ボルト最新話が不穏｜あにまん掲示板

いくら岸影でも世界的に爆売れした作品の主人公を殺すことはしないと思うけどな
前作を上回る人気作にでもなってるならファンも納得するかもしれないけどそうじゃないしヘイト凄そう
今後の漫画家生命に響くことはさすがにわかってると思いたい
池影と脚本家に任せてたらクラマいなくなるところで殺されそうになって岸影ストップ入ったんでしょ？

>>38 >>42 >>45

371822/09/06(火) 16:45:44

>>34

あー、カワキからすると気づかないで獲られたと解釈されても仕方ないということです（だから無能発言？）

多分シカマルはそこら辺弁解するタイプじゃないだろうし

ナルトが間に入って説明してくれるなら別ですけど、そういう台詞もないので

言葉足らずでした

…一応毎月ちゃんと読んでますよ？

>>39

38二次元好きの匿名さん22/09/06(火) 16:50:57

>>36

そこらへん、正直よく分からないんだよね…

脚本してた小太刀さんのツイッター読む限りだと、岸影はアイデア出しにも脚本会議にも参加してて、普通に方向性決めるのには以前から大きく関与していたんじゃないか、と思うけど

あとボルトの消える螺旋丸は小太刀さんのアイデアらしい

39二次元好きの匿名さん22/09/06(火) 17:05:10

>>37

確かにカワキは見てないところ多いから、いつまでもシカマルの印象悪いままなのも頷けるなぁ…

ここから亀裂が入らないといいんだけど

>>40

40二次元好きの匿名さん22/09/06(火) 17:09:15

>>39

一言いうなら、今の状況にどうしてこうなったのか、何があったのか全部話し合うべきかと…

というか状況が悪くなってるの全部時間がないのが悪いというか…

カワキが昏睡せずに最初から起きててコード招聘から見てたら話は変わったと思う

41二次元好きの匿名さん22/09/06(火) 17:28:53

それにしても原作カワキは(特にシカマルに対して)可愛げがない方の生意気なガキすぎてなんだかななんだよな
アニメはカワキの可愛げを凄い打ち出してきてて好感度上がってるのに漫画では舐めてんじゃねーぞクソガキって感じで好感度がジェットコースターすぎる困る

>>44 >>55

42二次元好きの匿名さん22/09/06(火) 17:29:05

>>36

バトンタッチする時に"作品が面白くなるならナルトを殺しても構わない"って言ったんじゃなかったっけ？

実際ナルトがいなくなったらみんな離れそうだからやらないだろうけど

>>45

43二次元好きの匿名さん22/09/06(火) 17:35:20

>>18

でもカワキが飛び出さなきゃそもそもあんなに面倒なことにならなかったんじゃない？

原作では何故かいい感じの方向に向かったけど

>>47

44二次元好きの匿名さん22/09/06(火) 17:36:11

>>41

アニメだとカエの護衛任務の説明をシカマルから受けている時も、横にナルトがいるのも大きいけど面倒くさそうながらも真面目に聞いてるんだよね

っていうかシカマル居るならアカデミーでやった、ナルト曰く「みんなとすぐ仲良くなれる」一発芸とか止めろよｗって思うけど

あと変換してて思ったけど、「カエ」の名前の由来って「替え」「代え」から？ただの深読みだよね？

45二次元好きの匿名さん22/09/06(火) 17:43:53

>>42

もし>>36が本当ならあそこでナルト殺しても面白くならないからじゃないかな

自分はぶっちゃけ思い入れあるナルトに死んで欲しくない気持ち以上に、人死に以外の方法で盛り上がる展開が見たいって気持ちが勝る

最近は昔に比べて重要人物でもホイホイ死ぬ漫画増えてきてるのもあるけど、今ナルトが死んでも瞬間風速的話題性は出てもそれだけでそんなに話が面白くなるとも思えないんだよな

