ホビホビの実って｜あにまん掲示板

1二次元好きの匿名さん22/09/05(月) 08:12:50

なんで舞台装置とか言われてるんだろう？

2二次元好きの匿名さん22/09/05(月) 08:13:34

あまりにもコイツありきなところが大きくて

3二次元好きの匿名さん22/09/05(月) 08:13:44

強過ぎるからでは

4二次元好きの匿名さん22/09/05(月) 08:13:53

明らかに他の能力と比べて強すぎるからじゃねえかなぁ

5二次元好きの匿名さん22/09/05(月) 08:14:38

なんでって…これ一つで物語が動いてそしてこれで終わるぐらいの代物やからやん

6二次元好きの匿名さん22/09/05(月) 08:15:03

おもちゃにする←わかる
おもちゃは絶対服従←当たり前だな
おもちゃにされた人間は他人から忘れられる←？？？？？？？？

>>26 >>42

7二次元好きの匿名さん22/09/05(月) 08:15:52

記憶に影響するのはやりすぎだ
おもちゃなんて大人になったら忘れられるのが常だから理屈はわからんでもないが

8二次元好きの匿名さん22/09/05(月) 08:15:59

これ一個で国一つ支配できるのは流石にやり過ぎでしょ。

>>10

9二次元好きの匿名さん22/09/05(月) 08:16:29

おもちゃにする←わかる
食べた瞬間から歳を取らない≒子供時代に固定化する←おもちゃで遊ぶのは子供だからわかる
おもちゃにした元の人間に関する記憶が世界中の人から消える←強すぎない？

>>26

10二次元好きの匿名さん22/09/05(月) 08:16:35

>>8

マネマネ「せやろか」

>>121

11二次元好きの匿名さん22/09/05(月) 08:19:13

ウタウタの実ですら能力者が眠ると解除されるのにホビホビはそれすら無いからな

12二次元好きの匿名さん22/09/05(月) 08:19:23

２つの実の力を使えるなら
ハナハナとホビホビを併用させた人が最強ってやつ好き

実力差もクソもないから確かに凶悪だわ

13二次元好きの匿名さん22/09/05(月) 08:20:20

悪魔の実は○○の実を食べた○○人間みたいに自分に作用するものが多いからじゃねえかな
ホビホビは自分がおもちゃになるってわけじゃないし？

14二次元好きの匿名さん22/09/05(月) 08:20:21

カゲカゲというかスリラーバークも能力の謎とギミックを解かなきゃクリアできないから舞台装置感はある
だからホビホビが舞台装置言われてもそんなもんかなって読んでたなドレスローザはアラバスタ＋スリラーバークみたいに思ってた
ネット見たら思った以上に叩かれてたけど

>>20 >>28

15二次元好きの匿名さん22/09/05(月) 08:21:20

強いて弱点を言うなら使った能力者本人も誰をおもちゃにしたか分からない事と間違ってタッチしても気絶しない限り解除できない事かね？

>>18 >>77

16二次元好きの匿名さん22/09/05(月) 08:22:58

ご都合主義の極みと思って萎えたな、当時、見てて。
それぐらいなんでもありすぎなとこ

17二次元好きの匿名さん22/09/05(月) 08:25:18

あとは単にシュガーの人気がないってのもある

18二次元好きの匿名さん22/09/05(月) 08:26:34

>>15

あとは片足のブリキの兵隊さんを見るに最初に契約しないと命令すら出せないとか？

おもちゃ自身は自分の記憶はあるから契約する前に刃向かわれる可能性があるとか

まあ二個目はおもちゃになって戸惑ってたり体の動かし方に戸惑うだろうから問題にならなそうだけど

19二次元好きの匿名さん22/09/05(月) 08:32:14

肉体も精神も子供になるっていう弱点でもまだ壊れだよなあ

20二次元好きの匿名さん22/09/05(月) 08:33:31

>>14

カゲカゲは罠でもなんでもまず相手を捕まえないと影は取られないし、弱点も海に関係する塩だったり、モリア自身相手を生かさなきゃならない制約があってそれに足元掬われてたからな

