結局チャン一って作中でどのくらいの強さなの?

  • 1二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 19:55:28

    ユーハバッハとやり合えてたしトドメ刺したし作中最上位に違いないんだろうけど最終章の扱いがそんなに良くなくてあんまり強そう感がないんだが

  • 2二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 19:56:34

    正直トドメ刺すのは別に一護じゃなくてもよかった
    立ち位置だったような気が

  • 3二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 19:58:05

    搦手に弱い
    スペックで言えば最上位クラス

  • 4二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 19:58:12

    純粋な戦いならトップクラス
    搦め手に弱いイメージ

  • 5二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 20:00:05

    主人公って搦手に弱いケース割と多い気がする
    にしたってBLEACHの場合、最終章は扱い悪かったけど

  • 6二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 20:01:11

    ステータス最強クラス
    状態異常耐性ゼロ

    そんな感じのアタッカー

  • 7二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 20:01:18

    最終章でまともな勝負したのキルゲ戦だけじゃないの??
    スゲーよな主人公なのに

  • 8二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 20:04:37

    最終章は概念系能力の押し付け合いの中最後までバニラアタッカーで駆け抜けたのは評価されるべき

  • 9二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 20:05:02

    ゴリゴリの物理勝負の世界だったらマジで最強クラスだったかもしれんがいかんせん悲しきかなBLEACHの世界
    上位存在ほど概念バトルや搦手ばっかで相性悪い
    後ガチで殺す気で行けば一護は超強いけど
    あまりにも性格が戦闘向きじゃ無いデバフがある

  • 10二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 20:05:40

    石田は親衛隊クラスあるのかな
    シュリフトバカ強いし

  • 11二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 20:09:02

    霊圧とか関係ない毒と未来干渉してくるヤツがあまりにも天敵すぎる。ぶっちゃけこいつらと後はジェラルド以外なら基本ずっと火力で吹き飛ばせばなんとかなるレベルでチャン一のステバグってるから……

  • 12二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 20:10:59

    一番の強みでもあり1番の弱点でもあるのが性格だから
    あの性格じゃ無きゃ最終章のラストバトルのようにはならなかったけど
    あの性格だからこそ本気で殺せないし、舐めプしてる間に搦手にボッコボコにされる

  • 13二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 20:11:21

    >>5

    まともにぶつかるような戦いさせてくれないから…

  • 14二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 20:11:57

    何せ霊圧ブッパしか攻撃手段がないからな

  • 15二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 20:12:53

    よく無月一護と
    最終章一護の強さ議論あるよね

  • 16二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 20:14:20

    一護の存在ってマジで希少ではあるけど
    別に絶対の最強ってわけじゃ無いのがおもろいわ
    潜在能力はバケモンだけど、ちゃんと対策とられたら普通に負けるし
    最終章メタられすぎぃ

  • 17二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 20:14:58

    師匠がちょうどいい敵をあてがってくれないから…

  • 18二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 20:15:33

    周りは数百年数千年戦いのための訓練してるところ数年程度だから搦手に弱いのは仕方ない

  • 19二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 20:16:02

    >>14

    それ当たればユーハバッハですら死ぬんだよ!!

    当たれば!!

  • 20二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 20:16:36

    他の特記戦力は結構良い活躍してたんだけどなぁ

  • 21二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 20:16:52

    カードゲームで例えると素の打点やらがめちゃくちゃ高い代わりに効果なしみたいな子だよね、チャンイチ

  • 22二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 20:18:08

    ほら…ポケモンとかもどんだけ攻撃力高くても
    カウンターされたら負けるし…
    やっぱ搦手ってどの作品でも強いんだなって
    いや、BLEACHのは搦手ってよりはズル過ぎ概念バトルみたいになってたけど
    何で敵側みんなラスボスみたいな能力ばっか持ってるんじゃ

  • 23二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 20:18:19

    ホワイトお兄ちゃんからもっと戦い方教わらないから……

  • 24二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 20:18:35

    搦手に弱いってあの世界では割と致命的じゃない?別に霊圧で無効化できるほど圧倒的でもないみたいだし

  • 25二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 20:18:56

    更木剣八より強いのかな?

  • 26二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 20:19:15

    才能は最強だけど、性格が戦いに向いてない

  • 27二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 20:19:20

    >>21

    バニラよりは高打点貫通持ち戦闘破壊耐性持ちだけど効果無効と効果破壊とバウンスと除外とステ減少にあまりにも弱い感じかな?

