- 1二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 21:46:20
自分でも制御できないテンションの波があって、でもテンションに任せた発言で周りを困らせたいわけじゃないからコミュニケーションを取らなくする感じ
- 2二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 21:51:36
うーん？
- 3二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 21:53:21
単純に自分に心身共に余裕がある時だけ周りに少し気遣い出来る程度の中高生くらいでは
- 4二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 21:53:54
言いたいことはわかるけど太一が良い子だからって悪であることは変わりないように香取は抑えても本質的に自分勝手な人だと思うな
- 5二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 21:55:40
気遣いしてるかでいったら微妙だけど本質的に優しい子だとは思う
- 6二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 21:56:49
多かれ少なかれ皆自分をコントロールできない時があってそれをどうにかしたいとも思ってるし香取だけ特別ではないし普段の行動は抑える気ないんだから違うと思うな
- 7二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 21:59:05
割と今回の問題児っぷりに引いていたのでそういう見方もあるのかと思っている
- 8二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 22:03:47
まだ子供なんよ
- 9二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 22:06:44
気遣いしたい気持ちはあるけど感情に振り回されてうまくいかない、って感じかな？
- 10二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 22:15:47
うーん人に嫌な思いさせないために自分の行動を抑制したりすることを気遣いだとして、修に当たり散らさないように飲み込んだ時は「気遣い」と言えると思うけど今回はどうかな
あくまで自分のコントロールが出来ないけど不機嫌でいたいわけじゃないって事だからやっぱり自分本位というか
行動自体は終始自分勝手だったと思うよみんなの前で不機嫌全開で会話もしないし食事もしない仕事を放棄する - 11二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 22:19:37
周囲に気を回してサポートするのが上手なキャラがボーダーにいっぱいいるのを見てると
香取は気遣う気持ちをちゃんと持ってはいるがそっち担当の性格ではないと思う
周囲を巻き込んで中心になって輝くタイプだと思う
周りに助けてもらえる程度の愛嬌や良心は備えてるし - 12二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 22:33:35
カトリーヌは好きなんだけど今回の話は流石に正直ギャグ展開と見てもちょっと引いた部分はある
ずっと喜多川の唯我理論でぶっ通す事は無いとは思ってるけど贔屓のヨシヨシ展開が続くと萎えるな
猫だしずっとそんな展開にはしないとは思いたいけど - 13二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 22:38:27
このレベルの香取があやされて終わる7番隊に太一を入れて元気にさせたいし香取は犬飼とカチ合わせて地獄が生まれるところを見たい
犬飼は気遣いちゃんと出来そうだけど出力がひねくれてる者同士として - 14二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 22:45:08
- 15二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 22:45:36
葉子ちゃんは好きだし分かりにくいが本質的に情に厚い子だとは思ってるが、気遣いの人ではないと思う
- 16二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 22:53:33
同じく香取推しだけど、気遣いの人っていうのは今回の試験で大変お世話になっております宇井ちゃんや隠岐みたいな人であって香取は違うよなと
長所も短所もいっぱいある子なんだけどね
その長所の一つが本質的に他人を気遣える人ってのは今まで感じたことはないな
アンタだけのせいじゃないでしょ、とかも気遣いよりマジの本音だったんだろうし
- 17二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 22:54:19
ギリギリのラインはわかってるってだけでしょ
- 18二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 22:54:33
香取にどうにか注意するにしてもただのしかばねから復帰させないとどうにもならんやろ
根本的な原因は香取隊の中でも今は華さんしか気づけないっぽいし
数日間しかないしとりまるで釣って一時的にでもやる気出させるのはまあベターなのかな感ある
- 19二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 22:57:22
