バトル物で主人公やるんなら

1二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 10:42:24

これくらいの覚悟と即実行の判断の早さを持っててほしいって思わないか？
不殺縛りとか変に迷って被害広げる主人公見てるとなおさら

>>21 >>36 >>47

2二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 10:43:19

面白いし大好きだがスタンダードになって欲しいとは思わないかな

3二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 10:44:51

ぶっちゃけそいつの背景による
例えば剣心とかは不殺を貫くことに意味があるし、
逆にガトツが不殺貫かれても困る

4二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 10:47:01

不殺縛り主人公はやっぱ扱い難しいよね。最初っから強キャラなサブキャラとかがやってるなら良いのかもしれんけど。

>>5

5二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 10:49:53

>>4

バナージとかもめちゃめちゃあれこれ言われてたしなぁ

6二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 10:50:12

不殺縛りとか変なカテゴライズしない方がいいぞ
視野が狭くなって楽しめなくなる

7二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 10:50:14

とりあえず人間はともかく襲ってくる動物ぐらいは普通に殺して欲しい
なんか異世界転移者は動物殺しただけで平然としてるのがおかしいとか言われるけど難癖でしか無いと思うわ

>>40 >>51

8二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 10:50:38

そもそもスレ画は誰

>>17 >>26

9二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 10:51:14

ジャンルが違うから比べられん

10二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 10:51:18

ガンダムとかでそれ言われてて鉄血で三日月出したら微妙な感じになったから
判断早いのはいいけど、敵が悪人とも言えないキャラだと主人公に嫌悪感覚える層は出てくる思う

>>18

11二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 10:51:32

「ぶっ殺す」じゃなく「ぶっ殺した」なら使ってもいいっていうプロシュート兄貴の名言を聞かせてやりたい主人公山ほどいるよね

>>31

12二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 10:51:52

何でもかんでも殺そうぜ！っていうのはそれはそれで嫌なんだよね

13二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 10:52:05

ものによる

14二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 10:52:21

スレ画の場合は現代日本の一般人がノータイムで殺しにかかるからやベー奴と言う個性になってる
逆に剣心やハガレンのエドは殺伐とした時代を生きてなお不殺を貫くから個性になる
ゴールデンカムイは敵も味方もノータイムでキルモードにスイッチするのが戦場帰りと言う存在の強さと悲哀を描いている
そういう奴らが時に躊躇ったりすると人情味が出てキャラが深まる
どれが正しいとか一番良いとかそういう話ではない

15二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 10:52:52

ウダウダしすぎるのもあれだが多少甘さとか優しさがある方が主人公っぽい気はする

>>67

16二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 10:53:05

バトル物の頂点に位置するドラゴンボールやワンピースがそういう主人公ではないけど評価高いじゃん
そういう主人公を否定する気はないが、全部が全部それはねぇ？

17二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 10:53:26

>>8

ある日超能力に目覚めた現代日本の高校生

18二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 10:53:43

>>10

鉄血自体はともかく、ミカのあの敵をウザがりつつ淡々とぶっ殺しまくるスタイルはめちゃくちゃ支持されてなかった？　スカッとするって

>>23

19二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 10:54:06

ガンダムのミカなんかノータイム殺戮マシーンなんで、あれはあれでよくねーなってるなる例

20二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 10:54:19

不殺だからこそ敵とも協力できる主人公もいるから作品によるとしか

21二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 10:54:23

俺学校でイジメられているから>>1に全面同意

嫌な奴は全部ぶっ殺してほしい

22二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 10:54:59

でもたとえばガッツが使徒相手にやっぱり殺すなんてできません！！！とか叫んで躊躇いだしたらめっちゃイラッと来ない？

>>25 >>29

23二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 10:55:20

>>18

最初はそうだけど回を進む毎に人間味がないヤバいやつ扱いされてたし

なんなら葛藤してた他の主人公たちは再評価されてた

24二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 10:55:42

あくまでもキャラの人格に準じてほしいだけよな
甘い奴なら甘いまま、シビアな奴ならシビアなままでいてほしいし、変節するならそれ相応の原因があってほしい

25二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 10:56:36

>>22

だから他の人も言ってるけどキャラと作品によるとしか…

26二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 10:56:41

>>8

PSYRENの主人公・夜科アゲハさん

普通の主役なら躊躇したり言いくるめられそうな場面でも即座に相手を殺しにかかれるイケメン

>>35

27二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 10:56:42

不殺でも即実行でもどっちでも良い…という以前に作品のテーマにあった方それぞれで良い
ただどっちにしても力を振るうことについての責任はちゃんと持ってほしい

主人公として

28二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 10:56:53

殺すか殺さないかが物語で重要な部分じゃないならサラッと殺せていいと思う
リゼロのスバルも現代人だけど特に葛藤もなく魔女教徒を生き埋めにして殺してるしな

29二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 10:57:05

>>22

イラっとするけど、それはキャラがブレた事に関してだわな

30二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 10:57:09

極力殺したくないけど仲間のピンチとか自分以外に汚れ役させるくらいなら躊躇なく最後の引き金引けるタイプが好き
その後罪悪感を表に出さず自分の中に溜め込んでたりしたらなお好き

