4歳引退？｜あにまん掲示板

1二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 20:49:15

プイや📞くんはリーディングサイヤーのパパが亡くなったばかりという理由がわかりやすくあるもんけど
スペちゃんとエルは健康でパパも健在で個人馬主なのに4歳で引退してるもん
ボリクリも当年にパパが亡くなってるとはいえそこまで引退を急ぐ必要がないように見えるもん
欧米みたいに3歳での早期引退が当たり前じゃない日本で、怪我なく4歳で引退する馬は他の5歳以降も走る馬となにが違うもん？
オルフェやアイちゃんみたいなクラブ馬はむしろ5歳まで走らなきゃいけないみたいなのあるもん？

>>9

2二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 20:51:17

ボリクリだけはエピソード知ってるもん
確か元々種牡馬としての期待を込めて輸入されたから、一定の成績残したらできるだけ早く種牡馬にしたかったって聞いたことあるもん

間違ってたら申し訳ないもん

>>3

3二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 20:52:50

>>2

だから藤沢先生も大切に扱って無理な調教はしなかったんだよね

は？JCでタップダンスシチーに惨敗した？納得行かねぇ…究極仕上げで有馬じゃ！

>>17

4二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 20:53:31

スペはサンデー最高傑作のはずだったから勇退もん
エルは考えに考え抜いた結果のクリーチャー血統でその分種牡馬として期待してたもん

5二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 20:53:45

スぺは足元に問題あったんじゃなかったっけ？（うろ覚え、ソース無し）
エルは配合からしてさっさと種牡馬にしたかった感はある

6二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 20:54:11

エルやボリクリは種牡馬になることを前提として日本に連れてきた馬もん
でも予想以上に走る能力が高かったもん
たいていの馬が種牡馬目指してる？それはそうだもん

オルフェは凱旋門やJCのリベンジをしたかったんじゃないかもん？

7二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 20:54:37

それとオルフェは本来は引退予定だったけど凱旋門賞が悔しすぎたから続行とか聞いたもん
アーモンドアイは突き詰めればお金稼ぎだと思うもん

8二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 20:56:00

スペちゃんはお化けの産駒としては二頭目のダービー馬で、天皇賞春秋とジャパンカップ制覇ともう血の勝ちをこれでもかと示しまくったから引退もん
シンザンが「もう勝つべき勝負ないし引退」なのとあんまり変わらんもん

9二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 20:56:04

>>1

クラブの牝馬は大抵クラブの規約で6歳3ヶ月までに引退するもん

理由は繁殖に回すからだもん

たまに特例で引退伸ばして現役続行する馬もいるもん

サンビスタがその代表例もん

10二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 20:56:09

オルフェは凱旋門賞取りてぇよなぁで、キタサンはまだG1勝てるよなぁで現役続行したとか聞いたことがあるもん
日本の馬ならかなりの期待と特殊な事情があるケースでもない限りは5歳まで走るのが普通じゃないかもん？

11二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 20:58:03

タイキシャトルももうやることない（当時のルールで秋天出られない）上に種牡馬需要もあったから4歳引退もん
え？なんでスプリンターズSでなきゃいけないんですかもん？

12二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 20:58:25

だって強い牡馬ほど一年現役続けるより一年はやく種牡馬入りしたほうが圧倒的に稼げるもん

13二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 20:58:44

エルも当時は日本では珍しいミスプロ系だからモロ種牡馬需要もん
あと同期のスペもその時点の実績はサンデー産駒でトップなのもあって種牡馬入り決まって引退もん（ラストの有馬あたりでもう限界だったって話もあるもん）
エルやスペと繁殖牝馬の取り合いなるからってことでグラスは現役続行して引退時期をずらしたもん
キングは何とかG1勝って泊を付けてから種牡馬入りさせたいってことで引退せず高松宮記念で血統を証明したもん
ウンスは…まあハイ

