全盛期の衛宮切嗣ってもしかしてめちゃくちゃ強い？

実際、SNの頃の描写見てると魔術方面もかなり実力ありそうなんだよな
シングルアクションで風の魔術使ったり、眠る時に精神を分解する魔術を使ったりと属性にレパートリーもあるし、士郎にAランクの魔術をサラッと見せたり儀式を準備すればちゃんと大規模な魔術も扱える
展開はできなくても固有結界を持っているし、使わなかった切り札トラックにも魔術処理が施されてるし、単純に火力を銃火器で補えるから魔術を戦闘に使わないだけで魔術師としても結構優秀

>>29

28二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 20:56:30

>>19

ベリルとは一世代くらい離れてるしそもそもfgo世界だと切嗣がどのタイミングで引退してるかわからないんだよな、一応キリシュタリアの言い方的に存在はしてるっぽいけど

29二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 20:57:27

>>27

魔術師殺しは魔術を使わないって噂流れれば使って嵌めるくらいはやってると思う

30二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 20:57:35

>>20

まぁ切嗣存命時代から藤ねえもちょっとは腕上げているでしょうよ

>>36 >>45

31二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 21:00:04

別に魔術師として二流とかそういうわけでもない
ただ手段選ばなくなると「これ近代兵器でいいな」「これ最新機器で代用出来るな」がたくさん見つかるだけなんだ
そしてそういう手段は頭固い魔術師の裏をかくのに最適なんだ

>>40

32二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 21:00:10

>>4

10年経ってもいいとこ開位の下の方なウェイバー

戦闘能力は高いが魔術の才能は平凡もいいとこな綺礼

既に出涸らしだった上に蟲による調教で色々やばいカリヤーン

そもそも資質があるだけで完全素人な龍之介

比較対象が……

33二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 21:00:41

切嗣は魔術使えるけどあくまでも目的達成のための手札の一つって感じのスタンスでかっこいい

>>35

34二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 21:00:55

というかzeroの切嗣って全盛期からはだいぶ衰えてる筈。アインツベルンに誘われて10年近く魔術師殺し家業を引退してたから。

35二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 21:02:51

>>33

魔術師からしたらそういう魔術使いは軽蔑されるものって認識だけど

その魔術師達も利権争いに精を出しすぎてゼル爺からも飽きられているのがなんとも言えない

36二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 21:03:34

>>30

年齢的に考えると切嗣と藤ねえが剣道出来そうな年にとってそうな剣道の段位は四段前後のはず

十分ばけもんでは？

>>38

37二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 21:04:45

切嗣が士郎に見せたAランク魔術って、要するに凛が半生かけて作った秘蔵の宝石で放つ魔術やメディアが鼻歌混じりにぶっ放す砲撃と同じクラスの神秘の魔術ってことだからな。具体的に言うと対魔力B未満なら鯖にも普通に通る

鯖相手にするなら物足りないけど、実際平均以上の優秀な魔術使いであったことは間違い無いと思う

38二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 21:06:07

>>36

四段だと指導者ができるようになって試合の審判もできるようになるらしい

強いな？

39二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 21:07:14

たぶん相手は評価してればしてるほど強みがなくなっていくタイプ
油断慢心つくスタイルなので

40二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 21:09:08

>>31

なまじ魔術使いとしても優秀だからこそ、「近代兵器でいいや」って割り切れる側面もあるだろうしね

ぶっちゃけサーヴァントみたいな神秘の塊相手にするわけでもなきゃ魔術処理した銃弾で大概の魔術師はどうにかなる

獅子GOさん含めた後年の魔術使いや傭兵が銃火器使うスタンダードを作り出した人物と考えてもやっぱり卓越した人物だったと思う

41二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 21:38:21

相当な実力者のフリューさんをして「最悪の殺し屋」と言わしめるのは尋常ではないよな。

42二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 21:39:55

強い魔術師って言われたら型月で探したら沢山いるけど、戦ったらいけない存在って言われたらコイツだとは思う。活動期間中のキルレが異常やねん。

>>43

43二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 21:43:24

>>42

でもあくまで異名通りの「魔術師殺し」なんだよな

それ以上の幻想種みたいな神秘相手は荷が重い

>>44

44二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 21:46:10

>>43

あくまで魔術回路をショートさせて本人の魔力で身体を破壊するだけだから回路に頼らない格上神秘持ちにはそれだけで相性悪いしな

45二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 21:46:23

>>30

staynightの時代に振り返った時に今でも足元にも届いてないってのが藤ねえの評やね

46二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 22:56:28

使ってる銃を50口径とかにしてたらもっと強かったんじゃないか？

>>56

47二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 23:03:53

>>23

年齢のせいで取れないだけで実力はもっと上なんたっけ？

>>48

48二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 23:11:52

>>47

うん

剣の腕は式と互角レベルなのでかなり強い

>>59

49二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 23:24:25

魔術使いとして完成した士郎は切嗣と同等の評価を受けるけど逆に言えば投影宝具使いまくれる士郎と同等と言うバケモン

>>51

50二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 23:44:49

あの魑魅魍魎の魔術師たちから魔術師殺しと呼ばれるのは伊達ではないというか…
そんな異名がつくのがおかしい

51二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 23:49:33

>>49

人間の神秘にほぼマウント取れる最上級の神秘宝具を複製する奴

こっちの精神的隙や習性を利用したりして暗殺したり全力防御＝魔術回路オシャカにする奴

どっちも魔術師的には最悪と言える

52二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 00:08:00

ただ魔術師として、学者的な面で考えたら切嗣父のほうが比べ物にならないくらい優秀なんよな

>>53 >>54

53二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 04:37:44

>>52

あいつ封印指定くらったのに何年も逃げきってた化物だぞ、あとは時間さえあれば確実に根元行けるって確信出来るとか言う。切嗣が銃撃たなきゃ世界で初めて根元到達したかもしれない人。