>>33

31二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 10:57:50

>>11

まず不殺主人公って言われてる人らは「ぶっ殺す」と心の中で思うこともないんだけどな

32二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 10:57:57

作風と世界観によるでしょ
toughの序盤とか暗殺拳の使い手の主人公が不殺系主人公みたいになってたけど現代日本が舞台で人殺しとかされてもあれだし

33二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 10:57:59

>>30

その後優しいおじいちゃんに暗黒面勧誘を受けるんだ…

34二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 10:58:02

マジで作品によるとしか言えんわ

全部が全部即殺もつまんねーよ

35二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 10:58:02

>>26

それだけ聞くとイケメンというかただのサイコ野郎に聞こえる

>>38 >>83

36二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 10:58:13

>>1のどことなく人の話聞いてない感好きよ

37二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 10:59:19

スレ画みたいに振り切った殺意マシマシキャラは好き　でもバナージみたいにできませぇん！するのも好き　結局そのキャラの性格がブレなければええんや

38二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 11:03:18

>>35

共感性の無い酷薄なタイプではなく戦場帰りとかプロフェッショナル系の躊躇の無さだからそんなんでもない

普通に情の深い良い奴なんだけど素でそういう精神性だから作中でもやベー奴扱いはされてる

39二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 11:03:30

殺しと不殺の重みがちゃんと表現されてればどっちでもいいと思う
個人的には史上最強の弟子ケンイチで活人拳は殺人拳より圧倒的に困難な道って表現しつつ
それを説明する師匠達の過去が納得できるものだったのが良かった

40二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 11:03:33

>>7

いや、それは殺しが当たり前の状況における不殺系とは別の話で

異世界転生主人公…現代日本でそういうのと無縁な生活してた人が、いきなり生き物殺すことになるのはおおごとだし

初回からゲームのモンスター倒したようなノリしてたら割とやベー奴だとは思うぞ

>>42 >>56

41二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 11:05:01

一般人スタートの場合過酷な環境に適応して殺せるようになるかそれでも殺せない、もしくは殺さない選択を取るかとか選択肢は多いし結局はその主人公の性格からこういう状況に放り込まれたらこうなるかがうまく出力できてるかだと思う

42二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 11:05:07

>>40

そうか？　このすばのカズマやリゼロのスバルも

カエルの魔物や魔獣を普通に殺してるけどやべー奴扱いされてないと思うんだがそれもダメなの？

>>49 >>53

43二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 11:05:15

毎日あにまんやってるとこの話題何回目だよってウンザリしてくるウンザリしてるのは俺の親だよ

>>44 >>50

44二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 11:06:37

>>43

この緩急著しくて好き

45二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 11:06:55

作風やキャラのバックボーンとかが丸々無視されて好き嫌いの話にしかなっとらん　
議論がしたいならせめて前提条件を整えてからじゃい

>>48

46二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 11:07:51

散々人殺したりしてるのに不殺やら説得やらは嫌い、色々やばい事やりそうな奴を未然に止める為に説得とかは好き

47二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 11:08:01

>>1

48二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 11:08:37

>>45

最初から好き嫌いの話しかしてないだろスレ主

49二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 11:09:20

>>42

状況と相手次第かな

襲いかかってくる相手を迎撃するのは危機感が上回るから戦闘への恐怖を別にすれば大抵はできる

逃げる動物を飛び道具で撃つのは躊躇う奴も幾らかに出てくる

繋がれた無抵抗の家畜に鉈を振り下ろすのはかなり人間が忌避する

相手も虫や魚なら忌避感は薄いが哺乳類となると難しくなるようだ

>>51

50二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 11:09:24

>>43

あにまん親子かぁ

51二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 11:10:46

>>49

じゃあ>>7の状況は問題ないってことだな

襲ってくる動物って前提だし

>>54

52二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 11:14:34

スレ絵は殺さないと味方が死ぬ場面だというのが重要
やるべき時にグダグダするならヴァッシュくらいまではやってほしい

53二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 11:15:10

>>42

ダメとは言わんが

それは現代人が殺生を気にしないのが普通だからではなく

主題じゃないしそこ気にする描写は省かれても仕方ないという感じかな

だから不殺系の話題で…殺す殺さないのキャラクター性の話題でそれ出すのは違うかなと

>>57

54二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 11:15:54

>>51

問題なく普通の描写だわな

ボタンポチポチしてゲームの敵キャラ倒す感覚で鼻歌交じりに殺してたらこいつおかしいぞ？と思われるかも知れんが上で挙げられた二人はそんなんでないし

55二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 11:19:27

このすばのカエル相手にすら俺は命を奪いたくない…とか言い出すキャラいたらそりゃウザいかもしれんけど不殺主義の中でも極端な例過ぎるだろ

>>58 >>63

56二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 11:21:45

>>40

GANTZで主人公が田中星人を不意打ちで殺そうとするも「うわぁ…そういや俺でっかい生き物とか殺したことないんだよなぁ…」みたいなモノローグで躊躇してたけどあれくらいがリアルな気がする