>>36

21二次元好きの匿名さん22/09/05(月) 08:38:42

悪魔の実でも随一の壊れだから
カイドウすら触れたら終わるんだぜ

22二次元好きの匿名さん22/09/05(月) 08:39:43

場合によっては古代兵器よりよっぽど凶悪だろホビホビ

23二次元好きの匿名さん22/09/05(月) 08:40:21

記憶喪失だけは別の奴の能力にすれば言われなかったかも

24二次元好きの匿名さん22/09/05(月) 08:41:10

世界から記憶が消えるっていう範囲の広さが受け入れ難いものがある
あと老化しないっていうのもよくわかんねえ。そこまでして尾田先生の中ではロリデザインじゃないとダメだったのか

>>46

25二次元好きの匿名さん22/09/05(月) 08:41:21

ウタウタはいろんな組み合わせが壊れだったけど
単品で壊れなのはホビホビだと思う
次点でオペオペ

26二次元好きの匿名さん22/09/05(月) 08:42:04

>>6 >>9で言われてるけど３つ目がおかしい。

実を食べた能力者、能力者から技をかけられた被害者、それ以外の影響を受ける第三者がいるのだけど、他の実ではまずその「第三者」が存在しない。

記憶がないことでできた悲劇的演出もあったけど、あれがなくても悲劇は演出できたと思う。

むしろあの悲劇的演出のためにとってつけたような機能に感じる。

27二次元好きの匿名さん22/09/05(月) 08:43:32

条件が触れたらは簡単すぎる

どうせ拘束した状態でやるんだし、実践では発動できないくらい条件重くしても良いだろ

28二次元好きの匿名さん22/09/05(月) 08:43:49

>>14

ボビボビは捕まえた相手を影に出来るようになったカゲカゲ

>>30

29二次元好きの匿名さん22/09/05(月) 08:44:18

触れたらアウト
全世界の人間から記憶を奪いとれる
弱点は気絶しかない
食ったら不老
しかも覚醒していない

シュガーが覇気をつかえるようになったら4皇だろ

30二次元好きの匿名さん22/09/05(月) 08:44:37

>>28

全身ボビー人間なの

バ

レ

バ

レ

31二次元好きの匿名さん22/09/05(月) 08:44:49

腕を切り落とされたら実質無能力者になるのも辛いかな

32二次元好きの匿名さん22/09/05(月) 08:46:30

でも子供時代に食べてたら親に抱きついた瞬間に親が消える可能性あるんよな……
マジで強いは強いけど使い勝手わりぃよ……

33二次元好きの匿名さん22/09/05(月) 08:48:14

一瞬だけ青雉、ルッチやクロコダイル、アイスバーグさんの記憶からロビンが消えたという事実
ほんとかよ

34二次元好きの匿名さん22/09/05(月) 08:49:07

シュガーがある程度のフィジカルを身につけたら天下取れてたな

35二次元好きの匿名さん22/09/05(月) 08:50:19

実食った人間のことを『無邪気な心で夢を見ながらおもちゃを振り回す幼児』と定義することで、世界中に能力者のごっこ遊びを強制するのがホビホビの本質なんだと思う、おもちゃに変身する前の記憶はいわゆる「大人の事情」的な具合にみなされるからごっこ遊びの最中は完全に封じられて存在を許されない
夢の世界でごっこ遊びを続けなくちゃいけないから脳機能が緊急停止して夢を見られない気絶状態に追い込まれるとアウトなんでしょ
ほぼ妄想だけどそう考えてみると腑に落ちたよ、あくまで自分は

36二次元好きの匿名さん22/09/05(月) 08:52:07

>>20

最期はほぼ自滅だもんなモリア

モリアがいってたぶっ飛ばしても殺しても影は元に戻らないってのが本当なら塩か海水を大量に用意しなきゃすべて解放できないのと能力者を気絶させればすべて解けるホビホビどっちが楽かってのは人によるだろうしな

37二次元好きの匿名さん22/09/05(月) 08:53:16

ウタウタはホビホビ踏まえてナーフした感はある

38二次元好きの匿名さん22/09/05(月) 08:54:42

『悪魔』の実ってやつがそう都合良く人間の想像の範疇で収まる力しか発揮しないと思うか……？

>>41

39二次元好きの匿名さん22/09/05(月) 08:59:40

ただでさえ話が長くて不満が多かったドレスローザ編の中で、ホビホビと鳥カゴは本当に書きたい展開のためのご都合主義能力すぎるし、そのせいもあって長くなったりゾロや藤虎でも糸切れないしで悪い意味で目立ちすぎだわ