>>57 >>70

54二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 07:07:35

>>52

親父が化け物過ぎただけ定期。たった四代で根源到達の方法論自体は確立したんだぞ。ケリィはそもそも魔術刻印が残りカスしかないし、正規の教育は受けてない。属性的には火と土の二重属性持ちとかなりのモノなんだが。

55二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 08:29:49

全盛期の切嗣はナタリアが死んでからアインツベルン入りするまでの数年間だから
Zero時点だとすでに相当衰えていることが描かれていたはず
まあアヴァロン内蔵している部分がデカすぎるから正面戦闘だとそっちのが強そうだけど

56二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 09:04:17

>>46

トンプソンコンテンダーなんて変態銃を使ってる最大の理由は、拳銃サイズで持ち運びができてライフル銃並みの火力が出せる、というのが条件なんだ

57二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 11:00:39

>>53

橙子「歴史に名を残す大魔術師たちは根源に到達し、その瞬間にこの世界から消失した」

青子「歴史に名を残す大魔術師たちは根源に到達し、扉の前まで行って自身の魔術を確立して戻ってきた」

どっちなんですか！？

蒼崎さん！

>>58 >>62 >>70

58二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 11:06:51

>>57

戻ってきたのが魔法使い

戻ってこなかったのが根元到達者じゃないの

>>61

59二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 14:23:45

>>48

式が最強装備でサーヴァント相手に防戦なら何とかなるってレベルだったっけ？

>>60

60二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 15:08:01

>>59

それは「」

61二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 16:17:11

>>58

文脈的にたぶん違う

62二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 16:19:47

>>57

青子の発言はまほよラストの草の字との会話シーンのことだと思うけど、内容ちょい違わない？

63二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 19:28:38

まあ剣道と剣術は別物というかお前もしかしてこっそり固有時制御とか使ってねえだろうな

>>64

64二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 19:35:17

>>63

鞘ないし多分使ってないやろ

>>65

65二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 19:37:42

>>64

別に鞘がなくても使えるぞ

>>67

66二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 19:39:19

というか片や代行者、片や魔術師狩りの実戦魔術師なんだからそらそうでしょうよと

67二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 19:40:34

>>65

いや反動的な意味で

ただでさえボロボロな体なのに耐えられるのかな？

68二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 19:42:59

そもそも代行者相手に
「お前を人間と思わないで全力で○す」
宣言されるって時点で文字通り化け物よね。

>>69

69二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 19:47:44

>>68

しかもその時の代行者、令呪強化で吸血鬼並の身体能力になってるしな

70二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 20:37:17

>>53

>>57

多分、根源到達しそうなやつは優先的に抑止力が狩ってる。ケイネスとか切嗣のお父さんはおそらくこのパターン

だから残るのは人類の発展を抑制しない『魔法を持ち帰ってくるやつ』と、根源行ったら『帰ってこないやつ』だけが根源に到達できる。根源到達者が少ないのは才能もそうだけど根源到達後の目的が人類に有害じゃないやつじゃないといけないから

...そう考えると、根源に到達しそうな魔術師を最低二人は殺してる切嗣は、ある種の抑止力のバックアップがあったのかも

FGOは特例とはいえ守護者として契約してるわけだし

>>71

71二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 20:40:28

>>70

荒耶が長年の試行錯誤から出した結論

「根源に至る方法があるのではない。ただ根源に至れる人間がいるだけなのだ」

の言葉が重いぜ

72二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 20:41:17

それもノエルみたいなしたっぱじゃなく、何年も生き延びて人外を狩ってきた上澄みの代行者だからな。それにそこまで言わせるってことは、その時のケリィもヤバい強さだったんだろ。

>>73

73二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 21:14:12

>>72

まあ言峰が執着心で全盛期なら切嗣もあと一歩で世界平和だから人生最後の絞り出しだろうよ

74二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 21:35:47

死ぬ思いして絞りきった挙げ句にその結果がアレですよ……そりゃ爺さんみたいにもなるわ。まあ、ヤバイ暗殺者がいなくなった魔術業界は多少平和になったかもしれんが。

75二次元好きの匿名さん22/09/05(月) 07:36:52

こいつはカタログスペックも大概だけど実績がやばいんだよなぁ

エミヤともどもキルゾーンを構築して、殺せる環境を作るのがうまい戦巧者。zero時点では甘くなって尚あれ

76二次元好きの匿名さん22/09/05(月) 07:43:30

軽く計算したところ、恐らく二、三ヶ月に一人は起源弾を使うレベル(ケイネスやアルビオンで生き抜いたゲラフ爺さん)の腕利き魔術師を葬っている。起源弾なしで狩ったやつが同数いると仮定すると、月一人は魔術師を殺してるだろうね。