必要に迫られればそりゃ殺しはするけどデカイ生きもん殺すのってなんかキモいよなぁ…みたいな

テレビ番組のドッキリだと思って宇宙人に銃ぶっ放したら思いの外グロいことになってドン引きしたり

57二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 11:21:53

>>53

バトル物での主人公が殺しをどれだけ忌避するかって話で

別に物語の主題になってる作品だけを語る場では無いと思うんだが

別にこの主人公は現代人なのに平然と殺すなんてと言われてる作品は

特にそれが主題になってるかどうか関係なしに叩かれてるしな

58二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 11:22:29

>>55

言った直後に丸飲みにされる前フリやな

>>59

59二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 11:23:33

>>58

あの作者ならギャグとして上手く料理してくれそうな信頼がある

60二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 11:23:52

スレ画は前の会話無いとピンと来ないかもしれないけどコレだからな
定型セリフの「○○しないとぶっころすぞ」にちゃんと意味を持たせる印象的なシーンだ

>>77

61二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 11:24:42

そういう意味だと一部のなろう系作品はむしろなんで批判があったんだろうな
別に殺すか殺さないか重大になる作風ってわけでもないだろうし

>>62

62二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 11:34:54

>>61

現代の日本で生活してた学生とか社会人が異世界転移して

いきなり人を殺して何の葛藤もなかったら、まあ引っかかるものがあるのは分かるよ

評価が高い作品はそこら辺の描写や設定が上手いように感じる

>>70

63二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 11:38:58

>>55

確かに異世界はスマートフォンとともにとかも普通に魔物殺しててそれで一部に叩かれてたけど

むしろあそこで殺しに迷ってる方がおかしいしね

64二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 11:43:14

悪役人気あると殺さんでほしい読者とか出るしな

65二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 11:45:14

主人公の話じゃないけど
ハガレンの終盤のクーデター勃発後の戦闘で
マスタングたちは不殺を貫いて兵士の犠牲を(確認できる範囲で)ゼロにしてたのに対し
ブリッグズ兵は思いっきり中央の兵士を手にかけてる描写があったね

戦いの中では不殺なんて言ってられないからブリッグズ側の方が正しいんだろうけど
しかし黒幕の思惑も知らず軍務に従ってるだけの敵を殺すのもな…ということで
だいぶモヤモヤしたものを感じたのも事実

>>87 >>88

66二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 11:46:57

人気な主人公たちって敵殺さない方が多くないか？

67二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 11:48:12

>>15

画像はそれがあるせいで終盤まともに活躍すらできなくなってたのがな…匙加減大事

68二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 11:49:27

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69二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 11:54:00

日本一有名な不殺系主人公である徳川吉宗は
『将軍自らが直接切り捨てにしたら悪党の名誉になるだろ』
…という不殺の大義名分があるから
みね打ちでも文句言われない

なおあくまでも基本的には不殺ってだけで
本気でキレたなら殺りにいく事もある
武士だからね

>>94

70二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 11:55:02

>>62

批判されてる作品は他に粗が多いから目について引っ掛かり易くなってる説

仮に殺しに関わる描写や設定が同じでも作品として面白ければ見逃されるのではと邪推してみる

71二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 12:00:15

チャンイチが甘ちゃんじゃなくて月牙連発して敵殺しまくるの見たくないよ俺

72二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 13:11:51

ネットの一部の人からは支持されるけど結局こういう主人公って人気出ないよね
戦場の厳しさわかってる俺っカッケー出来るけど

>>73 >>78

73二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 13:58:43

>>72

むしろこういう系のキャラってネットの一部から叩かれてる印象がある

74二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 14:01:18

マジでキャラと漫画によるからその点だけで判断することはないな

75二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 14:21:09

この手の話になるといつも躊躇なく殺すミカヅキはつまらなかったって話になるがあいつの問題点はそこじゃねえ

76二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 14:26:20

一応スレ画の状況を補足すると、敵の能力で仲間が亡くなりかけてるから能力を発動してる本人を消してでも止めようとしてるっていう割と切羽詰まってるシーンなのよね
だから先に警告したけどナメた態度取ってたから戦闘不能→能力解除の方を選んだって感じ
でも目の前にいるのは敵の能力で作った分身でまだ生きてるから安心してほしい(なお最後)

77二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 14:27:38

スレ画のかっこいいところは不殺とかではなくて

>>60の画像のように人質を取ったことで優位になってる悪役に対して

交渉してもろくなことにならないと判断して即ぶっ殺しにかかるところ

78二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 14:36:22

>>72

マジで漫画によるわ

実際スレ画は人気投票１位だし

79二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 14:41:28

不殺系ってもう絶滅危惧種だよな
相手の命を奪う重みを感じる描写はあるけど、相手の命を奪うことそれそのものの行為に悩んで何話も使ったりせず殺すときはしっかり殺すって主人公が今は主流だよね炭治郎とか虎杖みたく

>>80

80二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 14:49:35