14二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 20:59:58

コントなんか今年だけで種牡馬として約20億稼いだ。それ考えるとリスク背負って現役続行とかアホらしくなるやん

15二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 21:00:00

4歳時点で「もう引退していいね」ってなる牡馬はよっぽどの良血で名馬もん
もう一年走れば勝ち鞍も積めるからそこで引退もん
まだ底が見えない？うーん、ならもう一年走るかもん
流石に7歳まで走ってるのは勝ちが足りないか余程頑丈かつ種牡馬需要がないかもん

>>18 >>22

16二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 21:00:18

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17二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 21:00:19

>>3

そのエピソードは当の藤沢先生が否定してるもん…

「『引退の決まっている最後の一戦なので藤澤が完膚なきまでに仕上げた』などと言われたりしましたが、それは大きな間違いです。種牡馬入りの決まっているお馬さんに対し下手に負荷をかけて壊してしまっては、馬主さんだけでなく競馬界全体に向ける顔がなくなります。つまり、最後の一戦で無理をさせないことはあっても、その逆はありえないわけです」

っていうのが御本人の著書での言もん

18二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 21:01:00

>>15

グローリーヴェイズは今年で引退できるんですかね…

19二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 21:02:55

ヴェイズ陣営は20年のJCに出たことマジで悔やんでそう
あそこでヴァーズ勝ってれば三連覇でかなり様になってたのに

20二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 21:04:34

マスクド三冠馬くんはよく考えてみれば4歳時に宝塚記念しか勝ててないもん
「しか」がおかしいけどそれが悔しくなるレベルの成績だったってこともん

21二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 21:06:10

スペシャルウィークも冷静に考えたら当時のSS産駒最高傑作クラスじゃねえか？ってなったもん
そうかんがえると4歳引退もさもありなんなんもん

22二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 21:07:20

>>15

ステゴくんは母系がサッカーボーイ近親の良血なのになんで延々と黄金旅程させられたもん？

よっぼど照哉さんと池江パパが勝たせたかったもん？

>>23 >>30

23二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 21:09:23

>>22

お前は勝ち鞍：アカンこ特別の馬で種付けしたいか？

24二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 21:11:35

ステゴの現役続行はそもそも「こいつまだ全然走れそうだから走らせるか」があるもん

25二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 21:14:22

ドバイシーマクラシック(当時G2)を勝った時点で日高から種牡馬入りの話はあったらしいもん
ただ小柄なことが不安視されたり社台の提示した額が高いとかのゴタゴタで種付けシーズン突入しちゃったもん
なので現役続行もん
香港ヴァーズ勝ったもん

26二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 21:17:23

ステゴは箔付だからその点キングヘイローと同じもん
どっちも負けても負けても足掻き続けた馬もん

27二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 21:29:43

というか怪我のない有力馬でプイ〜コントまで4歳引退って日本にいなかったもん？
それともプイ・キンカメ・メジャー兄貴・ハーツがいる状況で急いで引退する理由が誰にもなかったもん？

28二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 21:33:16

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29二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 21:35:26

スペは父存命だったけど初めてサンデーから出た年度代表馬級の大物だったから期待されて種牡馬になったもん
結果的にはサンデー産駒初の年度代表馬はロブロイになったもんけどね

30二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 21:37:49

>>22

どれだけ善戦しててもg1勝利の有無は大きい

種牡馬として成功させたいなら少しでも良い牝馬を集めるために

生産者にアピールしなきゃならん

31二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 21:37:55

サンデーの子ならすでに良血のダンスインザダークがいたのに（実際種牡馬成功してるし）、そんな突出して需要があったもん？
やっぱ音速の末脚！やられたのがいけないもん？

>>32 >>34

32二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 21:40:46

>>31

未出走馬でも種牡馬になれるくらいの需要があったもん

エイシンサンディ | 競走馬データ - netkeiba.comエイシンサンディの競走馬データです。競走成績、血統情報、産駒情報などをはじめ、50万頭以上の競走馬、騎手・調教師・馬主・生産者の全データがご覧いただけます。db.netkeiba.com