  • 28二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 20:19:32

    フルブリンガー相手には培った戦闘経験を活かしてたけどチャンイチは最強のポテンシャルに付け焼き刃の技術で戦ってる
    その上でホワイトさんに乗っ取られると勘違いして怯えてたりデバフが入り続けてる

  • 29二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 20:19:55

    霊圧ゴリ押しで戦う漫画だと思っていたのに全然そんなことなかった

  • 30二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 20:20:08

    >>21

    デュエマで例えるとシールドトリガースピードアタッカーワールドブレイカーパワー百万みたいな性能

    なんか単純なキーワード能力しか持ってない

  • 31二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 20:21:07

    まぁ…死後めっちゃ長い年月修行したチャンイチとかめっちゃ強そうだし
    いや性格的に、殺しきれなくて手痛い反撃されてそうだな…

  • 32二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 20:21:13

    霊圧
    パワー
    スピード
    スタミナ
    の全てで作中五指に入る(まあ多分全部の項目の上位五人は順位は変わっても同じ人)

  • 33二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 20:21:25

    >>21

    カードゲームで言うなら

    召喚して攻撃すると相手は死ぬ

    みたいな能力だと思うんだけどね

  • 34二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 20:22:02

    >>29

    一応一護が参戦した時点で戦った奴だいたい霊圧割増してたり同格だからなぁ

  • 35二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 20:22:21

    >>2

    むしろ一護の火力じゃないとユーハ殺せない。

    ユーハは能力を封じられたが力自体は神そのものなので他のメンツは火力が足りない。

    そしてあの戦いができたのは一護の性格もあるので描写が分かりづらいだけで結構ちゃんと主役してる

  • 36二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 20:22:41

    潜在能力は最強の男
    なお経験と性格

  • 37二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 20:22:57

    >>2

    むしろ一護がフィニッシャーやるのに適役で、だからこそトドメをさされないようにユーハバッハがガンメタ張った感じだと思う

  • 38二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 20:24:12

    チャンイチの性格じゃないとラストバトルの流れに持ってかないって意味ではめっちゃ主人公なんですよ
    なんで他のバトルが絨毯なんですか…
    もうちょっとかっちょいいバトルくれ

  • 39二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 20:24:20

    一護が相手と自分の特殊能力封じるとか系の能力持ってたら一護の一方的虐殺劇になる程度には強い
    しかし、そんな能力はない

  • 40二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 20:25:22

    始めから殺す気で力全開にして無限月牙天衝すれば最強クラスだよ。すれば

  • 41二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 20:26:06

    >>40

    藍染に関してはマジでこれで解決だったからな

  • 42二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 20:26:21

    嘘じゃん
    ここから熱い戦いが始まるぞ
    って感じだったじゃん

  • 43二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 20:27:23

    確かに最強だな、基本実現不可能って点を除けば…
    ガチで殺す気で切られる、バッハはわかる
    月島さんあんだけ殺意向けられるの笑うわ

  • 44二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 20:28:12

    >>42

    YHはさぁ……

  • 45二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 20:29:06

    まともに戦ったら多分劇中屈指の強さなんだろうけど強さを発揮する前に実力封じられちゃうからね
    致死量の人といいユーハバッハといい

  • 46二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 20:29:11

    このレスは削除されています

  • 47二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 20:29:11

    一護の何が酷いって修行期間全編含めても1年もないことだよ。
    しかも基本2日とか3日とか短期間な上に大部分が無月習得時の時だけどなかったことになったし…
    そもそも修行して得た力っておっさんが蓋緩めただけっぽいし…

  • 48二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 20:31:00

    あまりにも無い時間を潜在能力とおじさんの機転とアドリブで乗り切ってたのが本編だからしゃーなし

  • 49二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 20:31:07

    >>41

    愛染編は白一護全力で抑えずにちょっと任せるだけで終わるからね。

  • 50二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 20:31:55

    >>21

    チャンイチはコウリン様だった?

  • 51二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 20:32:20

    普通にステータス高いだけの敵を出せば済むこと

  • 52二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 20:33:34

    他の死神がうん10年鍛えてあの強さの中わずか2年で素の能力最強クラスなのは称賛されてもいい
    莫大な霊力があるんだかは縛道あたりを覚えて絡めて使えるようになれば化けるよ

