生存IFで、あのまま生き延びても失脚する未来しかないって言われてたけどさ

ヒルゼンの状況ってナルトに当てはめると
火影にはなったけど
サスケに拗らせたライバル心燃やされて何かと対立するし裏でコソコソなんかされて
気づけばシカマルとサクラもサスケについてて
木の葉丸はどっか行っちゃって
みたいな感じなのか辛いな

ヒルゼンて他里の影とは関係性どうだったんだろ
可もなく不可もなくかな

>>45 >>48

44二次元好きの匿名さん22/09/06(火) 18:55:22

>>42

あそっかダンゾウサスケじゃねーや

45二次元好きの匿名さん22/09/06(火) 18:56:33

>>43

ダンゾウは柱間の弟子でも扉間の弟子でもないからナルトに当てはめるならサスケじゃないな

それこそシカマルかな

シカマルにサクラもサスケもついてる感じ

>>47

46二次元好きの匿名さん22/09/06(火) 18:57:01

第二次政権のときのヒルゼン腑抜けすぎだろ…

47二次元好きの匿名さん22/09/06(火) 19:00:35

>>45

そんな事になったらナルトまたこうなりそう

48二次元好きの匿名さん22/09/06(火) 19:00:42

>>43

サスケとサクラが同期の他の班の誰かについてて

その誰かはナルトにコンプレックスこじらせてて

木ノ葉丸は消息不明、ヒナタには謎の忍の襲撃で先立たれてて、ボルトとボルト嫁が暗部のトップで、ヒマワリは反抗期で家出て帰っては来たけど親子仲は微妙

そんな感じだな

>>49 >>51

49二次元好きの匿名さん22/09/06(火) 19:02:18

>>48

でもって最後は目に掛けてた弟子に殺される

カワキかな

>>53

50二次元好きの匿名さん22/09/06(火) 19:03:26

うろ覚えだけどアニオリだとヒルゼン暗殺未遂の罪で失脚させられてた気がする
ヤマトにヒルゼンを襲わせてた

>>54 >>55

51二次元好きの匿名さん22/09/06(火) 19:03:30

>>48

おまけにヒマワリは金欠で焼肉屋で土下座したりしていることになる、辛い

52二次元好きの匿名さん22/09/06(火) 19:04:22

あれ？今まであんま考えた事なかったけどこうやって見るとヒルゼンなかなか相当悲惨だな

53二次元好きの匿名さん22/09/06(火) 19:04:56

>>49

しかも師匠2人(カカシと自来也かな)をエドテンされる

54二次元好きの匿名さん22/09/06(火) 19:05:18

>>50

よく失脚で済んだな？

55二次元好きの匿名さん22/09/06(火) 19:05:52

>>50

アニメ綱手はそんな奴をナルト達の班につけるな

ダンゾウの命令でヒルゼン暗殺図るような奴をダンゾウの送り込んだスパイの監視につけるってあたおか采配すぎるだろ

>>57

56二次元好きの匿名さん22/09/06(火) 19:06:35

里のみんなから人望あるように描かれてるけど近しい人たちからはあんまり票集められてないんだよなヒルゼン
第二政権でカリスマ度落ちてたっていうけど本来ほむほむやコハルはそれで影響されるような関係性じゃなくね？

>>59 >>61

57二次元好きの匿名さん22/09/06(火) 19:07:14

>>55

しかもスレ画はヤマトにダンゾウ失脚の説明してるから多方面にマヌケすぎる

ヤマト内心「それボク、ボクでーす」でしょ

58二次元好きの匿名さん22/09/06(火) 19:09:00

おほむとコハルは子供の時からの兄弟弟子で3人組だもんな
なんかあったんだろうか、若い時にコハルを振ったとか
おほむはコハルを好きだったからそれを恨んでるとか

>>62

59二次元好きの匿名さん22/09/06(火) 19:10:02

>>56

確かヒルゼンは第四次忍界大戦の終結の際に、平和的解決を優先したせいで賠償金とかがあまり取れなくて火影退陣だったらしいから、実は大人世代には根強いヒルゼンアンチが居たかもしれん。