葉子ちゃんが一番優秀で7番隊の要なのは事実だし
下手にズレた説教して余計ヒネられたら機嫌は直さないわ仕事はしないわでもっと最悪なことになるでしょ - 20二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 22:59:23
気遣いの人は「うんこ」を連呼して会話を拒否したりしない
- 21二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 22:59:25
香取の機嫌をとることが遠征行くためのクエストみたいになってるの笑う
- 22二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 23:03:14
うーん…個人的には機嫌が悪くなると会話を拒否してコミュニケーション取らなくなるのを気遣いとは言わんと思う
幼稚園児とかならわからんでもないけど後輩もいる場でもう高校生だし… - 23二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 23:04:49
状況としては説教しなきゃいけないラインであることは確かなんだけど、説教して状況を治めるにはピースが足りてないってのも確かなんだよね
今はこうしなきゃいけないってお叱りは出来るけど、それと並行して今の香取をどうにかするって着地点も考えないといけないんだけど、落ち込んでる理由はチームメイトに聞いても分からずじまいだしね
やるとしたら説教より本人に話を聞く方が最善だとは思うけど、香取は答えなさそうと言うか説明出来なさそう
- 24二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 23:12:32
ぶっちゃけ残りの日ずっととりまる効果で持つと思えないので最低でももう一度位爆発すると思う
その時はきっちりシメるというかちょっとは矯正タイムは入るんじゃないかな
優秀だからと言って↑でも言われてるけどご機嫌伺い展開が延々と続くのは萎えるし
それでいくら優秀面見せられても逆に読者側の香取へのヘイトが溜まっちゃうわで悲しいわ - 25二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 23:15:30
香取のA級点物凄いことになってそうだよな
とりまるファンでなくてもちょっと眉を顰めたくなる態度だった - 26二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 23:19:04
結局自分の感情優先してるしな
- 27二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 23:28:59
気遣い…はしていないかな、できるならしないという態度が多いと思う
香取隊のメンバーを気にかけているのは今回の試験でだんだん分かってきた悪いとこも良いとこもあるってだけ - 28二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 23:37:43
自分を俯瞰して見ることはできてると思う
でもそれを踏まえて自分自身で手一杯になってしまった結果があの態度だから、気遣いはできてないと思う - 29二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 23:40:08
諏訪7番隊でよかったねって思うよ
- 30二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 23:40:27
説教して効果あるならするべきだけど、あれそうじゃないだろ
- 31二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 23:45:59
オサム達に自分達が主役みたいな顔しちゃって…って言ってたけどあなたも大概自分が主役みたいな自由な振る舞いしてますよね…？
- 32二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 23:49:13
身内大好きな末っ子って感じ。本人も何となくワガママかな～、と思うときもあるから制御きかないときは黙るけどそれを自分から言わずに察してちゃんになってる時点で気遣いの人ではない
- 33二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 23:51:45
アタッカーとして挫折したから当人の中では自分は主役ではなかったって認識なんじゃね？
- 34二次元好きの匿名さん22/09/03(土) 23:53:45
これは惚れた弱みですね
- 35二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 00:00:09
ぶっちゃけ思春期の頃の自分がヨーコちゃんと同じ感じで癇癪起こしてたんだけど、自分じゃどうにも出来ない事で腹立ってる時って八つ当たりしちゃうのよ。だからあからさまに機嫌悪いって態度に出して構われないようにしてた。
なので、ヨーコちゃんがああなってから適度に放置してご飯食べたりしたのは合ってると思う。返答がう◯こになったのは最低だなとは思うけど(笑)、話しかけるなって態度を全面に出してるとも言えるし、放置されれば自分の中でひたすら怒りを消化出来るんだよね。じゃあ最初から部屋行けよって思うかもしれんが、早々に部屋にこもられたら余計に対応困ることない？ヨーコちゃん的にもみんなのいる所の方が気を逸らし易かったのかもしれんし。
でもそこに修の「今後の香取隊の評価〜」で、怒りとか焦りが再燃してきたから「寝るわ」ってなったんじゃねーかなあ。 - 36二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 00:01:47