40二次元好きの匿名さん22/09/05(月) 09:04:02

閉じ込められた民衆、自分を忘れて逝く妻
ほんとにこれがしたいだけなんだよな

41二次元好きの匿名さん22/09/05(月) 09:10:19

>>38

でも色んな実の中で今んところ動作一つで世界の人間全てに影響を及ぼす実なんてこれだけなんですよ

もういっそのことそういう伝説の悪魔の実とかなんかしら格付けしてくれてもいいくらいなんですよ

42二次元好きの匿名さん22/09/05(月) 09:11:45

>>6

いつだかのスレでおもちゃはいずれ大人になった子供たちから忘れられて捨てられるからって説上げられてたな

43二次元好きの匿名さん22/09/05(月) 09:12:24

ウタウタの実はこれで反省したのか分からないけどデメリットの付け方が上手いわ

44二次元好きの匿名さん22/09/05(月) 09:17:24

ホビホビは悪政用
ウタウタは大規模テロ用（下準備あり）

みたいなイメージがある
どっちもやばい

45二次元好きの匿名さん22/09/05(月) 09:20:36

ホビホビは覚醒とか関係なくあの能力やろうしな

46二次元好きの匿名さん22/09/05(月) 09:22:29

>>24

多分、先生の中ではおもちゃで遊ぶのは子供という考えがあるんだと思う

世界から忘れられるのは子供の時に買ったおもちゃはいずれ持ち主に忘れられるから

おもちゃからすれば持ち主が世界そのものだからね

老化しないのも｢成長しない｣＝｢永遠におもちゃで遊ぶこども｣みたいな

鳥かごも持ち主（ドフラミンゴ）が飽きたから捨てられるおもちゃ箱の内情と考えればいいかな

ただホビホビが舞台装置扱いされるのも分かる

ドレスローザ編があまりにもホビホビありきだから

47二次元好きの匿名さん22/09/05(月) 09:24:19

一番ご都合主義っぽいのはシュガー自身が幼い少女（=気絶させるのが簡単）ってところな気もする
不老効果知らなかったのかもしれんがもうちょっと食べさせるの待てなかったんかドフラみたいな

48二次元好きの匿名さん22/09/05(月) 09:24:30

反乱したらおもちゃに自害させるとかでよかったんじゃないかね

49二次元好きの匿名さん22/09/05(月) 09:27:38

ここまで触れられてないおもちゃになったら能力者に絶対服従もそんだけでだいぶヤバい能力だからな

50二次元好きの匿名さん22/09/05(月) 09:29:08

シュガーは見た目は可愛いから
もっとキャラ掘り下げてくれればなあ

51二次元好きの匿名さん22/09/05(月) 09:29:42

シュガー寝たら終わるから完全にウタウタと同じ能力

に見せかけてこれおそらく不老と合わせて睡眠不要まで付いてるっぽい地獄みたいな能力

なんかこいつだけアンデラの世界観みたいな能力になっててズルい

>>52

52二次元好きの匿名さん22/09/05(月) 09:31:25

>>51

自室にベッドあるから寝てるのは寝てるんじゃない?