しかも立派に重賞勝ち馬出してるもん

>>49

33二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 21:41:50

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>>35 >>36 >>37 >>38 >>43

34二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 21:42:07

>>31

菊花賞馬のダンスインザダークよりもダービー馬であり春天、秋天、JCも勝ったスペのほうが期待されるのは当然だもん

35二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 21:43:19

>>33

そこでタボ半以外が挙がることはないもん

36二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 21:43:23

>>33

現在までの、って意味ならもうあの英雄しかいないもん

アレはスペもなんもかんもぶっ飛ばしていったもん

37二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 21:43:46

>>33

やっぱりタボ半もん

38二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 21:44:50

>>33

その質問はわざとらしすぎるもん

39二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 21:45:32

バブルガムフェローも現4歳で引退してるから、スペ並みの期待があったもん？

>>41 >>44

40二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 21:45:36

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41二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 21:47:40

>>39

脚に炎症で引退したようだもん

42二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 21:47:47

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43二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 21:48:36

何も考えず質問してしまって申し訳なかったもん…

荒れそうだから>>33のレス消したもん

思っている以上にデリケートな問題だったもん

>>48

44二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 21:48:37

>>39

Wikipediaに4歳有馬を回避して引退とあるけど、これが平和的な引退なのかは当時を知らないターボにはよくわからないもん…

45二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 21:48:41

大分古いけどトウショウボーイは現4歳引退じゃないかもん？
なんか怪我して引退とかではなかった気がするもん

>>51

46二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 21:49:19

後から見るから分からないけどたしかにスペちゃんの頃にはタボ半やハーツやダイワメジャーなんて影も形も無いもん...
時間の流れを混同するもん

>>50

47二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 21:49:21

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48二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 21:51:21

>>43

サンデー産駒議論はタボ半が名誉殿堂入りから始まるもん

その中で長距離ならカフェ中距離はロブロイやハーツダートならアリュール総合的にはスペとかに派生していくもん

分野別にするとどうしてもあれが来るもん

49二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 21:53:45

>>32

産馬一覧見てたら、セイクリムズンが六年連続で代表馬になってて驚いたもん

しかも中央２億/地方3億で両方重賞勝利は凄いもん

今回話題に上がってる４歳引退馬の現役期間の倍走ってると考えると、なかなか無情な話でもあるもん

４歳引退馬がどれだけエリートかという話でもあるもん

50二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 21:56:36

>>46

G13勝級産駒がスペだけだったし

しかもダービー馬で古馬王道で三つ勝ってるし最高傑作も当然ルートだもん

ここから数年挟んでカフェロブロイダメジャーディープはちょっと予想できないもん

>>59

51二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 21:57:14

>>45

シンザンやハイセイコーも4歳引退もん

1981年以前は古馬最高のレースである天皇賞に一回勝ったらもう出れないというのも理由もん

52二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 22:03:27

サンデーは特異点と言われるレベルで産駒がよく走ったから需要ありまくりなのに似た血統の馬はいなかったもん
だから産駒のフジキセキをさっさと引退させて代用にしたくらいもんどこもSSの血が欲しかったもん
でもそうやって増えてくと今度はSS系牝馬につけれる一流種牡馬がいなくなったもんだからエルコンとかボリクリを当てがったもん

53二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 22:05:52

外国産馬は日本にない血をもってるから種牡馬需要たかいもんね
エルやクリスエスの血は日本では貴重だったもん
シュネルマイスターが今年無双できてたら今年で引退だったと思うもん

>>57

54二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 22:10:14

よく「種牡馬になった方が稼げる」と言うけれど実は日本では相当の良血&好成績でもない限りG1走った方が稼げるもん
そりゃコントレイルみたいなのまで行けば1000万越えの種付け料に200頭を超える牝馬が集まるから種牡馬入りした方がいいもんけど、例えば300万で100頭に種付け(これでも相当な上澄みもん)ぐらいならG1 3つぐらい走ってうち1個でも勝った方が実入りが大きいもん

