少年漫画よりも少女漫画の方が割合多いんじゃないの？
- 173二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 02:08:19
- 174二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 02:13:41
ぐらんぶるってクズなのは男友達関係だけでラブコメ方面は割と真面目じゃなかったか？
- 175二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 02:26:00
- 176二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 04:27:05
- 177二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 04:33:52
- 178二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 05:02:26
そんな風に客観的な説明のない口汚い言葉で言うから、真っ当に相手されずにはいはい売上売上って雑に流されるんだよ。
売上＝作品評価全てを表す指標ではないけど、それなりの割合を示す基準の一つではあるから、
売上良くても評価が悪いという具体的な根拠を持って反論しないと。
- 179二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 07:03:48
- 180二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 07:09:28
そもそも一時期持ち上げられてた時期のかぐや様の会長ですら
容量が悪くて人生を犠牲にするレベルの猛勉強で成績トップを維持してる
自分が惚れた側なのに素直になれずに恋愛頭脳戦を始める
書記を特訓に突き合わせて精神崩壊させる
とギャグで片付けられてるだけでかなりの問題児だったからな
完璧からは程遠かった - 181二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 07:12:33
そもそも主人公が完璧なラブコメが思い当たらないんだよね
完璧だったらラブコメにならなくない？
出来杉くんの恋愛話とかクソつまらなそうだし - 182二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 07:43:01
- 183二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 07:45:56
歳とるとな、人間が固いと面白味がないって感じるんだよ
出来に悪い子ほど可愛く感じる - 184二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 07:51:41
- 185二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 07:59:55
逆に言えばラブコメにポルノを求める層がある程度はいるってことよね
ただラブコメ≠ポルノだからそれを勘違いしてしまうとどこかで物語が破綻する
なんのかんのストーリーの質を維持するのに抑圧的なパートは必要になるし
勝敗問わずそこにちゃんと立ち向かえたか、立ち向かい続けられてるかが主人公とか他キャラの評価になるってイメージ
- 186二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 08:05:54
今更だけど魅力的なラブコメ主人公の条件的な
スレタイにすればよかったのに
煽りたかっただけならまあ予想通りになってよかったねとしか - 187二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 08:14:09
ジャンプの話なら、いちご100％の作者がいちごの前にそういうの書いてる
サキュバスが出てくるからエロコメ寄りだけど、スケベでもない硬派な主人公でここで出される欠点のない男
自分は好感持てて好きだったけど、主人公から動くことがないから目に見えて話が広がりにくそうだった
案の定すぐ終わっちゃったしね
次に始まったいちごが長くやったし、やっぱ主人公は動かしやすいタイプで話題になりやすい欠点無いとだめなんじゃないかな - 188二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 08:40:14
ウィッチのモイちゃんはスペック高いけど頑固でこだわり強くて変わってるところがあるから周囲の奴らと絡んで持ちつ持たれつやってるよね
ポルノ系マンセーだとそういうのが一切無くなる
不自然なほど同ランクあるいは格上同性キャラが消える
出ても噛ませか腰巾着で女は愛人候補のみ
そうすると逆に主役にも周囲のキャラにも魅力が消える - 189二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 09:00:16
矢吹とかラキスケ描写はリトだけって明言してるしな
- 190二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 13:23:05
アオのハコとかは男の先輩もカッコよかった気がするな
- 191二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 16:00:47
こういうスレを立てる度に持ち上げたい主人公のアンチが徐々に増えていくんだなあ
- 192二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 16:02:02
- 193二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 18:18:51
むしろゆらぎ荘の最大の欠点が主役でしょ
コイツがマシだったらもっと人気出そう - 194二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 18:38:16
高橋留美子の男主人公は良い感じにクズシーンと見せ場があるよな
- 195二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 18:57:20
関係あるか分からんけど自分に自信が無い人ほど完璧主義になって
そのせいで逆に何も行動出来なくなるらしい - 196二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 19:05:37
本当の意味で完璧な奴はドラマなんて作れねーからな
俺はラブコメなら読者が自己投影するレベルの凡人がちょうどいいと思ってるわ - 197二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 19:22:31
まぁ世の中には魔法なんとかの劣等生のお兄様に自己投影して愉しむ層も居るからね
ゆらぎもそっちの文脈でしょ
俺的には出来なかったけど霊に修行してもらってだんだん成長する〜みたいなキャラのが人気出たと思うけどね - 198二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 19:26:37
また自己投影か
このワード使う奴って何でこう荒らしみたいな奴ばっかりなんだろうな
レッテル張りでしかないし会話もできない - 199二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 19:26:50
埋めるか
- 200二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 19:27:00
フィニッシュ