悪魔の実の気絶と睡眠が別のカテゴリー扱いなだけじゃないか

>>58

53二次元好きの匿名さん22/09/05(月) 09:33:11

なんで気絶で解除ってバレたんだろう
そもそも最初はどうやって気づいたんだろう

>>55

54二次元好きの匿名さん22/09/05(月) 09:33:25

気絶なら覇王色でもいいのかな
シュガーが触れるだけでおもちゃにできるからどのくらい強いのかわかんないけど

55二次元好きの匿名さん22/09/05(月) 10:01:01

>>53

ウタウタの実と一緒で前の能力者が大暴れしてデータが残ってたんじゃない？

…そういや睡眠≠気絶とするならホビホビ発動中の死亡はどういう扱いになるんだ

>>73

56二次元好きの匿名さん22/09/05(月) 10:02:27

もっと言うとホビホビのチートっぷりに誰も言及してないのがよく分からん。こんなのウタよりも危険だしシュガー１人にバスターコールかけるレベルだろ

>>57 >>60

57二次元好きの匿名さん22/09/05(月) 10:04:51

>>56

だからドフラミンゴは基本的にシュガーを地下に隠してたでしょ

58二次元好きの匿名さん22/09/05(月) 10:12:32

>>52

ウタウタは意識失ったら能力解除なのに、同条件のホビホビは睡眠はセーフなのかな

うーん、インチキくさい

>>59 >>61 >>62

59二次元好きの匿名さん22/09/05(月) 10:13:31

>>58

いや、ウタウタは意識失ったらじゃなくて眠ったらだからまた違うで

60二次元好きの匿名さん22/09/05(月) 10:15:20

>>56

ウタウタの脅威は触れる必要ないから全世界に簡単にテロできる＋操る人間の基礎能力（悪魔の実込み）をそのまま使える

ってのが強いんだと思う

下準備ありとはいえ、ホビホビが世界の7割を殺すのは無理だし

>>63

61二次元好きの匿名さん22/09/05(月) 10:15:57

>>58

本来死んでも解除されないからもっとどうしようもないカゲカゲみたいな能力もあるし…

62二次元好きの匿名さん22/09/05(月) 10:17:24

>>58

ウタウタの実は寝たら解除だから気絶じゃ無理じゃね?海軍が軍艦30隻派遣＋殺して世界の数割を犠牲にしようとしてるし

63二次元好きの匿名さん22/09/05(月) 10:21:34

>>60

あぁ、そういや操られたブルーノが現実世界でドアドアと覇気使ってたな…歌で伝染的に手駒増やしていくのがウタウタか

64二次元好きの匿名さん22/09/05(月) 10:22:23

こんな強いのにオペオペとか今回の映画のドアドアみたいに発動に体力消費もないしウタウタみたいに維持が難しいわけでもないしでとにかく効果に対してコストがかからなさ過ぎるのがな

65二次元好きの匿名さん22/09/05(月) 11:56:30

オペオペやウタウタも大概なんだけどホビホビは維持コストクッソ軽いのがな
あとオペオペウタウタは本人の医者や歌手としての才能要りそうだけどそれもないし

66二次元好きの匿名さん22/09/05(月) 12:19:29

あまりにも能力の概念が大きいから覇気を極めればもしかしたらおもちゃ変換からは耐えることが出来るかもしれない(そういう「原理」なら全く意味は無いが)
だけど記憶消去は何があろうと逆らえないのがあまりにも極悪すぎる
よしんばホビホビが「記憶を消去するもの」って理解してようが目の前で「心の底から愛する人、無二の友人」をおもちゃにされたらその人間のことを綺麗さっぱり忘れるんだよな

67二次元好きの匿名さん22/09/05(月) 12:30:13

七武海とか章ボスならまだそこまで言われなかっただろうけど一幹部（しかも最高幹部でもない）が持ってる能力じゃないんだよな
あまりに要すぎるよ

>>72

68二次元好きの匿名さん22/09/05(月) 16:02:42

シュガーが子供時代に能力者になったか分からないけどもしホビホビの能力者は「強制的に」子供の姿になるみたいな制約が有ったらワンピース世界で重要なフィジカル方面が圧倒的に不利になる分能力の出力が底上げしやすいオプションとかはあったりしそう

69二次元好きの匿名さん22/09/05(月) 16:17:09

他スレで見たけど舞台装置と見せかけて自分達も忘れるから腐敗を助長させて結果的に大きなデメリットになるってのは目からウロコだった
シュガー自身も子供のままで成長が止まってるからシュガーも忘れる側の子供なのは勿論＝で納得した

>>72 >>74

70二次元好きの匿名さん22/09/05(月) 16:17:23

そもそもホビホビがチートなのに加えてトレーボルが常に護衛してるうえにシュガー自身も小人族の動きに普通に対応出来てるのがおかしい。しかもチンジャオ等もおもちゃにしてる辺り、格上にも普通に効くっぽいし。

71二次元好きの匿名さん22/09/05(月) 16:42:12

ドフラミンゴの計画があまりにもホビホビ頼りすぎて、仮にシュガーが不慮の事故とか病気で死んだらどうするの？って思って読んでたら案の定気絶しておもちゃ化が解けて記憶戻ったでコイツアホだろってなったわ。