>>55 >>56

55二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 22:14:02

>>54

まあ確かに海外と日本では賞金＆出走奨励金が違いすぎるもん…

円安になってなかった去年はドイツ最高峰のバーデン大賞（勝ち馬は古くはキンチェムから近くはトルカータータッソまでいる）より高知県知事賞のほうが賞金高いなんて笑い話もあったもん

日本の馬産総数は実はアルゼンチンよりも少ないからそうなるのも仕方ないもん

56二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 22:16:19

>>54

まぁどっちにしろ、境目が5-6歳なところはあると思うもん。ただでさえG1勝つのは難しいし、この歳になると衰えも始まるもん

57二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 22:18:20

>>53

サトノクラウンはクラシック走ってる時に種牡馬にしたら面白い血統してると思ってたから香港ヴァーズと宝塚勝ってガッツポーズしたもん

58二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 22:18:52

まあコントレイルみたいなことは二度と起こらないと思うって事態だもん
それはそれとして見込みありそうなら早期引退も十分あるもん
その見込みありそうがそうそう達成できないもん

59二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 22:29:41

>>50

1998年末の時点だと4歳以降でG1を勝ったサンデー産駒はマーベラスサンデー(宝塚記念)とジェニュイン(マイルCS)とダンスパートナー(エリ女)しかいないし、単独のG1勝ち星も2つまでだったもん

スペちゃん、タボ半、ダメジャー、ロブロイetcを知ってる現代のターボ達から見ると本当に意外だもん

>>61

60二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 22:31:28

サンデー産駒は古馬勝てないとかG1勝ちまくる産駒がいないとかよく言われたもん

61二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 22:32:37

>>59

今から考えると的外れもいいところだが

「サンデーは大物を出せない。ブライアンズタイムは大物を出せるからすごい」と

真面目に言われていたもん

>>78

62二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 22:32:39

見事にターボの半分も走ってないやつが似たようなやっかみ食らってるもんね…
成績抜けてるとどうしても粗捜ししたくなるものもん

63二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 22:32:46

このレスは削除されています

64二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 22:36:39

今はエピファネイアが早熟って言われてるけど、サンデーやタボ半見てるとあと数年間は結論出せないって思うもん…

65二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 23:01:15

もうやることなさそうだし貴重なサドラー系だったオペラオーはどうして5歳走ったもん？

>>70 >>71

66二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 23:01:56

アドマイヤマーズも４歳引退だったもん

67二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 23:04:36

エピファネイアは中間層が壊滅してるからちょっと同列ではないもん
サンデーもタボ半も勝ち上がり50％クラスで初年度産駒勝ち馬記録更新もん

68二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 23:06:49

エピファネイア早枯れは個々の馬を見るとちょっと違う気がするもん
どっちかというと片手で数えられる重賞馬という現状が問題だもん

>>72

69二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 23:09:25

アドマイヤマーズって4歳時にいろいろ不運が重なったイメージだったけど調べたら友道師が
「怪我なく引退してくれてよかったです」
って言ってたもん
まだがんばれたかもしれないけどやっぱあの強面オーナー（アヤベさんをウマ娘に出してくれたけど）が亡くなったのが大きかったもん？

でもほぼ引退したメジャー兄貴の後継としてはたしかに一番手かもしれないもん

70二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 23:12:54

>>65

まあ個性的なオーナーだったし、そこはオーナー次第だもん

種牡馬シンジケートが揉めた、っていうのがいつからなのかはたぶん藪の中もん

71二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 23:15:07

>>65

種牡馬需要がなかったみたいもん

種付料で稼げる見込みが薄いなら現役続行、自然もん

72二次元好きの匿名さん22/09/04(日) 23:20:07

>>68

エピファ産駒は今年の6月末時点で古馬重賞の出走数でキズナ産駒にほぼダブルスコアをつけられてたし(アベレージ型とホームラン型の比較だから単純にどっちが上とか言うつもりはないもん)、早熟傾向って言われてる割にサークルオブライフしか2歳重賞の勝ち馬がいない辺り、ターボも重賞クラスの層の厚さの問題だと思うもん

配合の傾向・質の変化で上向いていくことを願っているもん

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