>>46

46二次元好きの匿名さん22/09/06(火) 17:50:28

>>45

どっちかっというとナルトが監禁されて、カワキでも力で取り戻すのは叶わなくて、木の葉の敵になることでしかナルトを解放できない、の方が面白いのかもね

47二次元好きの匿名さん22/09/06(火) 17:59:48

>>43

あの行動はアマドがカワキに楔を取り戻させるために煽ったせいもあるんだよな。結果的にアマドの思い通りになってるし

48二次元好きの匿名さん22/09/06(火) 18:31:28

岸影と一緒で面白くなるなら前作メインキャラがどうなってもいいって言う人はそこそこいると思うけど今以上に面白くなる気配がしないのがなぁ
ナルトとサスケ弱体化させられた時点で既に降りた人結構いそうだし
終着点むずかしそうだね

>>49

49二次元好きの匿名さん22/09/06(火) 19:42:48

>>48

ナルトでも完全に解消できなかった忍者の世界の闇に完全にケリをつけるってテーマはまぁいいとしてもね…

ナルトの場合は革命とは違って比較的現実よりな、みんなで改善していこう方向で、納得感はあった分ね…

…もしかしてミンキーモモとかポケモンの没最終回みたいに、ナルトやボルトが忍者とかなくなった世界に生まれ変わって最初からやり直す、みたいな最終回考えてないよね？

首藤じゃあるまいし

>>50 >>51

50二次元好きの匿名さん22/09/06(火) 19:44:31

>>49

一話見る限りそんな風には見えないし

仮に前作の結論を否定する流れになってもリセットするタイプじゃないと思うけど

51二次元好きの匿名さん22/09/06(火) 19:49:09

>>49

鬼滅みたいに遠い未来に生まれ変わって幸せエンドみたいな？

>>53

52二次元好きの匿名さん22/09/06(火) 19:51:21

生まれ変わりエンドは一番可能性が低いと思うな
「ナルトとサスケで代々続く転生体の因縁にようやく決着をつけました」でNARUTOがまとまったのにBORUTOで新たな転生体モドキを出したらいよいよ終わりが見えなくなる

53二次元好きの匿名さん22/09/06(火) 19:54:35

>>51

それはチープすぎる

鬼滅がチープというのではなく

一時でも国民的作品と同じエンディングというのは許されざるだよ

54二次元好きの匿名さん22/09/06(火) 19:58:30

https://ghibli-tosidensetu.com/仕組まれた最終回、ミンキーモモを襲った「交通.html

ミンキーモモ（空）第一部最終回/Gigi 1st final

ミンキーモモの衝撃的な最終回

魔法少女ものなのに交通事故で死亡するエンド

魔法の力で生き返らせることもできるけど、拒否してモモは生まれ代わりを選択し、本当の自分を見つけるという終わり方

以下のセリフが印象的

ちなみに脚本・監督はポケモンで劇場版ではミュウツーの逆襲〜エンテイを手がけた、首藤・湯山コンビ(湯山さんは首藤さん降板後もポケモンに参加している)