72二次元好きの匿名さん22/09/05(月) 17:00:17

>>67

>>69みたいに最初は別に要じゃなかったけどだんだん全部ホビホビでよくね？って腐敗して結果として要になってしまったとかかもしれない

まあ「そんなんありか！？」感はそのままだけど

73二次元好きの匿名さん22/09/05(月) 17:05:55

>>55

でもホビホビの実の情報が図鑑か何かで流れてるならドレスローザの真実にもっと早く誰か気が付かない？

>>79 >>80

74二次元好きの匿名さん22/09/05(月) 17:13:14

>>69

秘密に近付いた奴をオモチャ化して記憶ごと存在自体を消去すると、『そいつが秘密に近付いた経緯』がそのまま残っちゃうのでその漏洩の経緯やセキュリティの穴が改善できない、は確かに目から鱗。

75二次元好きの匿名さん22/09/05(月) 17:13:42

個人的にホビホビの記憶がなくなるってのは
おもちゃにされた人は最初からおもちゃとして生まれてきたと認識される
最初からその人はこの世に存在してなかった事になると思ってる

76二次元好きの匿名さん22/09/05(月) 17:15:39

鳥かごとかこれは舞台装置すぎてなぁ。ドレスローザ自体は嫌いじゃないんだけど。

>>78 >>85

77二次元好きの匿名さん22/09/05(月) 17:19:22

>>15

年齢が固定化されるから自己強化が出来ない

78二次元好きの匿名さん22/09/05(月) 17:27:49

>>76

鳥かごはむしろ『俺は天竜人だぞ！』≒『◯◯とはこういものだ』という悪魔の実の拡張概念の最もたるものだと思ってる。

支配への執着がアレを可能にしてるんだ

79二次元好きの匿名さん22/09/05(月) 17:29:12

>>73

記憶消去を理解してようがそんなことに元から気づけないのがこれなんだ

消えた事実に一切気づけないのでそういうものがあるね、で終わってしまう

80二次元好きの匿名さん22/09/05(月) 17:30:55

>>73

考察でしかないけど、忘れたことも忘れたら何もないのと同じみたいな感じで疑問を持つことも阻害する効果があるんじゃねーかな

難しい話が理解できたら逆になぜわからなかったかの理由が分からなくなるように、忘れたことを不思議に思う理由は思い出した瞬間に分からなくなるとか

>>88

81二次元好きの匿名さん22/09/05(月) 17:30:57

ホビホビより鳥かごの方が言われてる気がする…

82二次元好きの匿名さん22/09/05(月) 17:31:29

食べたら貧血体質になるくらいのデメリットは必要だったかも

>>84

83二次元好きの匿名さん22/09/05(月) 17:35:19

存在が置き換わるから記憶がなくなるんじゃないの？

84二次元好きの匿名さん22/09/05(月) 17:35:49

>>82

ウタウタを見る感じ、なんか今なら何かしらナーフ喰らいそうだなとは思う

食べたら誰でも年齢が7歳あたりで固定とか、恐怖で気絶しやすくなるとか

85二次元好きの匿名さん22/09/05(月) 17:39:50

>>76

何人もの手練れが寄ってたかってようやく動きを抑えられる推進力、硬すぎる糸の硬度、国一つ覆えるほどの範囲を誇る鳥カゴを何の下準備も無くいきなり発動。

それを糸一本で人々をオートで暴れさせるパラサイトとの大規模な併用。

ミンゴ本人も長期の継戦に加え、内臓の修復しながら、ルフィと戦いながら、覚醒能力の発動、これら全てをほぼ同時にこなすインチキさ。

その上鳥カゴの発動元であるミンゴの早討ちによる解除には誰も目を向けない謎。

ギア4二回分でようやく倒せたミンゴの異様な耐久力。壊れないグラサン。

鳥カゴもおかしいけどそれ以前にドフラミンゴがおかしい。やってる事だけ見ると四皇クラス。

>>90

86二次元好きの匿名さん22/09/05(月) 17:40:26

ドフィの口から元は有能だったけど子供程度の情報処理能力に退化したし身体も貧弱になったみたいなデメリットが挙げられればまだ違ったのかな評価、食ったらまず日常生活に難が出るから部下に食わすしかないレベルの
同じくご都合の鳥カゴはうん