  • 53二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 20:33:49

    >>51

    鏡花水月捨てた藍染だな

    格は遥かに落ちるけどグリムジョーとノイトラもその系譜か

  • 54二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 20:34:02

    チャンイチとしてちゃんと満足して戦えたバトルとか中盤ぐらいまでしか無くて
    後は大体は不本意で勝つか負けるか、圧勝かで笑うわ

  • 55二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 20:35:36

    公式ノベルの比較

  • 56二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 20:36:26

    チャン一は他の漫画で例えるならご飯だからな、潜在能力はメッチャ強いけど優しくて本気出せ無い。

  • 57二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 20:37:13

    >>55

    銀城隊長格上位レベルあるのか

  • 58二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 20:39:25

    >>57

    そもそも復活チャン一糞強いからな…

    たぶんあの状態でも滅却師達相手でも親衛隊とグレミィ除けばサシでやれば勝てるくらいには強い。

  • 59二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 20:39:30

    正直最終章が微妙な評価なの主人公である一護が散々な結果だったせいもあると思う
    決める所しっかり決めない主人公とかやっぱつまらんわ

  • 60二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 20:41:06

    >>57

    一護の保険代用を担える逸材だしな

    戦闘経験とかなら一護以上だろうし

  • 61二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 20:41:30

    >>57

    一護から奪って使えるようになったのか元から使えるのか不明だけど、冷静に考えると虚化+卍解+完現術+本人の戦闘経験だからね

  • 62二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 20:41:39

    設定に忠実すぎてなかなかくたばらない滅却師連中も悪い
    感情に揺さぶられて死んでったスタークとヤミーを見習えとは言わんが

  • 63二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 20:43:15

    多少ご都合でもそこは頑張れよって所で格好よく決められない主人公は駄目なんだなってのをBleachで学んだ

  • 64二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 20:45:27

    むしろ決めるところだけは決めてるぞ
    その場面に到達するまでの周りの話が長すぎるうえにユーハのせいでほぼほぼただの無駄な尺だったのが問題なわけで

  • 65二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 20:47:39

    一護と剣八が一番同類なんだよな
    野晒もお姉さんとロリに姿変えるみたいだし

  • 66二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 20:48:09

    攻撃力、防御力、機動力、鬼道、霊圧、知力でステを表すとしたら(死神の限界が100)、
    200、70、100、0、150、60くらい

  • 67二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 20:52:32

    クインシー達が強いのが悪い
    そこら辺の雑魚みたいなクインシーでも
    並の隊長格レベルあるし

  • 68二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 20:53:56

    >>57

    廉価版チャン一

  • 69二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 20:58:33

    全知全能の停止した霊王ユーハバッハにはゴリ押しで勝てる
    聖別後の親衛隊には勝てない
    接触して肉団子、万物貫通、希望が欠けたぞ!、そして本編の絨毯

  • 70二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 21:02:41

    よく考えたらアスキン以外の親衛隊だったら割りとごり押しすれば勝てたんじゃない?

  • 71二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 21:03:54

    >>70

    ジェラルドは無理じゃね

  • 72二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 21:04:05

    >>69

    ユーハッバッハの全知全能を停止しなくても油断したら負けるんだよなぁ

    その油断を何故か物に出来なかっただけで

  • 73二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 21:04:31

    久保は主人公である一護をどうしたかったんだろうな俺はこんな糞ザコナメクジの印象付いて欲しくなかった
    15周年で終わらすとか言う糞みたいなポリシーに拘って尺不足になって話を巻くくらいなら最後まできちんと描ききって欲しかったよ

  • 74二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 21:10:29

    >>67

    隊長格(隊長と副隊長)未満の死神が弱すぎる護廷十三隊側も問題ある気がしてきた

    作中で一角と弓親(瑠璃色孔雀なし)の評価が高いのも頷ける

  • 75二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 21:22:23

    >>74

    七番隊の三席とかSS編の頃のチャドにワンパンだからな……

  • 76二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 21:24:04

    単純な能力はあの世界でトップクラスだけど本人がチョコラテだからなチャンイチ
    あと新しい力を手に入れたら即実戦に駆り出されることが多くて使いこなせてないイメージ

  • 77二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 21:34:32

    >>76

    卍解→会得数時間(下手したら数十分)しない内に実戦投入。しかも戦闘中に身体が霊圧に耐えられない事が判明

    虚化→会得してから多少時間はあったけどそもそもコントロールか難しくて持続時間すらままならない。戦闘中に持続時間伸ばしてくしかない。虚閃も使えない

    真の斬月→判明してから即実戦投入


    鬼では?

  • 78二次元好きの匿名さん22/09/05(月) 04:36:16

    >>73

    話数計算間違えたみたいな話聞いたことあるけど本当なんやろうか

  • 79二次元好きの匿名さん22/09/05(月) 07:08:46

    全種族混ざってるくせにできることの幅が狭すぎる

  • 80二次元好きの匿名さん22/09/05(月) 10:12:04

    強くなったら強くなったで問題があるからなぁ
    極端に言えば姿見えた瞬間に全力で月牙飛ばしてるだけで絡めて使ってくるやつももろとも大抵の連中全滅させれるレベルだけど殺さないようにしてるのもあって、相手が同じ真っ向勝負の土俵に立ってくれないと勝てないのよね