————

🍑悲しまないで、パパママ。

私何のために地球へ行ってたのかしら？

女性トイレあなたがいいことをして地球の人たちに夢や希望を与えることができたらフェナリナーサは地球に戻ることができるのです。

🍑無理だわそんなこと。

だって夢や希望は自分が持つものでしょ。

人からもらうものでも、人にあげるものでもないわ。

男性トイレモモ、もう何も言わんでいいだば。

フェナリナーサに戻っておいで。

🍑戻るって言っても戻る体はもうないもの。

男性トイレそんなもの魔法でいくらでも作ってあげるだば。

🍑パパ、もし戻れるのなら私は私の夢を見たいわ。夢の国の私の夢じゃなくて、本当の私の本当の夢。

>>56 >>57 >>60

55二次元好きの匿名さん22/09/06(火) 20:00:58

>>41

原作の方はシカマルも結構無能なクソ野郎だからなんとも

有能描写もあるけどカワキの前だと無能を晒しすぎてる

アニメでも力のない先生にはかなり当たりが強かったし

カワキの中の指針はナルトとボルトを除けば力のない奴は無能ってのがある

シカマルもカワキを交渉の切り札に使うならもう少し歩み寄れって話でもある

交渉と防衛と戦力の切り札に積極的に喧嘩を売ってどうする

>>72 >>82

56二次元好きの匿名さん22/09/06(火) 20:03:18

>>54

なんか絵文字がおかしいのでセリフだけ書き直すわ

——-

🍑「悲しまないで、パパママ。

私何のために地球へ行ってたのかしら？」

モモ母「あなたがいいことをして地球の人たちに夢や希望を与えることができたらフェナリナーサは地球に戻ることができるのです。」

🍑「無理だわそんなこと。

だって夢や希望は自分が持つものでしょ。

人からもらうものでも、人にあげるものでもないわ。」

モモ父「モモ、もう何も言わんでいいだば。

フェナリナーサに戻っておいで。」

🍑「戻るって言っても戻る体はもうないもの。」

モモ父「そんなもの魔法でいくらでも作ってあげるだば。」

🍑「パパ、もし戻れるのなら私は私の夢を見たいわ。夢の国の私の夢じゃなくて、本当の私の本当の夢。」

57二次元好きの匿名さん22/09/06(火) 20:03:29

>>54

いや有名だから知ってるけどBORUTOでこれやる理由も必要性も根拠も無くね？

>>59

58二次元好きの匿名さん22/09/06(火) 20:03:50

冒頭のボルトの台詞にもあるように忍としてのあり方みたいなのが一貫してテーマだから大丈夫でしょ

59二次元好きの匿名さん22/09/06(火) 20:06:39

>>57

ポケモンでも似たような最終回やろうとしてたらしくて、アニポケファンは大体反対してたからその反応は正しい

ポケモンの場合は最終回の別案を「ミュウツーの逆襲」でやったわけだけど…こっちは名作扱いだな

BORUTOでやる必要ないのは同意。でもどういう最終回に…？

自分にはこの最終回くらいしか思いつかんかったなぁ…

>>62

60二次元好きの匿名さん22/09/06(火) 20:07:42

>>54

もしかして国民的アニメと同じエンディングはチープに反応してこれ書いてる？

61二次元好きの匿名さん22/09/06(火) 20:13:08

岸影が描いてたら原作者だとして何やっても許されるのか、それとも他の人が描いてるから完全正史じゃないとして見て見ぬふりできる方が許される余地があるのかどっちのが多いんだろ

>>64

62二次元好きの匿名さん22/09/06(火) 20:14:37

>>59

へ？首藤・湯山どっちもBORUTOどころかNARUTOにも関係無いよね？ぴえろ専属ってわけでもないし

63二次元好きの匿名さん22/09/06(火) 20:19:23

原作キャラの生死とまでいくと原作者の判断でやってほしいぞ
面白くなるなら殺してもいいよ〜じゃなくて
まあBORUTOの漫画版に関してはイッシキ戦あたりから岸影が原案だし大まかなストーリーは原作と同等くらいに正史として見てるよ

64二次元好きの匿名さん22/09/06(火) 22:31:10

>>61

小説なら岸本が描いてないからの理屈も通ったけど原作・監修に岸本斉史と書いて6年近くアニメを続けて各種グッズやコラボ展開をしてリアルイベントも大量にやっていまさら完全正史じゃないは通用しないと思うよ

ファンが夢見るぶんにはいいけど原作者グループはそんな逃げ方は許されないし一部のファンがそうやって見逃してくれるだろうと期待することも許されない段階にきていると思う

65二次元好きの匿名さん22/09/06(火) 22:37:34

自分は純粋に岸影がゴールとして設定した結末は一旦
NARUTO本編
サラダ外伝
ミツキ外伝
劇場版BORUTO
で一区切りついてて、今連載してる漫画BORUTOは正史は正史だけどパラレルワールドな正史として見てるなぁ