>>94

87二次元好きの匿名さん22/09/05(月) 17:40:36

トンタッタ族が純粋すぎるせいなのかホビホビの能力によるものか判別出来ないけどさ

一番怖いのはシュガーの能力を事前に知ってても「急にオモチャが現れた！」って認識になる事だと思う

「現れたオモチャ=変えられた仲間」って認識になってない

>>88

88二次元好きの匿名さん22/09/05(月) 17:44:51

>>80

>>87

というかこいつら以外でも消えた存在に疑問を持つことすら出来ないのは本編でも書かれてるんだ

父親がオモチャにされたモブの親子の話あっただろ？

例え目の前でオモチャにされようがその時点で一切疑問を持てないんだ

89二次元好きの匿名さん22/09/05(月) 17:45:55

能力もそうだけど発動条件が緩すぎるのも色々言われる原因なんじゃねぇかなぁ。

90二次元好きの匿名さん22/09/05(月) 17:49:34

>>85

スピードではまともに反応出来なかったくらい差がある癖に1回目でもかなりボコボコにされといて回復までの十分間コロ,シアム参加者切り刻んでたのしぶといってレベルじゃねぇぞ

91二次元好きの匿名さん22/09/05(月) 17:54:37

ウソップって何かとチート能力者と戦うこと多いよね。

92二次元好きの匿名さん22/09/05(月) 17:55:15

悪魔の実がぐっちゃぐちゃになり始めたのはこのあたりか

93二次元好きの匿名さん22/09/05(月) 18:30:27

逆を言えばシュガーを倒せばドレスローザの7割は解決するのが良い所。

94二次元好きの匿名さん22/09/05(月) 19:41:50

>>86

実際、やたら気絶しやすいし作中の印象より幼児退行してる可能性はかなりあると思うぞシュガー。

95二次元好きの匿名さん22/09/05(月) 19:52:30

アラバスタの場合、たとえクロコダイルを倒したとしても解決しないんだよな。
国王への不信感がマックスの状態で国王側が「悪いのはクロコダイルだったんだ！」って言っても信頼性がない

96二次元好きの匿名さん22/09/05(月) 19:57:48

考察の悪魔の実は元々古代人が持っていた能力だった説を前提にするなら
ワンマン統治できるように複数人の能力を一纏めにしたのかなって思った

97二次元好きの匿名さん22/09/05(月) 20:18:15

子供の姿なせいでこんな小さい子が幹部な訳ないって油断しちゃうのもシュガーのインチキなところ。しかもおもちゃにされた人は皆から忘れられるから不自然に思われることもないっていう。世界政府に乗り込んで片っ端からおもちゃにしまくれば楽勝で世界ひっくり返せんじゃん。

98二次元好きの匿名さん22/09/05(月) 20:23:05

どうでも良い幹部の誰かに記憶喪失能力を分割すべき

99二次元好きの匿名さん22/09/05(月) 20:24:09

3つぐらい別々に分ければよかった。

>>100

100二次元好きの匿名さん22/09/05(月) 20:24:36

>>99

ドレスローザ編が3倍くらい延びるがよろしいか？

>>113

101二次元好きの匿名さん22/09/05(月) 20:25:14

作中最強の悪魔の実。

102二次元好きの匿名さん22/09/05(月) 20:39:23

ホビホビが効かないという一点で株が上がるヤミヤミ
概念系や覚醒のヤバさが分かるほど、黒髭が白髭を敵に回しても求めたのが分かる

>>103

103二次元好きの匿名さん22/09/05(月) 20:41:07

>>102

これを強制解除出来る、バリバリの理屈も通せるのがあれのヤバさだからな

たぶんバカにしたり腐すことしか考えてない輩には一生理解できない話だと思う

104二次元好きの匿名さん22/09/05(月) 20:42:15

こいつがうっかり気絶したら一瞬で崩壊する国なのがひどい

>>120

105二次元好きの匿名さん22/09/05(月) 21:49:26

若が耐久力高すぎるのもなんかなぁ...
七武海なのに明らかにあの耐久力はおかしいでしょ。

106二次元好きの匿名さん22/09/05(月) 22:36:01

シュガーはあれで能力者含む小人族を蹴散らせるぐらい強いのがひどい

107二次元好きの匿名さん22/09/06(火) 02:56:54

能力ぶっ壊れでいったらエネルとか(連載当時基準で)大概だから問題は能力のヤバさ加減じゃないんだよね
シュガーの描写と掘り下げが少ない割に重要度が高すぎるバランスの悪さが舞台装置感の原因だと思う
それこそ最高幹部として終盤まで無茶苦茶派手に暴れまわったり過去描写つっこんだりするか
或いは"契約"の部分をイトイトの実の力に回してシュガーの重要度を下げるとか