>>60

60二次元好きの匿名さん22/09/06(火) 19:11:01

>>59

生々しい理由だ

61二次元好きの匿名さん22/09/06(火) 19:11:10

>>56

子供といっても長子の方ではなくアスマだけど

アスマにも背かれてるし

弟子達も経緯はどうあれ全員出て行ってたしな

62二次元好きの匿名さん22/09/06(火) 19:13:05

>>58

いやだよ遥か昔の痴情の縺れで里の政治に影響残るまでの遺恨残してる相談役と火影

63二次元好きの匿名さん22/09/06(火) 19:13:38

でも割とありがちな話ではある

64二次元好きの匿名さん22/09/06(火) 19:15:07

求心力落ちてる時ほど味方になってほしい立ち位置じゃないのか相談役の2人
兄弟弟子とはいえ対立する時はするというのは良い姿勢なのかもしれないが
ならダンゾウの方にも肩入れすべきではないしな

>>65

65二次元好きの匿名さん22/09/06(火) 19:15:55

>>64

ましてダンゾウは一度失脚済み

66二次元好きの匿名さん22/09/06(火) 19:18:32

ほむらちゃんとコハルは、自来也にホムラのおっちゃんとコハル先生と呼ばれてて
それなりに親しかった様子だからほむコハが人情味ない人間とは思いにくいのよね
本来はヒルゼンを最後まで支える方が自然に思える