自分の中のNARUTOは劇場版BORUTOで決着が一度ついていて大満足してるからこの先漫画BORUTOでどんな展開が来ても岸影のアナザーアンサーとして素直に受け入れると思うな
それによってNARUTOの思い出がどうこうなる事は無い

66二次元好きの匿名さん22/09/06(火) 22:43:12

BORUTOに関しては、そもそも最初はNARUTOのリブートで
ナルトの成長物語を岸影以外の人が描いたら面白いのでは？
がボルトの成長物語に変わった感じだからな…
アンサーが違うのも仕方ない

>>67 >>89

67二次元好きの匿名さん22/09/06(火) 22:44:53

>>66

え？そういうコンセプトだったの？

>>68

68二次元好きの匿名さん22/09/06(火) 22:52:49

>>67

たしか岸本先生と池本先生の対談でそんな話が…

ジャンプに載ってたはず

69二次元好きの匿名さん22/09/06(火) 23:04:02

集英社が続き描いてって言ったらもう岸影的には映画で描ききってるから描かない
池影が描くんだったらガワ貸して連載してもいいみたいなスタートじゃなかった？

70二次元好きの匿名さん22/09/07(水) 01:10:16

パラレルで考えてる人も結構いるんだな
そのまま同じ世界線って考えてたからなんか新鮮かも
それはそれとして原作の薄暗くて不穏な雰囲気すごい好みだからアニメでマイルドにするとかはやめて欲しいなぁ

>>71 >>74

71二次元好きの匿名さん22/09/07(水) 01:21:48

>>70

パラレルっていうか上手く説明できないけど一番近い感覚としてはリボンの騎士(漫画版)みたいなもんかな

72二次元好きの匿名さん22/09/07(水) 01:44:25

>>55

でも正直あれも仕方ない気がする…

漫画のカワキってシカマルから見たら厄ネタの塊でオマケに可愛げのない方のクソガキだもん

それが特に後悔も躊躇いも無くボルト殺しまでしてナルト以外は殺す可能性があるとかちょっと…

>>75

73二次元好きの匿名さん22/09/07(水) 10:16:33

ナルトって六道仙人モードをどうして使わなかったんだろうね。
一応、ボルトでもナルトの使用忍術の一覧に載ってたし、バリオンモード発動のときもクラマとの掛け合いで言及されてたからとても疑問が残る。
求道玉が無効化されるとしても、相当のパワーアップになっただろうし。

>>77

74二次元好きの匿名さん22/09/07(水) 11:11:35

>>70

多分それはBORUTOの中忍試験のくだりを先に劇場版で見てるか漫画(またはアニメ)で見てるかの違いじゃないかな

出来事は同じだし概ねキャラも同じなんだけど

微妙に経過や結末やキャラクターの言動行動にズレが生じてるから一つ一つを整理していくとどうしてもそのまま延長線じゃなくて二つの違う世界線がどこかで捻れ交錯統合してるって感覚の人は結構いると思う

75二次元好きの匿名さん22/09/07(水) 13:21:25

>>72

それに今のシカマルは参謀という名の憎まれ役や汚れ役みたいな物だからね。

里全体を守る為ならある程度非情な考えや判断を下すしかない面もある(奇しくも扉間やダンゾウと同じ立場になってしまっているっていうか)

>>76

76二次元好きの匿名さん22/09/07(水) 17:07:12

>>75

扉間やダンゾウでも全世界に監視カメラ設置した女とイッシキの戦闘経験値を一部継承した飛雷神使いがタッグだと無能晒すだろうから仕方がない部分もあるんだけどね。第二のマダラになりそうだったサスケを扉間も結構刺激していたし第二のイッシキになりそうなカワキを刺激するのもある意味しょうがないのかね