  • 81二次元好きの匿名さん22/09/05(月) 10:17:51

    全力出すの下手くそだけど同様に手加減も下手くそだからなチャン一
    強くなればなるほど戦い難い

  • 82二次元好きの匿名さん22/09/05(月) 10:24:48

    月牙は虚圏編の全然効いてない展開が印象深い

  • 83二次元好きの匿名さん22/09/05(月) 10:27:11

    >>75

    ワンコの名誉の為に訂正するけど円乗寺辰房は八番隊

  • 84二次元好きの匿名さん22/09/05(月) 10:28:07

    ユーハバッハと素のスペックでは互角かそれ以上だぞ

    全知全能対策が無かったから無理だけど

  • 85二次元好きの匿名さん22/09/05(月) 10:31:35

    >>42

    多分本人の口ぶり的にこれ決まったらユーハッバッハ負ける

  • 86二次元好きの匿名さん22/09/05(月) 10:38:25

    さすがに今なら第二階層ウルキオラと素面の状態でも戦えるよな

  • 87二次元好きの匿名さん22/09/05(月) 10:43:14

    ロマン砲感ある。
    けっこう実用性あるレベルの。
    上手くいえないけど遊戯王の列車ワンキルくらいのロマン砲。

  • 88二次元好きの匿名さん22/09/05(月) 12:05:01

    >>74

    十三隊隊長格と席次はギリ全員戦闘可能であって護廷十三隊全軍自体は戦闘要員でも無いからな


    そもそも全軍戦闘可能なら11番隊を戦闘部隊って称する意味ないし

  • 89二次元好きの匿名さん22/09/05(月) 12:08:35

    >>88

    戦闘用員ではあるぞ

    じゃなきゃ旅禍侵入や滅却師との戦争の時に出てこねえよ

  • 90二次元好きの匿名さん22/09/05(月) 13:22:13

    >>2

    霊王殺せるのチャン一だけだから霊王吸収したバッハもチャン一以外じゃ無理だよ

  • 91二次元好きの匿名さん22/09/05(月) 13:24:45

    超パワーで皆殺しに向いた能力と使い手の人格が全く合ってない

  • 92二次元好きの匿名さん22/09/05(月) 14:46:34

    チャンイチは虚である破面にも甘さ発揮するからなぁ
    連載当時は彼らの死は魂魄が尸魂界に行って報われることだからジャンジャン切り伏せていいじゃんと思ってたからイライラしてた
    十刃、特にヴァストローデ級を殺す=世界のバランス崩壊だから正解だったわけだけど

  • 93二次元好きの匿名さん22/09/05(月) 14:52:29

    霊王吸収形態はぶっちぎりで最強だからな
    チャン一がいないと誰であろうとダメージを与えることは不可能だろう

  • 94二次元好きの匿名さん22/09/05(月) 14:59:51

    織姫の事象の拒絶を軽くパリンできる霊王を普通に両断して殺せるのが一護なんだよね
    あの描写自体は当たり前のようにサラッと流されたけど一護のスペックめちゃくちゃヤバい証明だわ

  • 95二次元好きの匿名さん22/09/05(月) 15:04:32

    搦め手に弱い癖に様子見とか対話したがりだからな
    アスキンとか初手全力なら勝ててたし

  • 96二次元好きの匿名さん22/09/05(月) 15:19:17

    山爺に勝てる?

  • 97二次元好きの匿名さん22/09/05(月) 15:26:21

    一護はポテンシャル最強、性質が特殊なだけで最強無敵というわけではないからなぁ
    勝ち筋も負け筋もハッキリしてるキャラだから勝てると言えば勝てるし負けると言えば負けるんじゃない?

  • 98二次元好きの匿名さん22/09/05(月) 15:50:02

    序盤にヤンキーとケンカしてた時に救急車呼んでからケンカ始めたのが一護の性格そのものだからね
    必要とあれば殴りあいもするし勝つけど、相手を傷つけたままで良しとできない


    そりゃ殺し殺されに慣れてる連中の初見殺しに引っかかって倒れるわ(なお強いから死なないもよう

  • 99二次元好きの匿名さん22/09/05(月) 20:56:06

    力は桁外れに強いけど性格が優しすぎた

  • 100二次元好きの匿名さん22/09/05(月) 21:13:39

    >>96

    スペック的には勝てるけど性格的に負けるんじゃない?

    正直山爺だけじゃなくて崩玉融合藍染みたいな不死以外は先制月牙連打で大体殺せるし

  • 101二次元好きの匿名さん22/09/05(月) 21:48:00

    >>98

    一護の性格についてはその通りだと思うけどあのシーンは「今からお前らを病院送りにしてやる」という挑発でしかないと思うの…

  • 102二次元好きの匿名さん22/09/05(月) 21:54:39

    >>75

    本気出せば京楽ですら当たるとヤバイ攻撃繰り出せるんだぞ?

    三席なんてそら相手にならんわ

オススメ

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