なんか厳しく言って香取が機能を取り戻す見込みあるならビシッと言ったれやとも思うけど
香取を復旧させる言葉なんて思いつくか？
ベテランとして情けないとは言うが年下にできないことが年長者なら何でもできるわけじゃないべ
香取隊の評価にもかかわるといっても、評価を下げてるのは香取自身の振る舞いであって
香取隊の評価を気にしてあげるのは諏訪さんの仕事じゃない
- 37二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 00:02:33
途中で送っちゃった。
まあ何が言いたいかってゆーと、ヨーコちゃんは気遣いはしてないけど悪い子ではないってことと、諏訪さんが説教したら悪化してた可能性あるよって話よ。 - 38二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 00:14:29
物凄く子供なんだなっていうのと
本人なりの努力はしてないわけでも無いのと
仲間が好きだってのは伝わるんだけども、
とにかく、子供だよなあ……って感じだと思う - 39二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 00:30:56
そもそも諏訪さんは香取が荒れたら修はそれ何とかして点稼げってスタンスだしね
- 40二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 00:36:04
気遣いの人っていうのはミューラーみたいな人のことだろう
- 41二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 00:38:04
今月で株を上げたよねミューラー。ちゃんと人を見てる
- 42二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 00:38:23
香取には何やらせても良いやじゃなくて、香取は押さえつけると逆効果だからある程度自由にさせよう＝元から言動がアレでA級評価取りにくいからせめて周りが上手いことフォローしてバランス取ろう。って感じじゃなかった？実際評価上がってきてたはず。
その上で今回のスイッチオフは、諏訪さんはほっといた方が良いと思ってたけど、試験中でそうもいかないから無理矢理スイッチ入れたって流れ。
ここまで諏訪さんがめちゃくちゃ有能だったから諏訪さんが溢れる上司力で教え諭して香取復活展開が見たかった気持ちは分かるけど、有能が故にこの状態の香取にそれは通用しないって見抜いた訳よ諏訪さんは。
さすがだね！出来る隊長は相手が言葉を聞き入れるタイミングを選ぶのよ修に「気にすんなよ」言った時みたいにな！今はまだその時じゃ無いってワケ！
てゆか機嫌悪くなって会話拒否してるとは言え、今回初だしそれによって課題作業に影響出た訳でもないし周りが困惑してる以外に被害ないのに説教しなきゃいかんライン超えてるとか、厳しすぎんか？せめて翌朝もう◯こしか喋らんとかにしてくれそのライン。
- 43二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 00:48:42
香取は遠征志望じゃないんだから、成長を促すにしても焦らず腰を据えて取り組んでも問題なし
今は適宜あめを与えてその場を凌ぎながら、香取の分析に取り組むのが吉
正論をそのまま叩きつけても意味がなくて、自分のかけて欲しい言葉をかけてもらいながら足りない部分を指摘
かつ、欠点にどう取り組めばいいのかを教える（途中で絶対にダレるのでここでも飴は恐らく必須）っていう凄い丁寧で面倒くさい過程踏んで長丁場で取り組むくらいの気構えでないと多分ムリ
正直、閉鎖訓練は切っ掛けにしかならなくて、訓練後の成長の兆しをみせたジャクソンを見ないと自分の殻を破りたいっていう気持ちにもならないと思う - 44二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 00:54:19
香取隊はそれぞれが成長しようともがいてる段階だからスムーズにはいかないし、周りがどうこう言っただけで劇的に変わるような簡単な話でもないから対処療法的なやり方に終始するのは致し方ないと思う
- 45二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 01:08:49
香取推しだけど、自分の機嫌が悪い事への自覚と自分がダメでキレてない事ぐらいが彼女の良かった点で、気遣いできるなら、う◯子連呼しないで、さっさと籠るか周囲と対話しているはずだと思う
これは宇井や修がA級評価取るだろうし、「自分で自分の機嫌も取れないのか！コイツは！」みたいな評価者も確実に出てくる - 46二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 01:19:18
一瞬気違いに見えてしまった
- 47二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 06:26:05
死んだ目をしてう○こを連呼してる奴はまあ、そう思ってもしゃーない
- 48二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 06:30:31
どう考えても気遣いの人ではないな
- 49二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 06:31:12
他の班だったらどうなってたんだろうな
諏訪七班香取の為のようなメンバーじゃん - 50二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 06:37:29