77二次元好きの匿名さん22/09/07(水) 21:23:29

>>73

目とか紋様見た感じ九喇嘛モードと混ざってるんじゃないかみたいな意見はみたからそんな感じなんじゃない？

そうすれば求道玉以外は納得いく

>>79

78二次元好きの匿名さん22/09/08(木) 01:33:16

サスケの左眼って何か移植しないのかな？

>>81

79二次元好きの匿名さん22/09/08(木) 03:02:12

>>77

熔遁を使ったり目の隈取なしで仙術を使えるから六道仙人モードも兼任しているって説かぁ

モモシキ戦のナルトも戦争編で六道仙人モードになる前のナルトとは明らかにレベルが違ったし

一応説得力はあるよね　六道仙人にチャクラ貰わないと燃費悪いとかあんのかな

80二次元好きの匿名さん22/09/08(木) 07:51:27

シカマルがエイダたちをどう扱うのか気になる

81二次元好きの匿名さん22/09/08(木) 14:45:27

>>78

良く言われてるけどサスケ本人の眼ってどこいったんだろうな

今のサスケの眼ってニーサンのやつだろうし

82二次元好きの匿名さん22/09/08(木) 19:46:20

>>55

> カワキの中の指針はナルトとボルトを除けば力のない奴は無能

二人とも最強クラスの強さでかつ人間性も高いからなぁ…

カワキの中では強さと人間性が連動するみたいな方程式あっても無理もない

83二次元好きの匿名さん22/09/08(木) 19:49:20

人間性というよりカワキの場合は単なる刷り込み

84二次元好きの匿名さん22/09/08(木) 21:02:58

ジゲンと殻の教育のたまものだろうなぁ
雨隠れとか力のないやつから徹底的に搾取し続けただろうし
ジゲンに至っては天性の搾取者
あんな奴らと人生の半分も一緒に生活していたら歪むだろうね

>>87

85二次元好きの匿名さん22/09/09(金) 03:04:02

なんにしても俺にはモモシキの考えてることがよくわからん
今はボルトで愉悦しようとしてるんか？
あいついなければボルトがそっちに労力を割く必要がなくなってさらに頼りになるんだけどな…
おまけに大筒木の中では相対的に弱いし…

>>88

86二次元好きの匿名さん22/09/09(金) 12:33:55

ボルトがモモシキに洗脳されている可能性はあるのか?堕落しているのではないかと期待したが、やはり少年漫画の展開には合わなかったのだろう……

>>93

87二次元好きの匿名さん22/09/09(金) 13:05:13

>>84

もしかして関係無いかもだけど上の刷り込みっていうのはジゲンや殻の教育の事じゃなくてカワキの中でうずまき家は特別特例なポジションにいる事ね

88二次元好きの匿名さん22/09/09(金) 13:12:33

>>85

ボルトが予言完遂して全て失うのを見たいのは確かだろうね

89二次元好きの匿名さん22/09/09(金) 13:20:30

>>66

まあ見るからにムジナ編が波の国編、殻編から今が木の葉崩し、モモシキがボルトの中にinは九喇嘛兼人柱力、楔の見た目と用途と解放形態は大蛇丸の呪印だしな

>>90

90二次元好きの匿名さん22/09/09(金) 13:25:03

>>89

じゃ今回もラスボスはカグちゃんリターンズになるのかな

>>91

91二次元好きの匿名さん22/09/09(金) 19:49:25

>>90

大筒木本家とかいう不穏すぎる単語

92二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 00:31:52

少なくともあと二体来る？いるのは確定してるからな大筒木
ほんとにメンドクセェ奴ら…

>>94

93二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 00:34:31

>>86

ちょっと前まではボルト闇堕ちするんか？とか言われることもあったけどこの感じだと闇堕ちは無さそう

でも今回言われた生きる気力を失ったところにモモシキの洗脳って可能性もある…のか…？

でもボルトってそうゆうタイプには見えないんだよな

>>96

94二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 00:45:45

>>92

まぁ生まれたからには生きていたいというのは分かるが、面倒くさいよね

しかも他の生物を代償にしているし

95二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 01:03:33

カワキとの決着or和解からの本家との決戦で完結って感じかな〜コードは青年編まで引っ張らないだろうし

96二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 01:16:22

>>93

BORUTOがアナザールートNARUTOだとするとどの辺りがそこに該当するのかね