108二次元好きの匿名さん22/09/06(火) 03:00:30

アラバスタのマネマネは計画の大事な部分担ってたけど無かったら無かったで多分クロコダイルは別の作戦考えてたと思うんだ
ホビホビは若これ身内にこの子いなかったらどうすんのレベルで頼り切ってたからちょっとアレ

109二次元好きの匿名さん22/09/06(火) 03:54:36

乗っ取り自体はパラサイトとそれを救うミンゴの構図で英雄ルート
ホビホビが無い場合その後の運営は少し荒っぽいけど全員秘密裏にころっちゃえばおkじゃないかな

110二次元好きの匿名さん22/09/06(火) 03:56:28

チェンソーマンの上位互換じゃん

111二次元好きの匿名さん22/09/06(火) 08:02:52

ミーム汚染

112二次元好きの匿名さん22/09/06(火) 08:05:02

プリンが居なければ記憶処理系の能力者を別に用意しておくだけでも大分違ったとは思う

113二次元好きの匿名さん22/09/06(火) 08:06:32

>>100

おもちゃ状態の反乱は見たかったから別に… 一部の幹部をおもちゃの大群で潰せばいいし

>>115

114二次元好きの匿名さん22/09/06(火) 08:09:07

能力は四皇超えてると思う。覇気で対処しなきゃカイドウもマムもタッチして終わり。

115二次元好きの匿名さん22/09/06(火) 08:09:20

>>113

思えば幹部連中のうち1人位民衆の氾濫で倒してもよかったかもしれない

>>118

116二次元好きの匿名さん22/09/06(火) 08:13:28

どう見ても先にストーリーがあってそれを成立させるために作られた能力だからだろ。

117二次元好きの匿名さん22/09/06(火) 08:14:55

バスターコールや古代兵器なんかよりよっぽど強力だと思う。

118二次元好きの匿名さん22/09/06(火) 08:15:58

>>115

その辺を恐れたが故の星⭐️なんだろうな

119二次元好きの匿名さん22/09/06(火) 08:18:14

でもこうやって能力を盛り盛りにすることでごちゃごちゃしてたドレスローザ編の要所を担うことができたから。

120二次元好きの匿名さん22/09/06(火) 12:07:56

>>104

ドフィ！！大変だ！！シュガーが！！

家の階段で転んで…気絶した！！！

権力ってのは…なんて脆いんだろうな…ドフィ……

121二次元好きの匿名さん22/09/06(火) 12:10:48

>>10

マネマネ自体はこれがなければどうしようもないみたいな類ではないからな

いろんな要素で疑心暗鬼にさせて最後の仕上げとして全て同じ存在がやることで決定的にするって感じで

ホビホビはマジでこの能力だけで全部やってるし、相手側に都合が良すぎるのがね

122二次元好きの匿名さん22/09/06(火) 12:20:41

記憶操作される事実を知っていても気付けない、目の前だろうがわからない、そいつの立場がどんなのでも関係ないってのが非常にヤバイんだよな

こんな都合よすぎる能力と脅しで加入してるの考えたら、基本は謀略と演技指導で最後の詰めにマネマネを投入したクロコダイルから見たら(さすがにこんなの使ってるとは思わないだろうけど)、組む価値もないって思うわな……

123二次元好きの匿名さん22/09/06(火) 12:55:14

シュガーもそこそこ強いことも擦られるけど、でもだいぶ耐久性は低いからバランス自体は取れてると思う。

124二次元好きの匿名さん22/09/06(火) 18:36:27

例えばシュガーがカイドウに触ったとする。そうすると、カイドウはおもちゃになってシュガーの手下になる。でもカイドウの存在は世界中から忘れられるから百獣海賊団も不自然に思うことないから調査にも出ない。しかも操れるおもちゃの数に限りはないから邪魔な奴は片っ端から消せる。
こんなのおかしいだろ。

125二次元好きの匿名さん22/09/06(火) 20:09:20

連載始めの漫画がこの能力出したらクソ漫画認定するぐらいにはチート。

126二次元好きの匿名さん22/09/06(火) 20:54:15

41歳の糸を名有りの強者たちが斬れないのほんましょーもない

強者は対処できるけど、短時間で再生するから斬りながら一般人を糸から逃がしてやれないとかで良いのに

>>127 >>129

127二次元好きの匿名さん22/09/06(火) 21:04:58

>>126

仮にミホークがあの糸切れなかったらいよいよ最強技だぞ。