ぶっちゃけ年相応な女子高校って感じじゃない？カッコいい同級生にキャーキャー言ったり、気まぐれだったり、それなりに自分を抑えたり知人の不調に不機嫌になったり。
ちょっと前まで中学生だったんだし、こんなモンでいいよ。オッサムとかもそうだけど、ワートリキャラは(ワートリに限らず創作全般？)精神年齢高すぎなので、こんなコがいるとそれはそれで安心する。
チームメンバーとしては優秀とは言えんよね、に対しては「それはそうかもね」ってなる訳だけど、そこら辺はまだまだこっからだろうし。 - 51二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 06:47:31
どこまでも自己完結してる奴なんだよなぁ
だから身内は気に掛けるも、自分の機嫌が中心だからぞんざいに扱ったりもする
手の届く範囲をカバーするセンスはあるけど範囲対象外になったら途端にモチベ無くす感じ - 52二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 07:35:35
いや…出来てるかな完結？
- 53二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 10:23:24
修の発言に対しては怒りとかより「ここで不機嫌してるより部屋籠った方が香取隊評価まだマシか？」という判断のような気がする
- 54二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 11:38:38
これ、どこまで運営の意図か気になるんだよな
修が一緒に行きたくない人に香取上げたから一緒に配置されてるような流れではあったけども
実際の修⇔香取間の関係は、
修は悪意へのスルー耐性高いし、
香取も修が足引っ張ってる部分には我慢できて、懸念の不機嫌スイッチには別に修はなってないわけだし
修のああいうスルー耐性の高さは、上昇部もあれだけ直談判されてて全く知らんってことは無いだろうと思うし、
ボーダー隊員は人間出来てる人が多いから、
多分香取の事はしょうがねーやつだなーとか呆れはしても、
ギスギスレベルで接するだろうキャラはいまいち想像つかないんだけども
それでも、宇井隠岐はそのボーダー隊員の中でも
かなり「香取以外」の人間の居心地も悪くしない対応できてる人材のように思うから
修→香取の「行きたくない相手と一緒にさせられてどうなるか」を見るにしては
難易度下げてもらってるようにも見える
- 55二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 11:45:53
追記
あと、人間性以外の問題もあって、修にはトリオン量くそ低い問題があるわけだけど
隊長（二宮、ゾエさん）、他の玉狛第二勢（千佳、ヒュース）と言った
修取る上でくじ運関係なくハナから取れない人間除いたら
隠岐のトリオン８って試験参加者では最大値なんだよな（他は菊地原と犬飼）
香取あわせで性格的に向いてそうな中で、戦力はバラけないような調節をしたのかどうか…
- 56二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 12:06:38
逆に「翌朝もう◯こしか喋らん」はお叱りラインを越えて見放されるレベルだと思うわ･･･
- 57二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 12:34:18
気遣いできるのは調子いい時だけでは
- 58二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 13:20:07
ホントに自分ではどうしようもない感情の起伏とかある人にはあるから、それを考えれば気遣いの人にもなり得るけどな…
- 59二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 15:53:24
まぁ思春期の行動だから仕方ないのかもしれない八つ当たりしてしまうから機嫌悪いのを周囲にアピールして話しかけさせないってそれ自体が既に八つ当たりなんだよね。
確実に雰囲気は悪くなるし、周りの人間にもダメージを与えてる。
今まで香取は等身大の高校生だと思ってたけど思ってた以上に精神年齢が低かった感じ。
- 60二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 19:22:35
機嫌悪いのを察してもらって話しかけないようにしてもらうのは相手を気遣ってる行為じゃなくて相手に気遣わせる行為だと個人的には思う
- 61二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 19:43:22
香取って本質が気〇いの人じゃない？に見えた。
- 62二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 19:45:03
A級評価というリターンがあるからまだマシに見えるけど今回のカトリーヌがしたのって他メンバー全員に負担押し付けてるだけだからなあ
隠岐宇井とか隊の空気を悪くしないようにずっと気を使ってくれてるのにA級評価以外では全然報われてないし正直カトリーヌが今後も同じ調子だとちょっともやっとするかも - 63二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 20:43:21
戦闘シミュと課題で一番成果出せるのはカトリーヌだからここからちゃんと挽回してチームにリターンしてほしい
隠岐宇井は気遣ってるけど二人とも自然体だし振り回されてるかんじじゃないから報われてほしいって考えはなかったな
- 64二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 21:37:46