>>68 >>74

67二次元好きの匿名さん22/09/06(火) 19:20:47

ストーリーの犠牲になったのか

68二次元好きの匿名さん22/09/06(火) 19:21:58

>>66

でもそれも昔の名残りなだけかもしれなくね？

自来也はほとんど里にいなかった訳だし

長い年月の間に老害した可能性

69二次元好きの匿名さん22/09/06(火) 19:25:47

ありがちな線だとヒルゼンが文武両道家柄よし弟子も世代トップ長子夫妻も優秀、性格までいい完璧超人すぎて内心ほむほむにもコハルにも妬まれてたんじゃね？

>>70

70二次元好きの匿名さん22/09/06(火) 19:31:56

>>69

ヒルゼンと幼なじみだけど師は違うダンゾウより

師が同じほむほむやコハルのが間近で才能や器の違いを思い知らされる機会は多かったと思うし

可能性はありそう

71二次元好きの匿名さん22/09/06(火) 19:41:57

やっぱり相談役に別天神を…

72二次元好きの匿名さん22/09/06(火) 19:44:30

本来はビワコ様が補佐とか上層部との関係作りとかしてくれてたんかも
なんか口調的に高貴そうだしビワコ様

>>73 >>77

73二次元好きの匿名さん22/09/06(火) 19:47:26

>>72

〜かえ口調で、なんか大名さまみあるよね

74二次元好きの匿名さん22/09/06(火) 19:52:08

>>66

綱ちゃんにはあんま好かれてない感じだった気がするけど

綱ちゃんとも近しい関係ではあった雰囲気あるよね

75二次元好きの匿名さん22/09/06(火) 23:25:37

根は解体済み、ダンゾウは失脚なんで
元根の忍びを勝手にダンゾウが仕切ってるだけなんよね
根の忍びを全員クビとかには出来なかったから

>>78

76二次元好きの匿名さん22/09/06(火) 23:46:22

このレスは削除されています

77二次元好きの匿名さん22/09/06(火) 23:48:20

>>72

アニメの幼少期の服装もお嬢様っぽかった

78二次元好きの匿名さん22/09/06(火) 23:51:45

>>75

全然ダンゾウ管理できてないな木の葉の中枢メンバー達

79二次元好きの匿名さん22/09/07(水) 00:00:17

>>30

というかヒアシ様表向きは一応死んでる設定だから候補に挙げられなかったんじゃない

>>81

80二次元好きの匿名さん22/09/07(水) 00:03:18

上で矛盾というかおかしいとこ指摘されてるし多分ダンゾウ失脚したのはヒルゼン暗殺を図ったからではまず無いと思うんだけどじゃあ一体なんだったんだろう

処刑や処分となるほどではなく
ただホムラコハルが庇い切れないレベルの何か

81二次元好きの匿名さん22/09/07(水) 00:03:33

>>79

そうだっけ？

でもさどの道九尾事件→ヒナタ誘拐まで数年あるよね

九尾事件でミナトが失われたあとヒアシさまに打診する時間は十分あったんじゃない

82二次元好きの匿名さん22/09/07(水) 00:07:27

ヒアシ火影候補説は話十分膨らみそうだからスレ立ててくれ

83二次元好きの匿名さん22/09/07(水) 00:22:45

アニオリ全部見てないんだけどヒルゼン暗殺未遂とか失脚どころの話じゃないのに逆にどうやって牢屋入りを免れたんだよ

>>84 >>85 >>88

84二次元好きの匿名さん22/09/07(水) 00:24:32

>>83

牢屋入りでもヌルいよな

85二次元好きの匿名さん22/09/07(水) 00:25:44

>>83

バレた時点で処刑だろ

86二次元好きの匿名さん22/09/07(水) 00:26:19

アニオリちゃんはたまにそういう無茶をする…

87二次元好きの匿名さん22/09/07(水) 00:36:15

マザーの件とかその辺りがバレたかなと思ってる

>>90

88二次元好きの匿名さん22/09/07(水) 01:19:27

>>83

なんか汗かいて動揺してたダンゾウを生還した三代目が大したこと言わずスルーしたせいで流された

時期はミナト死去から間もないころ

ttps://www.youtube.com/watch?v=yvOBcYYl2Qo

>>89

89二次元好きの匿名さん22/09/07(水) 01:35:24

>>88

だとしたらヒルゼンもウルトラド級無能になるからアニオリ君ほんとこういうのやめてね

90二次元好きの匿名さん22/09/07(水) 09:49:27

>>87

バレたら白い目向けられて評価ガタ落ち、仲間もおいそれと擁護できないけどかと言って完全終了ってまではいかないあたりだとこの線かな

マザーとカブト以外にも似たような事やってたんだろうしその中の何かがバレた感じ

ホムラコハルも声には出さないけど本心ではそこまで重大な問題だと思わなさそうなライン

91二次元好きの匿名さん22/09/07(水) 14:00:41

スレ画の綱手のセリフといい、ダンゾウが出て来た事で木ノ葉の闇とか政策の矛盾に厚みが出て来たけどその分うまくいかないとこは全部ダンゾウのせいみたいになってぐちゃぐちゃになってるとこもある気がする

>>92

92二次元好きの匿名さん22/09/07(水) 14:24:09

>>91

それは大体アニメとかの派生のせいなんだよな

原作ではちゃんとうちは対策の悪手はダンゾウだけじゃなく相談役三人の決めた事ってなってるし

実際問題ダンゾウが擁護しようの無い悪い事色々してたのは事実(別天神で操縦未遂や、シスイの目玉や、写輪眼腕に埋め込み個人利用や、大蛇丸との内通や、根の私用や、マザーカブトの件や)(多いな)だけどやってない事まで盛られた

>>93

93二次元好きの匿名さん22/09/07(水) 14:54:33

>>92

原作でやってる事だけでもアウト定期

>>94

94二次元好きの匿名さん22/09/07(水) 14:56:35

>>93

それはホンマにそうだしこのスレ見てるとやっぱこんなダンゾウを野放しにしていたヒルゼンにも責任の一端はあるなと思った

>>96

95二次元好きの匿名さん22/09/07(水) 14:58:52

>>34

破ァ！って叫ぶだけで溜め無しなのに十尾の手ふっ飛ばせるし回天も十尾の攻撃弾くから明らかに並の影より強いしな

96二次元好きの匿名さん22/09/07(水) 15:23:04

>>94

ヒルゼンェ…したくなるけど、じゃ他になんかもっとできたかって言われると大概詰んでるから火影ってしんどいな

描写されてないだけかもだけどカカシ時代以外滅茶苦茶なのでは？

97二次元好きの匿名さん22/09/07(水) 15:52:36

ヒルゼンは大蛇丸見逃しとかダンゾウ見逃しみたいなスルー系の悪手は詰んでたわけでもない普通に悪手だと思うぞ
しゃーないのはナルトの扱いとかだと思うけどなんかそっちのが責められがち

>>98

98二次元好きの匿名さん22/09/07(水) 16:07:18

>>97

見逃した大蛇丸とダンゾウが裏で繋がっていたんだからどうしようもないな

99二次元好きの匿名さん22/09/07(水) 16:29:30

シスイの目持ってる時点で表沙汰にはならない程度にやりたい放題出来すぎる気がする
柱間細胞の移植のタイミング忘れたけど